Ser una mujer de color en una iglesia blanca

ALTAVOCES

JULIE ROYS, JENAI AUMAN

JULIE ROYS  00:04

¿Cómo es ser una persona de color en una Iglesia evangélica predominantemente blanca? ¿Encajar requiere que alguien cambie su comportamiento, apariencia o habla? Y si es así, ¿qué dice eso acerca de la iglesia?

Bienvenido a The Roys Report, un podcast dedicado a informar la verdad y restaurar la iglesia. Soy Julie Roys. Y hoy me acompaña Jenai Auman. Jenai es una sobreviviente de abuso espiritual en una iglesia de Hechos 29. También es especialista certificada en apoyo para traumas y tiene un ministerio realmente único que escribe sobre sanación, esperanza y el camino a seguir para aquellos que han experimentado abuso y trauma religioso. Jenai también alberga una comunidad privada en línea llamada Wilderness Forum. Este es un lugar seguro para que otros sobrevivientes de abuso espiritual procesen sus historias y encuentren sanación. En este podcast, vamos a hablar sobre el viaje de Jenai. Discutiremos cómo ella vino a Cristo y luego se involucró en el movimiento de la iglesia reformada, y luego tuvo una de las experiencias más dolorosas de su vida cuando se convirtió en el blanco del abuso espiritual. Pero también vamos a hablar sobre su experiencia única de crecer birracial en Texas y servir en la Iglesia Evangélica blanca, y cómo ser una sobreviviente de abuso le ha abierto los ojos a otros problemas en la iglesia, como la forma en que tratamos y marginamos personas de color. Sé que esta será una discusión desafiante e importante, y estoy muy emocionada de tener a Jenai en este podcast.

Pero antes de sumergirnos, me gustaría agradecer a los patrocinadores de este podcast, The Restore Conference y Marquardt of Barrington. Estoy muy emocionada de anunciar la próxima Conferencia de Restauración, el 9 y 10 de junio en la Universidad de Judson en Elgin, Illinois. Unirse a nosotros para este increíble evento de dos días para restaurar la fe en Dios y la iglesia será muchos de los principales defensores de los sobrevivientes de abuso. Estos incluyen a nuestros amados oradores que se nos han unido antes, Wade Mullen, Scot McKnight, Mary Demuth, Lori Ann Thompson y Nagmeh Panahi. Pero también tenemos nuevas voces que se unen a nosotros, como Kyle James Howard, un cuidador del alma informado sobre traumas, la activista cristiana sudanesa Meriam Ibrahim y mi invitada en el podcast de hoy, Jenai Auman. Atentamente, también estará allí. Pero, por mucho, lo que hace que esta reunión sea tan especial son ustedes: los sobrevivientes, aliados, activistas y líderes de la iglesia que realmente lo entienden o quieren hacerlo. Para más información ingresa a JULIEROYS.COM/RESTORE.

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Bueno, de nuevo, hoy me acompaña Jenai Auman. Jenai es una escritora y artista filipina estadounidense que vive en Houston, Texas. Y como mencioné, ella también es una sobreviviente de un trauma religioso y es anfitriona de una comunidad privada en línea llamada Wilderness Forum. Entonces, Jenai, bienvenida, y estoy muy contenta de que puedas unirte a mí.

 

JENAI AUMAN  03:13

¡Muchas gracias por invitarme.

 

JULIE ROYS  03:15

Bueno, Jenai, como mencioné, vamos a entrar en tu experiencia de crecer como una persona de color en un espacio evangélico blanco, y realmente quiero explorar eso contigo. Pero también quiero contar tu historia, porque sé que hay mucha gente escuchando que probablemente nunca haya oído hablar de ti o de lo que estás haciendo. Sé que eres nuevo en la escena. Y déjame comenzar con cómo llegaste aquí, que realmente comienza con tu historia de fe y crecer allí en Texas, en una familia no cristiana. ¿Correcto?

 

JENAI AUMAN  03:49

Correcto.

 

JULIE ROYS  03:50

Entonces, creciste, tu madre era nominalmente católica, ¿es así? ¿Y tu papá?

 

JENAI AUMAN  03:55

Mi papá, en realidad creció en la iglesia. Y luego dejó la iglesia años antes de que yo naciera. Entonces, él, diría, fue funcionalmente agnóstico durante toda mi educación.

