La personalidad de la radio de Chicago, Mancow Muller, dice que el pastor deshonrado de una megaiglesia, James MacDonald, le pidió que encontrara un asesino a sueldo para matar a alguien. El ex guardaespaldas de MacDonald está haciendo una afirmación similar.
Muller dijo que MacDonald, un pastor famoso que fue despedido de Harvest Bible Chapel en febrero, le preguntó al menos dos veces en 2018 si Muller conocía a un sicario que MacDonald podría contratar. Muller dijo que al principio pensó que MacDonald estaba bromeando. Pero durante una conversación en diciembre, Muller dijo que le quedó claro que MacDonald hablaba “realmente en serio”.
De manera similar, Emanuel "Manny" Bucur, diácono de Harvest y ex confidente y guardaespaldas voluntario de MacDonald's, dijo que MacDonald le pidió en 2015 que matara al ex yerno de MacDonald. Bucur agregó que MacDonald se ofreció a ayudarlo a deshacerse del cuerpo.
Bucur dijo que estaba molesto por la solicitud, pero no lo informó porque pensó que MacDonald había hablado enojado y simplemente tuvo un lapso momentáneo de juicio. Además, Bucur dijo que tiene cuatro hijas y entendió la ira de MacDonald hacia un hombre que supuestamente había lastimado a su hija.
Bucur accedió a contar su historia de forma anónima en un podcast de Muller, que se grabó el jueves pero aún no se ha emitido. Bucur dijo que durante la sesión de grabación, escuchó la historia de Muller por primera vez y horas más tarde, decidió grabar conmigo.
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Muller me dijo que no conoce la identidad de la persona que supuestamente MacDonald quería matar en diciembre. Muller dijo que tuvo la impresión de que la persona era un rival que estaba hablando mal de MacDonald y tal vez "husmeando". Muller dijo que definitivamente no creía que fuera el ex yerno de MacDonald. Muller dijo que instó a MacDonald a dejar la venganza en manos de Dios, “que castiga peor que el hombre”.
Llamé y envié mensajes de texto repetidamente a MacDonald durante el fin de semana para comentar sobre las cuentas de Bucur y Muller, pero no respondió.
Muller comenzó a asistir a Harvest en 2014 y se hizo amigo de MacDonald en 2016. Esa amistad terminó a principios de este año cuando la opinión de Muller sobre Harvest y su ex pastor se agrió. Muller ahora acusa a MacDonald de robar millones de feligreses y llama a Harvest un "culto". En febrero, Muller transmitió vulgar comentarios por MacDonald que fueron grabados en un micrófono caliente y MacDonald fue despedido el mismo día.
Nathan Murray, un pastor de Indiana que dice que ha sido amigo y mentor espiritual de Muller durante más de 10 años, dijo que Muller le contó en enero sobre la supuesta solicitud asesina de MacDonald. Murray dijo que Muller estaba "asustado por eso" y en una "especie de shock de Jim Jones". Murray dijo que reconoce que Muller es un "shock-jock" que "exagera para ganarse la vida". Pero Murray dijo que puede darse cuenta cuando su amigo habla en serio, y Muller “hablaba muy en serio al respecto”.
Muller dijo el jueves que presentó un informe a la policía donde vive en Wilmette, Illinois. Agregó que está aterrorizado por MacDonald, quien cree que es "peligroso" y puede estar apuntándolo. Muller dijo que la policía está incrementando las patrullas alrededor de su casa y que Muller también ha contratado seguridad privada.
El subjefe de policía de Wilmette, Pat Collins, me dijo que Muller llegó a la estación el jueves y dijo que hay una investigación activa. Collins no hizo comentarios sobre el tema de la investigación. Pero dijo que mi solicitud de registros abiertos para el informe policial de Muller sobre MacDonald fue denegada y que la policía no dará a conocer el informe de Muller hasta que se complete la investigación.
Bucur me dijo que el jueves también dio una declaración sobre MacDonald a la policía en Bartlett, Illinois. Según Bucur, la policía de Bartlett lo llamó el viernes y le dijo que había hablado con la policía de Wilmette, quien confirmó que la policía de Wilmette está investigando a MacDonald. Bucur dijo que la policía de Bartlett dijo que no abrirían una investigación por separado, sino que permitirían que Wilmette manejara el caso. Llamé a la policía de Bartlett para obtener más aclaraciones, pero se negaron a comentar.
De acuerdo a ley de Illinois, una persona que solicita o alienta a alguien a asesinar a otra persona es culpable de solicitud de asesinato, un delito grave de Clase X que conlleva una sentencia de 15 a 30 años de prisión.
La discusión supuestamente se vuelve asesina después de la visita al Museo de la Creación
Bucur dijo que MacDonald le pidió que matara al yerno de MacDonald, Tony Groves, durante un viaje en motocicleta al Museo de la Creación en Petersburg, Kentucky, del 31 de julio de 2015 al 2 de agosto de 2015. Bucur dijo que otros cinco miembros de Harvest también estaban en ese viaje: el expastor principal asistente de Harvest Rick Donald, exanciano y director ejecutivo de Harvest Bible Fellowship Kent Shaw, ex El élder Marcel Olar y los miembros de la iglesia Tom Moore y Steve Lupella.