 

JULIE ROYS  04:08

Entonces, ¿no fuiste a la iglesia en absoluto mientras crecías? Quiero decir, ¿tuviste alguna experiencia en la iglesia?

 

JENAI AUMAN  04:13

Quiero decir, creo que puedo contar con dos manos la cantidad de veces que fui con mi abuela, la madre de mi papá, que era parte de una iglesia sin denominación. En realidad, era una especie de iglesia carismática, sin denominación, con muchas raíces pentecostales. Y luego recuerdo ir al grupo de jóvenes con una amiga mía en su iglesia durante la escuela secundaria. Y así, hasta el momento en que cumplí 17 años, esa es en gran parte mi experiencia con cualquier tipo de reunión o servicio religioso organizado.

 

JULIE ROYS  04:46

Luego, cuando cumples 17 años, hubo un evento importante en tu vida. Tu abuela falleció, ¿verdad?

 

JENAI AUMAN  04:53

Sí. Entonces, ella fue la única, la madre de mi papá, ella fue la que se aseguró de que yo supiera al menos partes de quién era Jesús. Y por supuesto, yo era un niño. Entonces, obtuve, ya sabes, algunas de las historias más pequeñas y escuché algo periférico sobre él. Pero cuando la perdí, realmente yo, literalmente me subí a mi auto un día, era un conductor nuevo, me subí a mi auto y conduje hasta la iglesia de la que ella formaba parte, para poder realmente poder para poder sentirse conectado con ella. Y en el transcurso de ser parte de esa comunidad, finalmente llegué a creer en la fe.

 

JULIE ROYS  05:31

¿No es eso algo? Quiero decir, estoy pensando desde la perspectiva de tu abuela, ella probablemente oró por ti, probablemente deseaba tanto que vinieras a la fe. Y es alentador para mí escuchar historias como esa, porque no sabemos el legado que dejamos. Y a medida que envejezco, creo que, incluso después de que fallezcamos, ese legado puede marcar la diferencia. Es tan dulce que estés llorando.

 

JENAI AUMAN  05:55

No esperaba llorar. Debería haber sabido.

 

JULIE ROYS  06:00

Oh, ella debe haber significado mucho para ti.

 

JENAI AUMAN  06:03

Mucho. De hecho, mientras hablabas, pensé, creo que es casi su cumpleaños. Hace 20 años que se fue. Y solo el impacto que ella tuvo en mi vida. Quiero decir, casi olvido que ella sembró esas semillas hace tanto tiempo. Cada vez que caminas a través de las aguas duras, y solo las trincheras de abuso espiritual similar, más recientemente, casi olvidas la historia del origen de la fe. Y entonces, escucharlo de usted, como que se lo recuerden hoy mismo, es realmente una gran gracia. Entonces, esto es un regalo.

 

JULIE ROYS  06:36

Oh, eso es tan dulce de escuchar. Entonces, cuénteme sobre esa iglesia, porque según tengo entendido, esa iglesia era muy multicultural, lo cual, en Texas, eso es, quiero decir, una maravilla, en cierto modo, ¿no?

 

JENAI AUMAN  06:49

Tan atípico. Era una iglesia multicultural, diría yo, igualitaria. Pero también hubo algunas dinámicas de poder y dinámicas espiritualmente abusivas allí. Pero tiendo a recordar esa experiencia con mucho cariño, porque fue la primera familia que tuve. Y cada vez que vienes de una familia de origen realmente difícil, y todo ese tipo de cóctel de dificultades y traumas, descubres que la familia significa mucho para ti. Y hasta el día de hoy, esa iglesia todavía significa mucho para mí. Mi esposo y yo nos casamos en esa iglesia. Y tuve muchas, ya sabes, las llamamos tías en las iglesias, hermanas negras que fueron mentoras para mí, pero también como otros líderes y pastores blancos. Y así, fue una experiencia única, particularmente en el sur de Texas.

 

JULIE ROYS  07:41

Cuando dices encontrar familia, ¿a qué te refieres? Ese no es un término al que estoy acostumbrado.

 

JENAI AUMAN  07:45

Es un término que es bastante típico entre aquellos que han tenido o resistido un trauma infantil similar. Pero cada vez que te sientes como tu familia de origen, que hay una ruptura allí dentro de la cual nunca te has sentido seguro, o con la que alguna vez te has sentido conectado, una de las cosas que mucha gente busca es, ya sabes, nosotros encontrar a nuestra familia encontrada más tarde, o familia redimida. La familia de Dios, de alguna manera te injerta, y donde experimentas esa seguridad y esa estabilidad, y ese apego. Y diría que, además de mi abuela, a quien estaba firmemente apegado cuando era niño, la primera iglesia en la que llegué a la fe fue una especie de primera familia que encontré en la que sentí un mayor sentido de pertenencia que aún no había sentido en ningún otro lugar. .

 

JULIE ROYS  08:29

Me gustó ese término, encontré una familia, y estoy aprendiendo, sabes, mientras estoy en este espacio, más y más, aprendo, pero aquí no fue donde estaba mi entrenamiento, ¿verdad? Y sé que está capacitado como especialista en trauma, y probablemente tiene mucho lenguaje que yo no tengo. Entonces, quiero decir, este es completamente un viaje de aprendizaje para mí. Y aprecio a las personas como usted que comparten sus historias y nos ayudan a aprender. Casi parece que pasaste de una iglesia multicultural, una iglesia igualitaria, de la que de alguna manera te volviste parte, estoy tratando de resolver esto, porque pasas de eso a ser parte de una reformada muy blanca, que es muy complementaria. ¿Bien?

 

JENAI AUMAN  09:11

Totalmente el otro extremo del espectro.

 

JULIE ROYS  09:14

Bien. Entonces, soy complementario para aquellos que no están familiarizados con ese término, algo así como el otro extremo del espectro donde las mujeres son consideradas complementarias a los hombres y no sirven en posiciones pastorales o en ninguna enseñanza de hombres. Entonces, ¿cómo terminaste de esa iglesia a quedar atrapado en el movimiento reformado?

 

JENAI AUMAN  09:35

Entonces, mi esposo y yo nos mudamos de nuestro pequeño pueblo en Texas, que está a unas 80 millas, está muy cerca de la frontera entre Texas y Luisiana, a unas 80 millas al este de Houston. Nos mudamos de esa área a un suburbio de Houston, y la iglesia en la que aterrizamos originalmente es una iglesia hermana de esa iglesia multicultural. Y así, fuimos parte de esa iglesia durante unos meses, y nos conectamos mucho con el ministerio de adultos jóvenes que se estaba llevando a cabo allí. Y cada vez que veías los servicios dominicales, era muy típico de lo que experimenté en mi ciudad natal. Y luego fuiste al grupo de jóvenes y los servicios de adultos jóvenes, y esos fueron los reformados. Como si, por alguna razón, estuvieran alojados bajo la misma iglesia. Pero ese pastor de jóvenes adultos jóvenes fue el que fue enviado para ir y plantar una iglesia. Y así, plantó una iglesia en el centro de la ciudad. Y se asoció con la red Acts 29 para que eso sucediera. Entonces, no se sintió como si fuera una gran transición en ese momento. Solo más tarde, cada vez que la plantación de la iglesia se convirtió en una iglesia real, y el gobierno fue más moldeado, me di cuenta de que esta es una iglesia muy diferente. Y cada vez que venían visitantes, me di cuenta de que esto no es tan diverso como lo que habíamos experimentado anteriormente.

 

JULIE ROYS  10:54

Antes de que empezáramos a grabar, estabas diciendo que tu nombre, Jenai, es un nombre chino, aunque eres filipina, ¿verdad? Pero tú querías ser Britney, de niña.

 

JENAI AUMAN  11:05

Habría dado cualquier cosa por encontrar mi nombre en una taza de café en una tienda de souvenirs o un llavero o algo así. Solo quería un nombre normal que pudiera encontrar en otro lugar.

 

JULIE ROYS  11:16

Quiero decir, tienes un hermoso nombre. Creo que Jenai es preciosa. Sí, siempre quise un nombre diferente. Yo tenía el nombre de Julie; todo el mundo tiene a Julie, ¿verdad? Pero sí, quiero decir que incluso parte de eso, de esta idea de cambiar de código, querer encajar, querer estar en lugar de experimentar dónde, oye, ¿nos encanta que seas filipino? ¿Cómo es eso, estar en ese lado de las cosas?