Bucur dijo que la solicitud de MacDonald tuvo lugar durante el desayuno en un restaurante en Indiana el último día del viaje. Bucur dijo que estaba sentado inmediatamente a la izquierda de MacDonald, Lupella estaba a la derecha de MacDonald y el resto del grupo estaba sentado al otro lado de la mesa o en los extremos de la mesa.
Bucur dijo que MacDonald estaba preocupado con algo en su teléfono, que sostenía con ambas manos debajo de la mesa. Bucur dijo que miró hacia abajo y vio que MacDonald estaba en un sitio pornográfico y preguntó: “¿Es eso lo que creo que es? ¿Estás en un sitio porno?
Bucur dijo que MacDonald luego le dijo a Bucur en voz baja que temía que su yerno, Tony Groves, hubiera publicado algo dañino para su hija, Abby MacDonald, en línea, y que por eso MacDonald buscaba sitios pornográficos. (Bucur dijo que nunca vio nada de lo que Groves había publicado, y James MacDonald nunca le dijo que había encontrado nada de lo que Groves había publicado).
Bucur dijo que MacDonald agregó que Abby y Groves se estaban divorciando y que Groves había engañado a Abby varias veces. (Groves y Abby se divorciaron en abril de 2016. Antes de eso, Groves fue arrestado dos veces y acusado de agresión doméstica, una en 2012 y otra en 2013. Al menos uno de esos incidentes supuestamente involucró a una "novia/amante". Llamé a Groves para comentario. Dijo que volviera a llamar más tarde, pero cuando lo hice, no contestó ni respondió a mis mensajes. También me acerqué a Abby MacDonald para hacer comentarios, pero ella no respondió).
Bucur dijo que MacDonald luego se inclinó hacia él hasta que MacDonald estuvo a centímetros de su cara y dijo que necesitaba preguntarle algo basado en lo que acababa de escuchar Bucur. Bucur dijo que MacDonald luego le preguntó a Bucur si estaría dispuesto a "quitar a Tony" por MacDonald.
Bucur dijo que respondió: "¿Me estás preguntando lo que creo que me estás preguntando?"
Bucur dijo que MacDonald dijo que sí y señaló que con los antecedentes de Bucur (como veterano de la marina de combate), no debería ser demasiado difícil matar a Groves y salirse con la suya. Bucur dijo que MacDonald agregó que ayudaría a Bucur a deshacerse del cuerpo y que nadie lo sabría.
Bucur dijo que respondió: “¡Absolutamente no! No vamos a tener esta conversación y no vamos a hablar de esto nunca más”. Bucur dijo que no creía que ninguno de los otros hombres en la mesa del desayuno escuchara su discusión con MacDonald. Me acerqué a los cinco, pero solo Steve Lupella respondió.
Lupella dijo que recordaba sentarse al otro lado de MacDonald de Bucur durante el desayuno y ver a MacDonald en su teléfono durante mucho tiempo. Lupella dijo que también recuerda haber visto a Bucur y MacDonald tener una conversación privada. Lupella dijo que no escuchó lo que discutieron Bucur y MacDonald, pero dijo que Bucur estaba claramente molesto y retraído después.
Lupella dijo que Bucur normalmente montaba junto a MacDonald en viajes en bicicleta, pero ese día Bucur cayó al final del grupo. Lupella agregó que después de que el grupo se detuviera en un Dairy Queen más tarde ese día, MacDonald despegó antes que todos los demás y se dirigió a casa solo.
Lupella dijo que un par de semanas después, Bucur le dijo que MacDonald le había pedido a Bucur que matara a Groves o que encontrara a alguien más para matar a Groves. Lupella dijo que asumió que MacDonald acababa de hablar enojado y que en realidad no lo decía en serio.
Mirando hacia atrás, Bucur dijo que desearía haber acudido a la policía de inmediato. Dijo que en ese momento estaba enamorado de estar en el círculo íntimo de MacDonald y "engañado" para creer que MacDonald era un hombre de Dios.
Espionaje e intimidación
Según dos ex empleados de Harvest, uno o dos años antes del incidente que describió Bucur, James MacDonald les había dado instrucciones para espiar a Groves.
Tom Hackl, quien trabajaba a tiempo parcial en Harvest como asistente del ministerio de hombres, dijo que las instrucciones para espiar a Groves provinieron de su supervisor, el exdirector de Harvest de Biblical Soul Care, Garrett Higbee. Sin embargo, Hackl dijo que creía que MacDonald estaba detrás del espionaje.
Hablé con Higbee y me confirmó que MacDonald le dio instrucciones para monitorear a Groves, que luego Higbee transmitió a Hackl. Higbee dijo que a MacDonald le preocupaba que "hubiera algún tipo de incorrección con su yerno, y estaba tratando de reclutar a algunos muchachos para que lo revisaran".
Aunque Higbee participó en el espionaje, dijo que se sentía incómodo y le dijo a MacDonald que debería contratar a un investigador privado. “Le hice saber a James que era paranoia”, dijo Higbee, “y que tenía que dejar de hacer esto porque iba a terminar en problemas”.
[pullquote]“I let James know it was paranoia and he needed to stop doing this because he was going to end up in trouble.”[/pullquote]Hackl said shortly before Christmas in either 2013 or 2014, he got a text from Higbee directing him to go to an apartment where Groves might be and to look for a car with a certain make and license plate. Hackl said he went to the apartment, found the vehicle, and then communicated the information to Higbee. Hackle said Higbee told him to remain at the apartment until further instruction.Hackl dijo que Higbee luego le indicó que fuera a la puerta del apartamento y confrontara a Groves. Hackl dijo que se negó y Higbee se echó atrás.
Sin embargo, Hackl dijo que luego comenzó a recibir mensajes de texto de alguien que se identificaba como “alguien importante para la familia MacDonald”. Hackl dijo que la persona lo instó encarecidamente a confrontar a Groves y le dijo: “Como hombre de Dios, debes hacer esto”. Hackl dijo que envió mensajes de texto varias veces, pero luego se alejó.
Hackl dijo que fue despedido a fines de diciembre de 2014 y dijo que su puesto ya no existía. Hackl dijo que cree que la verdadera razón por la que fue despedido fue porque se negó a espiar a Groves.
Hackl dijo que un año después, la iglesia lo volvió a contratar para otro puesto. Pero después de algunos días en el trabajo, Higbee le dijo a Hackl que la iglesia retiraba su oferta porque alguien pensaba que Hackl no era la persona adecuada para el trabajo. Hackl dijo que Higbee no dijo quién era la persona o por qué objetó a Hackl. Higbee me dijo que no puede recordar quién era la persona, pero cree que la directiva provino de alguien de recursos humanos.
Armas y un patrón de violencia
en mi diciembre MUNDO artículo, “Tiempos difíciles en la cosecha”, conté varias historias inquietantes sobre la naturaleza violenta y enojada de James MacDonald. Uno involucró a MacDonald apuñalando repetidamente una foto de un ex pastor con un cuchillo de mantequilla. Otro relató una vez que MacDonald hizo un objetivo con imágenes, incluidas las esposas de los ancianos, y le disparó con una pistola de perdigones. Y un tercero, contó cómo MacDonald mostró un “patrón de ira descontrolada” mientras enseñaba a estudiantes de secundaria en Academia Cristiana Cosecha, presuntamente insultándolos y amenazándolos físicamente.
Antiguos empleados en Cosecha de campamento contar historias adicionales e inquietantes sobre MacDonald. Bill Pease, quien trabajó como administrador de propiedades en Camp Harvest de 2005 a 2010, dijo que una vez vio a MacDonald dispararle a un ciervo a "quemarropa" y dijo que MacDonald no dejó de disparar hasta que se quedó sin municiones.
El ex jardinero de Camp Harvest, Mike Hulburt, asistió al mismo rodaje en el que supuestamente MacDonald descargó sobre el venado. Hulburt dijo que el tiroteo, que ocurrió en 2008, involucró a MacDonald y 8-10 de los amigos de MacDonald. Dijo que los ciervos fueron destrozados después, "un desastre apestoso" con agujeros en todo el cuerpo, incluidos los vientres, las piernas y los cuartos traseros.
En otra ocasión, Pease dijo que el asistente de MacDonald lo llamó y le pidió que sacara un arma y $1,000 en efectivo de la guantera del auto de MacDonald. Según Pease, un empleado de la iglesia había atropellado a un ciervo mientras conducía el automóvil de MacDonald de regreso a Chicago desde el campamento. (Pease dijo que MacDonald había volado a casa en un jet privado).
Pease dijo que el automóvil fue remolcado a un taller de carrocería en Grand Rapids, Michigan. Pease dijo que al día siguiente, el asistente de MacDonald llamó a Pease y le pidió a Pease que recuperara el arma y el dinero en efectivo de la guantera del auto de MacDonald. Pease dijo que luego llamó a su amigo, dueño del taller de carrocería en Grand Rapids, quien buscó el arma y el dinero en efectivo, pero no lo encontró. Pease dijo que cuando volvió a llamar a la asistente de MacDonald, ella dijo que acababa de descubrir que el empleado, que se había metido en el accidente, ya había recuperado el arma y el dinero en efectivo.*
Bucur me dijo que MacDonald casi siempre lleva un arma en su auto.
Próximamente podcast
Muller calificó el podcast que grabó el jueves como la “opción nuclear”, un último recurso que dijo que produciría si MacDonald no confesaba y mostraba remordimiento por sus acciones. MacDonald ha estado en silencio desde que Harvest lo despidió. Y el jueves, MacDonald según se informa informó a Harvest que está buscando un arbitraje con respecto a su terminación y propiedad de Walk in the Word, el ministerio de transmisión de MacDonald, que solía llegar a millones.
Se esperaba que Muller lanzara el podcast el jueves. Pero me dijo el viernes que la policía le había pedido que esperara uno o dos días antes de publicarlo. Bucur me dijo que aparece en el podcast de forma anónima como "George". Dijo que también en el podcast hay un invitado anónimo y Constantine Fotopoulos, exmiembro de la iglesia y amigo cercano de MacDonald.
Muller me envió un mensaje de texto diciendo que está apenado por hacer público algo tan sórdido sobre su antiguo amigo y pastor. “Nadie quería NADA de esto”, dijo Muller. “Queríamos adorar a Jesucristo y, en cambio, obtuvimos al mensajero del diablo en Boss MacDonald. Esto es más complicado y angustiado de lo que la mayoría puede imaginar. Todavía creo en Cristo, pero creo que MacDonald ha empujado a muchos a ser agnósticos o algo peor”.