 

JENAI AUMAN  11:45

También quiero decir que, como sé, es algo normal que muchas personas sientan que no encajan. Es solo que he aprendido lo difícil y lo difícil que es encajar cuando no te pareces a ti. encajar y cuando ni siquiera tienes un nombre que encaje. Entonces, diría que es como cambiar de código, porque soy birracial y tengo una madre filipina que habla inglés, pero es muy, es un inglés roto. Obviamente puedes decir que tiene acento, y ha tenido ese acento toda mi vida. Y siento que siempre tuve que moverme entre los espacios y adaptarme un poco para poder comunicarme mejor con cualquier cultura en la que existiera. Cualquiera que sea la cultura predominante, es la forma en que me camaleé para ser. un mejor comunicador en ese espacio. Entonces, el cambio de código en sí mismo. Y si alguien no sabe qué es el cambio de código, es esencialmente moverse entre culturas y convertirse en un mejor comunicador. Pero el cambio de código se vuelve negativo cuando se requiere para pertenecer a una cultura predominante. Entonces, para pertenecer a la cultura mayoritaria, tienes que negar algo de la verdad, la cultura de la que eres inherentemente parte. Entonces, el cambio de código no es inherentemente malo. Es horrible cada vez que se convierte en una especie de contraseña para, ya sabes, recursos y pertenencia, y es realmente nefasto en ese sentido. Entonces, el cambio de código ha sido inherentemente una parte de mi vida mientras crecía porque tenía un hogar muy multicultural y un hogar multicultural no cristiano. Y luego iba a las escuelas, y en la escuela pública, era predominantemente blanco. Y casi todo, diría que casi todos y cada uno de mis compañeros de clase eran parte de una iglesia local. Es un sur de Texas. Entonces, la pregunta es normalmente ¿a qué iglesia vas? No si vas a la iglesia en absoluto. Y entonces, no estoy en la cultura evangélica estadounidense cuando era niño, pero me estoy frotando contra ella durante toda mi vida.

 

JULIE ROYS  13:59

Por cierto, tenía amigos que eran del sur y decían, si vives en el sur, la gente habla de ti si no vas a la iglesia. Si vives en el norte, la gente habla de ti si vas a la iglesia.

 

JENAI AUMAN  14:09

Sí. Absolutamente.

 

JULIE ROYS  14:11

Sí, como que entiendo eso como feligresa, en el norte. Es al revés, pero adelante.

 

JENAI AUMAN  14:16

No fue atípico para mí escuchar a alguien llamarme pagano porque no iba a la iglesia. Como he oído eso. A veces era una broma, pero a veces bajo la broma, era como la verdad, y te estaban molestando. De niño, solo lo escuchas como una broma. Pero como adulto, estás reflexionando y pienso que eso fue realmente muy feo de escuchar.

 

JULIE ROYS  14:38

Realmente no te acercó más a Cristo.

 

JENAI AUMAN  14:41

No, no lo hizo. no lo hizo Fue necesario que mi abuela muriera para que yo viniera a Cristo. No sucedió en absoluto porque la gente me criticara o se sumergiera en mí, solo en virtud de mi educación. Pero creo que debido a que ese fue el entorno en el que crecí, estar en un espacio predominantemente blanco incluso después de haber experimentado espacios multiculturales y espacios evangélicos, estar en un espacio predominantemente blanco no se sentía como un territorio nuevo. Me sentí como si hubiera hecho esto antes. Y he aprendido a hacer esto muy bien antes, porque eso es lo que me costó sobrevivir y pertenecer, probarme a mí mismo que pertenezco a este espacio. Solo soy medio blanco, pero espero ser lo suficientemente blanco para existir en este espacio.

 

Julie, es tan divertido, incluso ahora puedo decir que estoy reprimiendo mi acento sureño. Porque crecí como una niña filipina con acento sureño. Y esa fue una de las primeras cosas que tuve que desaparecer cada vez que vine a Houston porque era como, el efecto de ser una filipina estadounidense con un acento sureño era tan simple que me sentía como de otro mundo. Recuerdo que era parte de nuestras primeras conversaciones de plantación de iglesias. Pero me sentí como una filipina estadounidense que existe en este espacio, era más o menos la misma canción, ya sabes, el verso 20. He hecho esto antes. Este no es mi primer rodeo. Y creo que fui bienvenido. Creo que todos realmente creyeron que me acogieron en ese espacio. No creo que nadie, y no creo que supiera enseñarles cómo hacer espacio para todo de mí, porque nunca había hecho espacio para todo de mí, si eso tiene algún sentido. Creo que mucha gente realmente quiere dar la bienvenida a las minorías étnicas en sus espacios. No creo que sepan cómo.