ACTUALIZACIÓN: Mancow Muller's pódcast ahora está en vivo.
*Corrección: la versión original de esta historia informó que Pease había recuperado el arma y la había cobrado él mismo.
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131 Respuestas
Dada la participación de Higbee en la situación mencionada aquí con el ex yerno, y una aparente falla en garantizar el cuidado del alma bíblica del personal de Harvest, cuestiono su papel en el liderazgo de cuidado pastoral de Great Commission Collective. Pero tal vez las cosas en GCC no han cambiado desde el espíritu de HBC...
La situación de James MacDonald y la situación de Mark Driscoll realmente arrojan una luz brillante sobre estos pastores de megaiglesias de "Propsperity Lite". No reclamarán el evangelio de la prosperidad, pero son amantes del dinero, viven estilos de vida millonarios, la iglesia es su alcancía, su proyecto de ego, su "marca". Para ellos, la iglesia existe para que crezcan.
Nosotros, los feligreses, hemos fallado si permitimos que un pastor viva un estilo de vida opulento porque lo estamos tentando a convertirse en un amante del dinero, y porque el estilo de vida de todos los cristianos debe ser marcadamente inferior al de los demás a su alrededor y con el mismo tipo de vida. de ingresos
Nuestro estilo de vida y gastos deben ser notablemente más bajos de lo que podrían ser, porque hay personas a nuestro alrededor en la iglesia y fuera de ella que están en necesidad. Hay ministerios que necesitan apoyo. Hay propósitos del reino que no involucran la caza mayor y las iglesias que pagan osos de peluche y automóviles y casas gratis y motocicletas y Rolex y todos los demás caprichos del hombre.
Si un hombre está dispuesto a tomar un millón de dólares al año y gastar un millón más de una cuenta de gastos oculta, ese hombre no sabe o no cree en su Biblia, y deberíamos haber exigido un cambio.
Esto estoy de acuerdo con. Recuerdo cuando me enteré de la mansión de James, el estilo de vida extravagante y las costosas vacaciones. Recuerdo haberle planteado mi preocupación a uno de los pastores y él dijo algo como que no es pecado tener cosas caras; esta fue la respuesta de muchos en HBC cuando se les preguntó sobre el estilo de vida de James. Si bien estoy de acuerdo en que no creo que sea un pecado tener cosas bonitas, no veo cómo es correcto que un pastor esté tomando una cantidad tan ridículamente grande de dinero de la iglesia. El dinero ganado con esfuerzo de otras personas: dinero que la gente dio de todo corazón porque creen que pertenece a Dios y debe usarse de una manera que lo glorificará. Dinero que se puede usar para ayudar a los miembros de la iglesia, los necesitados, y para alcanzar a tantos que no conocen a Cristo. NO está bien que un pastor tome eso y lo use para su propio beneficio.
Por eso Jesús los llamó ASALARIADOS o jornaleros en Juan 10 y dijo que no les importan las ovejas……….. Yo le creo
Aquí es cuando un cristiano debe usar el discernimiento al dar. Evito estas megaiglesias, y viviendo en Dallas hay mucho para elegir. Si un pastor de una mega iglesia elige tomar un mega salario + una mega cuenta de gastos + una mega asignación de vivienda, no está caminando en el Espíritu. ¡Sí, felizmente haré ese juicio sobre ellos!
Todos los problemas con la Iglesia Católica, pero sé que nuestro párroco está retirado en una casa rodante.
Mi familia asistió a Harvest durante dos años, de 2003 a 2005. No nos han sorprendido en absoluto estos terribles acontecimientos con James y los otros líderes. Estaba claro en ese momento que la cultura era arrogante y pecaminosa. Creo que el problema ha aumentado con la teología que se enseña en Harvest. Mi esposa se sorprendió mucho al escuchar a Kathy MacDonald decir en una reunión de un grupo pequeño de mujeres: “Aquí en Harvest no creemos que sea necesario ser fiel para ir al cielo”. Cuando mi esposa señaló varios pasajes de las Escrituras contrarios a esa declaración, Kathy respondió: “No vamos a discutir esto. De hecho, nunca vamos a discutir esto”.
Muchas personas se preguntan cómo Santiago pudo continuar en tal pecado mientras proclamaba el Evangelio el domingo. Es fácil de entender si te das cuenta de que James cree que no le importa a Dios cómo vive, que no necesita ser fiel, que su boleto al cielo está garantizado sin importar lo que haga. Santiago y los que han sido fieles a Santiago en lugar de a Jesucristo necesitan arrepentirse de sus pecados y aprender el temor del Señor, que es el principio de la sabiduría. La obediencia a los mandamientos de Dios es necesaria para ser salvo. En Mateo 19:17 Jesús dijo: “… Si quieres entrar en la vida, obedece los mandamientos”. Como dice la escritura en Hebreos 5:9 “… él [Jesús] vino a ser fuente de eterna salvación para todos los que le obedecen”. Y finalmente, Hechos 5:32 dice que el Espíritu Santo se da a los que le obedecen. Nuestros líderes, así como todos los seguidores de Jesucristo, deben ser humildes y santos en lugar de arrogantes y pecadores. Si Santiago hubiera estado viviendo en “la obediencia a la fe” (Romanos 1:5, 16:26), nada de esto hubiera sucedido.
Es interesante que esta historia no haya recibido mucha atención fuera de algunos sitios cristianos en línea. Es demasiado difícil de creer que en realidad trató de conseguir un asesino a sueldo. Otros medios estuvieron presentes durante el podcast como Fox local. No parecen convencidos. ¿Pensamientos?
Un par de cosas secuenciales que se destacan entre este lío de Harvest; el primero de este artículo dice: “Mirando hacia atrás, Bucur dijo que desearía haber acudido a la policía de inmediato. Dijo que en ese momento estaba enamorado de estar en el círculo íntimo de MacDonald y "engañado" para creer que MacDonald era un hombre de Dios. “
Y…
“Nadie quería NADA de esto……….Queríamos adorar a Jesucristo y en su lugar obtuvimos al mensajero del diablo en Boss MacDonald. Esto es más complicado y angustiado de lo que la mayoría puede imaginar. Todavía creo en Cristo, pero creo que MacDonald ha empujado a muchos a ser agnósticos o algo peor”.
El Apóstol Pablo afirma en su Primera Epístola a la congregación de Corinto en el primer siglo, capítulo uno, que somos seguidores de Cristo, no Pablo, Pedro, u otro (1 Cor 1:10-17). Se supone que nosotros, como creyentes, debemos seguir al Mesías RESUCITADO, no a personas, pastores (llene el espacio en blanco) en las iglesias. Los cultos a la personalidad no tienen lugar en el ministerio, no es el lugar para un concurso de popularidad. Una persona puede/no puede empujar a nadie a convertirse en agnóstico, ateo o (llene el espacio en blanco) si la persona es un VERDADERO seguidor del Mesías Yeshua. El ENFOQUE es el Mesías….no tu “líder” local. Al darle a este "pastor" pausas en su mal comportamiento, las personas que estaban al tanto le otorgaron una "licencia" a MacDonald para continuar con sus palabras/acciones sin oposición. Hay PRUEBAS para personas en el ministerio y tienen que ser sujetas a un estándar MÁS ALTO que la persona “promedio” sentada en las bancas. Al poner a MacDonald en un pedestal, se volvieron idólatras hacia él y no hacia ÉL que merece toda adoración verdadera!!.
Gracias Julio por tus informes. Mis oraciones por ti y tu ministerio se elevan hacia el Anciano de Días.
Shalom!!
Post Tenebras Lux
A la luz de las características narcisistas y abusivas de James, me encuentro pensando en su esposa. ¿Ha hablado ella? ¿Alguien la cuida? Ciertamente se benefició del dinero, pero el narcisismo de los libros de texto sugeriría que su vida ha sido una prisión de manipulación desgarradora y abuso secreto. Si estuviera dispuesto a usar los rostros de otras mujeres para practicar tiro al blanco, ¡imagínese lo que le diría y le haría a su esposa a puerta cerrada! has oido algo de ella??
Hola Jane, no hay necesidad de preguntarse más y ¿por qué pasarías CUALQUIER TIEMPO imaginando algo sobre estos dos? Todo lo que necesita hacer es leer algunos de estos blogs y su imaginación no es necesaria.
Como un hombre grande, fuerte, inteligente y fiel que soy, decidí que te ayudaría un poco en este asunto, aquí hay una cita de parte del comentario de Robert en la otra página:
Roberto
22 de mayo de 2019 a las 12:41 pm Responder
” Mi familia asistió a Harvest durante dos años, de 2003 a 2005. No nos han sorprendido en absoluto estos terribles acontecimientos con James y los otros líderes. Estaba claro en ese momento que la cultura era arrogante y pecaminosa. Creo que el problema ha aumentado con la teología que se enseña en Harvest. Mi esposa se sorprendió mucho al escuchar a Kathy MacDonald decir en una reunión de un grupo pequeño de mujeres: “Aquí en Harvest no creemos que sea necesario ser fiel para ir al cielo”. Cuando mi esposa señaló varios pasajes de las Escrituras contrarios a esa declaración, Kathy respondió: “No vamos a discutir esto. De hecho, nunca vamos a discutir esto”.
Ahora, uno necesita entender que 1) sus comentarios aquí tienen al menos 14 años 2) ella nunca lo ha dejado 3) pájaros del mismo plumaje vuelan juntos. Esto significa que sus "cosas" nunca mejoraron, lo que significa que las "cosas" de ella también podrían haber empeorado.
Solo una mente reprobada cuya conciencia está cauterizada podría pronunciar ese tipo de cosas como una persona en una posición de liderazgo y si uno está tan ido entonces... en esta situación uno no mejora con la edad. La teología podría haber jugado un papel, pero la maldad, el engaño, el orgullo, la arrogancia, el engaño y la impiedad en todos los sentidos y los corazones lejos de Él jugaron un papel mucho más importante.
Realmente espero que su comentario no haya sido una proyección de su propio dolor personal.
Estoy de acuerdo contígo. Estábamos en una iglesia con algunas similitudes con Harvest y la esposa del pastor era parte de la estructura abusiva/habilitante. Le preguntó a una mujer que se atrevió a hablar sobre algunas decisiones poco saludables en la iglesia: "¿Por qué no escuchas al espíritu santo?".