 

JULIE ROYS  16:39

Creo que eso es muy cierto. Creo que hay grandes puntos ciegos. Y no sabemos lo que no sabemos a veces. ¿Puede darnos detalles específicos sobre dónde se sintió, no puedo revelar esto sobre mí?

 

JENAI AUMAN  16:52

Recuerdo que estábamos en nuestra antigua iglesia cuando se estaban llevando a cabo las elecciones de 2016. Y siento que esa fue absolutamente un área en la que pensé que no sé si es seguro para mí hablar. Quiero decir, tengo una madre que emigró a los Estados Unidos en los años 80. Y la retórica en torno a los inmigrantes, incluso dentro de la Iglesia Evangélica Estadounidense, incluso dentro de una iglesia donde sentí amor y pertenencia, y ese mismo sentido de familia encontrada, me di cuenta, mi mamá no puede visitarnos los domingos cuando viene a visitar nuestra casa porque no creo que la gente le dé la bienvenida. Y así, simplemente no comparto eso. Y nadie preguntó nunca. Creo que todos, a veces, sabrían que mi mamá venía para quedarse. Y decían, bueno, ¿por qué no viene, ya sabes, a nuestra reunión de la iglesia el domingo? Y creo que normalmente diría que está ocupada. Y yo no tenía la capacidad emocional para decir, oye, en realidad no eres una gente que da la bienvenida a las minorías étnicas, y no es seguro para ella estar aquí.

 

JULIE ROYS  17:58

Eso es desgarrador. Escuchar que.

 

JENAI AUMAN  17:59

Es horrible, y sobre todo cuando también predican la gracia de pertenecer y ser injertados. Es como, pero ¿realmente lo creen?

 

JULIE ROYS  18:11

Tengo una nuera que es hispana, lo que ha sido una experiencia maravillosa para nuestra familia, y aprender dónde se encuentran las cosas y las lastiman. Y creo que mi postura política ha cambiado con el tiempo. Y ciertamente, las cosas en las que probablemente habría sido mucho más conservador de línea dura, ahora soy mucho más suave. No creo que muchas de mis creencias hayan cambiado, pero la forma en que las mantengo ha cambiado mucho. Sin embargo, creo que la retórica, la retórica en torno a la inmigración, y diré incluso en los días en que trabajaba en Moody Radio, súper, súper conservadora. Incluso escuchando conversaciones conservadoras, me horroricé por lo que escuché. Y ese está bien, incluso si dices que no, creo que eliminé muchas de las cosas de hace mucho, mucho tiempo sobre las que solía escribir en un blog solo porque es, ya sabes, más político, no muy relevante. . Pero sí, siempre pensé que la inmigración era lo único que pensaba, ¿cómo encaja esto con el Antiguo Testamento dando la bienvenida al extranjero? ¿Cómo funciona eso? Y entiendo, ya sabes, sé que hay gente escuchando que, ya sabes, necesitamos fronteras, y tenemos que tener algunos Sí. Bueno. Pero ponte en el lugar de alguien que ha emigrado. ¿Se sienten amados? ¿Se sienten bienvenidos? ¿Sienten que los valoramos y queremos sus contribuciones porque lo que aportan es increíblemente necesario? ¿Queremos ser un espacio en blanco? ¿Creemos que somos mejores? ¿Nos damos cuenta de lo superior que suena esto? Quiero decir, todo el asunto. es espantoso Y lo siento mucho.

 