Gran punto David! Kathy es igualmente responsable de desempeñar su papel en esta farsa. Toda su familia junto con otros facilitadores también son culpables. Les encantaba el estatus de celebridad y todos los beneficios que proporcionaba. Como la fama, el dinero, las oportunidades de conocer a otras celebridades y tener un estilo de vida con el que muchos sueñan sin un final a la vista. Tan triste que usaron el Evangelio para avanzar ellos mismos, no el reino de Dios.
No tengo ningún problema en sacar la verdad a la luz. Y te agradezco, Julie, por jugar un papel en todo esto. Sin embargo, algunas personas deben tener cuidado. He notado algunos carteles en Twitter que literalmente publican y examinan Twitter y todos los blogs casi cada hora. Como si fuera su trabajo de tiempo completo. Casi cada hora retuiteando o publicando algo. Puede convertirse en una obsesión enfermiza. Algunos necesitan preguntarse, ¿pasan la misma cantidad de tiempo leyendo y meditando en las Escrituras? ¿Regresan y hablan con Dios cada hora como lo hacen con otros en Twitter? Además, las burlas y juramentos que he visto por parte de algunos cristianos son preocupantes. Jesús ciertamente dijo la verdad, sin embargo, la burla que he visto no es como la de Cristo. James está arrojando una luz negativa sobre el cristianismo, pero también lo están aquellos que afirman ser cristianos pero que están alegres de que todos estos problemas están surgiendo, con la esperanza de que haya más drama, burlas, juramentos, etc. Todo lo que hacemos debe ser para la gloria de Dios y mucho de lo que veo en los carteles frecuentes, especialmente en Twitter, en realidad está haciendo lo contrario. Mi hermano ateo incluso señaló que lo que James ha hecho es horrible, pero algunas de estas publicaciones "supuestamente cristianas" en Twitter no parecen cristianas. No solo recibió una vibra de enojo de ellos, sino también odio. Guau. Necesitamos ser personas que hablen la verdad en amor y tengan cuidado con la forma en que hablamos. El mundo nos está mirando y aunque no hemos hecho algo tan loco como James, también podemos manchar a Cristo.
Jennie, estoy de acuerdo contigo 100% ha sido un desafío para mí manejar esta triste situación de una manera piadosa todo el tiempo... a veces me enojo tanto por lo que sucedió en HBC que DEJO que mi carne saque lo mejor de mí... No estoy poniendo excusas porque sé que está mal... Asistí a HBC durante 10 años, di mi tiempo, dinero y sudor... He visto a muchos amigos míos lastimados profundamente, pero al final todos los creyentes deben examinarse continuamente, arrepentirse y hacer que tal….muchas gracias por tus sabias palabras.
La mayoría de las veces uno no necesita sentarse aquí "a tiempo completo" porque puede comentar los comentarios en cualquier momento que lo desee, incluso todos a la vez, no toma mucho tiempo Jennie, la mayor parte de mi día está completamente abierto para todos los cosas que usted sugiere que yo y otros deberíamos estar haciendo.
Así que ahora sugeriría que, dado que no me conoce ni a mí ni a la mayoría de los demás aquí, realmente no tiene idea de quién soy, cuál es mi experiencia, dónde está mi corazón o cuáles POCOS llegarán a la Eternidad. . Acabo de traer un poco (o más) de verdad a la luz Y lo hablé con amor con cuidado…..
Porque el hombre mira la ASPECTO exterior (aparentemente como) pero Dios mira el corazón.
El trabajo de defensa a menudo no se paga y al principio se subestima. Los defensores mueven el barco, piden un cambio y se oponen al establecimiento. Al establecimiento no le gusta esto porque saben que perderán el poder que tan desesperadamente quieren ejercer. Los que no tienen vocación para ser defensores a menudo se confunden con la motivación que demuestran los que sí lo tienen; no entienden por qué alguien estaría dispuesto a invertir tanta energía en algo sin ser compensado de alguna manera. Esto muchas veces lleva a las personas a cuestionar los motivos de aquellos que están llamados a ser defensores: "Deben ser amargos"; “Deben querer derribar _____”: la realidad está más lejos de la verdad.
Nuestra sociedad está experimentando hemorragias de justicia social en este momento, lo que incluye un enfoque en la estructura evangélica. Lo que está saliendo a la luz dentro de la iglesia protestante es similar a lo de la iglesia católica; está dirigida por el dinero, el poder y el secreto. Las personas que han sido afectadas por este sistema tienen derecho a sentir una ira justificada por la injusticia del mismo, y tienen derecho a llamar a BS porque eso es lo que es.
El mensaje que se ha difundido acerca de cómo los cristianos “deben” actuar frente al abuso es uno que en realidad es bastante peligroso; la cultura de la gracia (es decir, perdona y olvida, solo vamos a confiar en que Dios se encargará de esto) crea un vacío para que ocurra el abuso porque los abusadores saben que sus acciones no tendrán que rendir cuentas. Con este enfoque, los abusadores saben que si muestran las emociones que usted quiere ver y dicen las cosas que quiere escuchar, pueden seguir teniendo los mismos comportamientos. Cuando aquellos que ven a través de esta fachada lo denuncian, a menudo otros lo promocionan como amargados, difundiendo chismes y maliciosos.