JENAI AUMAN  19:50

No está bien. Quiero decir, deseo que si tengo un momento, me encantaría decir esto. Mi madre se hizo ciudadana. Entonces, ella hizo todo bien. Y hasta el día de hoy, como que hay gente que la maltratará o será fea con ella. A pesar de que ella siguió las reglas. ¿Cuánto es suficiente? ¿Qué es suficiente para pertenecer aquí, después de haber marcado todas las casillas? Pero lo que creo que tanta gente no sabe es, ya sabes, cuando Cristo dice que ames a los más pequeños de estos, que te guste cuidar a la viuda y al huérfano, y a los que están pasando necesidad, a los hambrientos, y para los sedientos, no creo que la gente entienda, especialmente en Filipinas, cuánta necesidad hay. Tanta necesidad y la razón por la que se fue y emigró fue para cuidar a su familia. Hasta el día de hoy, quiero decir, 30, casi 40 años después, envía dinero a su familia en Filipinas, porque simplemente no tienen el acceso a los recursos que tienen las personas en los Estados Unidos. Y, por supuesto, como creo en la legalidad, y ya sabes, ser cauteloso y seguro. También estoy a favor de que las personas puedan cuidar a los niños en su propio país. Y sé que por un golpe de suerte, si ella no hubiera emigrado, yo también podría ser uno de esos niños. Entonces, eso es realmente lo que espero que mucha gente sepa, es que no están aquí para tomar ningún poder. Solo están aquí para, muchos inmigrantes están aquí solo para cuidar de sus familias. Esa es la línea de base.

 

JULIE ROYS  21:23

Y es muy común que un inmigrante envíe dinero para mantener a su familia. Y si yo estuviera en su lugar, si mis hijos se estuvieran muriendo de hambre, o si, ya sabes, si los miembros de mi familia no pudieran tener las necesidades básicas, ¿querría hacer todo lo posible para hacerlo por ellos? Absolutamente. Y que no reconozcamos la bendición que se nos ha dado sin ningún mérito propio. Simplemente nacimos en un país donde sí, se han hecho algunas cosas maravillosas y la gente se lo ganó y construyó algo hermoso aquí. Pero al mismo tiempo, nacimos en bendición. Y si no entendemos eso, y si no tenemos un corazón para dárselo a los demás, simplemente, ¡guau! Quiero decir, eso es, eso es como una ética cristiana. Entonces, si te estás perdiendo eso, te estás perdiendo el evangelio.

 

JENAI AUMAN  22:13

Sí, es solo amar a tu prójimo.

 

JULIE ROYS  22:16

Y ese es el segundo mandamiento más importante, el segundo más importante. Está bien, bueno, vamos a volver a eso. Solo quiero hacer una pausa por un minuto y continuar con tu historia. Entonces, ¿estuvo 11 años en la plantación de esta iglesia?

 

JENAI AUMAN  22:29

Sí. De 2009 a 2020.

 

JULIE ROYS  22:32

Entonces, vas de, de esta iglesia con, cuál fue tu pastor de jóvenes, para plantar esta, esta Iglesia en Houston. Eventualmente, entras en el personal durante los últimos, cuántos, tres años que estuviste allí, y las cosas se torcieron, parece. Y una vez que se unió al personal, también me pregunto, ¿cuánto de esto fue solo, ya sabes, verás, detrás de la cortina, correcto, comienzas a ver cómo se hace la salchicha? Puede ser un proceso desalentador pero esclarecedor. Entonces, cuéntame sobre eso.

 

JENAI AUMAN  23:09

Sí, plantamos esta iglesia en 2010, en el 'núcleo urbano de Houston'. Como si fuéramos al centro de la ciudad. Pero luego, en 2012, nos ordenamos diáconos y servimos como líderes de grupos pequeños dentro de la iglesia durante seis años. Y esto es antes de que yo entre al personal. Entonces, sentí que sabía, tenía el ADN de la iglesia, entendí la iglesia, entendí lo que estábamos tratando de hacer.

 

Y para 2013, sin embargo, nuestro pastor fundador se fue. Fue increíblemente triste. Nos dijeron que tenía problemas de salud. Entonces, pensé, está bien, genial, bueno, al menos va a recibir ayuda, la ayuda que necesita en otro estado. Entonces, estamos sin pastor por un año y viene otro pastor. Entrevistamos a varios, y viene otro pastor del área de Dallas, de una iglesia A29 muy conocida en Dallas. Y debido a que nuestra iglesia estaba tan cansada y desgastada, estábamos agradecidos de tener otro líder al mando. Eso fue, creo, en 2014. Y luego, tres años después, en 2017, entré al personal. En este punto, conozco muy bien a la gente del personal. Es un personal muy pequeño de seis o siete personas. La mayoría de ellos había estado en sus bodas o sostuve a sus hijos o ayudaron a mis hijos. Estaba muy, muy unido. Incluso con el pastor principal, su esposa y yo éramos amigos, nuestros hijos tenían la misma edad. Como, habría dicho que los conocía desde hace mucho tiempo.