Estar enojado por la injusticia de lo que está ocurriendo en Harvest y con James MacDonald y compañía es algo BUENO; acercarse a lo que han hecho con ira justa también es algo bueno. Hablar de ello con justa ira también es algo bueno.
Tenemos que recordar que los abusadores no siguen las reglas de la sociedad, crean las suyas propias; cuando nos acercamos a ellos de una manera en la que estamos dispuestos a “escucharlos” por el abuso que han infligido, les estamos jugando el juego. Más bien, cuando trabajamos con personas como MacDonald y sistemas como Harvest, debemos ser personas dispuestas a denunciar con valentía el pecado, mantenerse firmes al desafiar sus decisiones y mantener límites FIRMES.
Creo que este versículo de la Biblia resume adecuadamente esto:
“Si alguno hace tropezar a uno de estos pequeños, los que creen en mí, más le valdría que se le colgase al cuello una gran piedra de molino de molino y se le hundiera en lo profundo del mar.
– Mateo 18:6
Gracias por explicar el propósito y la necesidad de la promoción. Un querido amigo mío todavía está 'esperando con esperanza' un cambio en la iglesia tóxica que dejé. Muchos de los que se han quedado en la iglesia han optado por esperar en silencio y orar, con la esperanza de que la cultura cambie. Cualquiera que habló fue menospreciado y terminó yéndose.
Así poner
Está bien. Esto es ridículo. No tengo ningún problema en llamar inicialmente la atención sobre los problemas importantes con James. Pero déjalo ir. Ahora estás involucrado en GOSSIP.
11 Hermanos y hermanas, no se calumnien unos a otros. Cualquiera que hable contra un hermano o una hermana o los juzgue, habla contra la ley y la juzga. Cuando juzgas la ley, no la guardas, sino que la juzgas. Santiago 4:11
Esto ahora es calumnia y no estás haciendo nada más que dañar la reputación de Jesús. Fue hecho responsable, despedido. Ahora todo lo que estás haciendo es cometer el pecado del chisme y la calumnia. Deja al hombre en paz. Si ha cometido delitos, las autoridades correspondientes se encargarán de ello. Estoy totalmente avergonzado por ti y por aquellos que siguen chismeando y calumniando.
Greg, si no fuera por blogs como este, las autoridades correspondientes no sabrían acerca de ninguno de los presuntos delitos que ahora están investigando... y si él es culpable de alguna de estas acusaciones, simplemente lo están despidiendo de su cómodo trabajo. ¿OK? Si los blogs como este no mantienen a la gente en el fuego, entonces Jamc todavía estaría en el negocio.
Vaya, Greg, eres el portador del conocimiento de lo que es un chisme y lo que no, y me encanta la forma en que lograste convertirlo en calumnia (otra vez). Ya fuiste llamado en otra parte de este blog por otra persona que lo explicó claramente. a todos lo que es calumnia y lo que no es.
Puedo asegurarte que Aquel que se hizo a sí mismo sin reputación NO está preocupado por Su reputación, ¿por qué lo estarías tú? Ahora estoy avergonzado por ti porque no divides correctamente la Palabra de Verdad.
También puedo asegurarles sin lugar a dudas que Jimmy Canuck y su malvada esposa (y otros) NO son en absoluto mi hermano o hermana, Jesús (por quien usted está preocupado) dijo claramente en Mat 12:50
“Porque cualquiera que HACE LA VOLUNTAD DE MI PADRE que está en los cielos (no el diablo), ése es MI HERMANO y MI MADRE”
También dijiste “SI ÉL…” ¿Sabes que ahora eres cómplice y del pecado? Lo que significa que ahora no estás haciendo la VOLUNTAD DE MI PADRE que está en el cielo y calumniando a algunos de Sus hijos aquí que han testificado sobre el comportamiento y las ACCIONES de Jimmy Canuck y otros al decir "SI ÉL"
Estoy triste porque ahora también te has descalificado para ser mi hermano a menos que te arrepientas y nos hagas saber a todos que lo hiciste para que podamos perdonarte y darte la bienvenida al redil.
Recuerda que serán POCOS los que se salvarán. La desobediencia y la falta de respeto a Su Palabra no lo llevarán allí.
Greg, lo que es ridículo es que JMac es el que no se mantendrá alejado y dejará SOLO a HBC para recuperarse y concentrarse en el ministerio. Él es el que NO PUEDE dejar ir a HBC y continúa su búsqueda personal para ordeñar hasta el último centavo de la iglesia. Por lo tanto, se dedica tiempo, energía y recursos preciosos para combatir sus ataques guerrilleros. . No estoy seguro de saberlo, pero JMac ahora busca un arbitraje con HBC. (https://www.harvestbiblechapel.org/2019/05/18/church-leadership-team-update-may-18-2019/) Llama la atención sobre sí mismo por su obstinada negativa a admitir que estaba equivocado con sus contraataques contra HBC. Incluso aunque JMac es derribado en la lona y luego fuera del ring; vuelve a subir y es quien desea continuar la lucha. Por lo tanto, la necesidad de que su conducta y acciones pecaminosas sean reveladas mucho más. Al menos, Bill Hybel tuvo el sentido común de mantenerse alejado de su caída. Si fuera tan amable, ¿puedo imponerle que se comunique con las autoridades correspondientes para investigar sus actividades delictivas? Entonces y sólo entonces cesarán las supuestas habladurías y calumnias como queréis. Gracias de antemano.
Eres el tipo de facilitador que permitió que este hombre y esta situación llegaran a donde están. Cuando el asesinato a sueldo, por parte de un PASTOR es algo que siente que no vale la pena mencionar, y que su exposición se califica como chisme, carece de cualquier apariencia de discernimiento.
Creo que huelo un orgullo evidente en este y tus otros comentarios. Todos somos responsables ante Dios por lo que elegimos hacer y lo que elegimos apoyar con nuestro dinero. He apoyado y dado a cosas que eran tan malas como Harvest y tuve que arrepentirme públicamente por ello. Lo hice y de acuerdo con las Escrituras, cuando admitimos libremente nuestros pecados, Dios nos perdona. Ésto es una cosa buena. Ir a un foro público y hablar como un discípulo de JMac que nunca admite ningún error, no es algo bueno que hagas ante Dios. Si bien usted no es responsable de lo que han hecho JMac y sus compinches malvados, es responsable de cómo respondió y cómo sigue siendo. Lo que estás sugiriendo aquí es ridículo. Supongo que criticarías al profeta Natán por denunciar el pecado del rey David, que está registrado y se recuerda cada vez que alguien lee el pasaje sobre el pecado de David. Una investigación policial no es un chisme. Pablo reprendió públicamente a Pedro y a otros por lo que hicieron, y así queda registrado y recordado. ¿Supongo que Paul también era un troll malvado?
Greg, Greg, Greg,
1) calumniar; slandər/ sustantivo, ley
la acción o delito de hacer una declaración hablada FALSA que daña la reputación de una persona: está demandando a la cadena de televisión por difamación. Comparar con difamación.
• una declaración hablada FALSA y maliciosa
2) chismes; ɡäsəp/ sustantivo
Conversaciones o informes casuales o sin restricciones sobre otras personas, que generalmente involucran detalles que NO ESTÁN CONFIRMADOS COMO VERDADEROS: se convirtió en el tema de muchos chismes locales.
Solo porque los sinvergüenzas que controlan Harvest no reconocen lo que han hecho; esto no convierte en calumniadores o chismosos a los individuos que buscan dichas verdades. Ahora hay testigos que vienen con estas verdades, y por lo que puedo decir, todo Mateo 18:15-17 ha sido puesto en práctica. Debemos tratar a estos perpetradores no como hermanos en Cristo, sino como los paganos que se han permitido convertirse, como se describe en el versículo.
Estoy absolutamente maravillado con los apologistas de Harvest tratando de defender lo indefendible. Siempre hay una súplica de "Déjalo ir, quita el blog" y otras tonterías similares. Pienso que ellos saben todo lo que han hecho para lastimar a Cristo y Su Iglesia y están aterrorizados de todos los otros crímenes que saldrán a la luz.
Dado que a los apologistas de Harvest como usted les gusta lanzar un poco el asunto de "No juzgar", aquí hay un versículo para usted: 1 Corintios 6: 1-3
En realidad, Harvest fue culpable de violar el versículo 1 cuando trató de evitar que la VERDAD saliera a la luz al presentar su demanda frívola contra TED y Julie. Si el juez hubiera dejado proceder con sus travesuras, me estremezco al pensar en el tipo de misericordia que Harvest les habría mostrado.
Entonces dime Greg, ¿cuál de las partes está dañando realmente la reputación de Jesús?
Y, por cierto, JMAC ni siquiera ha comenzado a rendir cuentas por los crímenes atroces que ha cometido.
Y no, no creo que los videos funcionen más. Se ha demostrado que los videos de cosecha son "satánicos hasta la médula".
La VERDAD no es calumnia, la VERDAD no es chisme. ¿Se detendrá alguna vez el gaslighting en Harvest?
Publicado en la cuenta de Instagram de James MacDonald y su video convo con el ex-SIL Tony Groves, aprox. 1 p. m. CST 23/05/19:
suesarkauskas Pastor James: ¿Puedo hablar con usted y obtener su versión de esto? – Susan Sarkauskas, Diario Heraldo
(¿Me pregunto si lo hará?...)
Es hora de que deje de seguir este blog. No es saludable. Agradecido que otros en mi vida me ayudaron a ver eso.
Vaya que es interesante! ¡He encontrado que este blog es increíblemente saludable y estoy agradecido de que otros me hayan ayudado a ver eso! Supongo que solo somos dos personas diferentes.
La Iglesia Católica está lejos de ser perfecta y, a veces, aburrida, pero tenemos el Evangelio y eres bienvenido de nuevo.
Tu conciencia te está molestando, David. Digo esto porque el comentario de Jennie no contenía ninguna referencia a usted, y por la falta de sangría, no fue una respuesta para usted en absoluto.
Tómese su tiempo y lea lo que escribió. Dios te estaba hablando directamente no de lo que escribiste aquí, sino de lo que está escrito en tu corazón con respecto a este asunto. Es casi un año después. Ruego que sus pensamientos, palabras y acciones glorifiquen a Dios y no critiquen al hombre.