 

Pero todo lo que pudo haber salido mal, salió mal. El primer día comenzó con gritos durante un estudio bíblico. Fue justo antes, como se suponía que la semejanza de Cristo en el libro de Lucas y el estudio de la Biblia, era la idea del estudio de la Biblia. Era mi primer día, así que lo que vamos a hacer es crear cohesión como personal de apoyo. Ninguno de los pastores estaba allí. Era un Director Ejecutivo varón y mucho personal de apoyo, mujeres. E íbamos a hacer este estudio bíblico. Y pensé, como, si es cohesión lo que estamos buscando, pero es gritar antes de que oremos o leamos, hay gritos.

 

JULIE ROYS  25:27

¿Sobre qué estaba gritando?

 

JENAI AUMAN  25:28

Entonces, este es un estudio bíblico de personal voluntario. Comenzó técnicamente una hora antes de que comenzara el trabajo. Y así, llegué al trabajo 55 minutos antes, pero cinco minutos tarde. Y otra compañera de trabajo llegó un minuto tarde después de mí. Y eso es un poco lo que lo desencadenó. Y yo había conocido a este hombre por un tiempo. Le ayudé a él ya su esposa a decorar su casa. Intercambiamos muchas conversaciones personales. Esto fue realmente impactante. Pensé que debía estar leyendo la habitación incorrectamente. O eso o esto es normal? No sé.

 

JULIE ROYS  26:11

Entonces, te gritan por llegar cinco minutos tarde al trabajo.

 

JENAI AUMAN  26:15

Y los gritos continuaron como por 10 minutos. Entonces, no fue como una maniobra para ahorrar tiempo. Continuó por un tiempo. Y así fue, fue un desastre. Pero después de 10 minutos, leemos Lucas uno. Y hablamos de Luke uno juntos. Y estoy bastante seguro de que no dije nada más durante el resto de, al menos durante el resto del estudio bíblico, no dije nada más. Y sí, ese fue el primer día. Y a partir de ahí, esa fue la base sobre la que se construyó todo lo demás y comenzó a desmoronarse y desmoronarse.

 

JULIE ROYS  26:48

Guau. Entonces, los puntos de vista espirituales. Lo sé, en parte sonaba como si tuvieras expectativas poco realistas. Y cuando no alcanzaste estas expectativas poco realistas, parece que fueron bastante difíciles.

 

JENAI AUMAN  27:05

Si.

 

JULIE ROYS  27:05

Quiero decir, ¿eso estaba mezclado con algún tipo de retórica espiritual? Ya sabes, simplemente no estás lo suficientemente comprometido o ¿cómo se desarrolló ese abuso? Además, Dios mío, ¿llegas cinco minutos tarde y te gritan durante 10 minutos?

 

JENAI AUMAN  27:20

Sí, esencialmente se embarcó en una campaña de capital muy, fue una campaña de capital multimillonaria que comenzó justo después de que llegué al personal, y yo estaba haciendo la contabilidad y las finanzas. Estaba haciendo comunicación, redes sociales, comunicación interna y externa, toda la comunicación con los miembros. Y yo estaba haciendo mantenimiento y administración de instalaciones. Caramba, Administración de Beneficios para el personal, Recursos Humanos, como todas esas cosas, son varios departamentos. Y en algún momento, empiezo a retroceder y a decir: no puedo volver a cambiar la descripción de mi trabajo. No se puede agregar nada más a eso, como yo, este es un bote lleno. En algún momento, me voy a desbordar y esto ya no va a funcionar. Y cada vez que retrocedía, por lo general, yo, oh, Dios, recuerdo poner tanta energía emocional en cualquier tipo de confrontación, sino solo una discusión sobre, Oye, entiendo que llegué al personal con muchas nociones preconcebidas que tal vez estaban equivocadas de mi parte, pero aquí es donde siento que no puedo confiar en ti y en cómo supervisas mi trabajo. Pero aquí está mi esperanza de seguir adelante. Y darme cuenta de que todo lo que dije o hice fue percibido como que odio el liderazgo de esta persona. Y pensé, eso no es lo que dije, sin embargo. No creo que nadie haya usado las Escrituras en mi contra en una conversación. Pero luego escucharías el sermón del domingo y te darías cuenta de que esto es realmente, quiero decir, todo es correcto. Pero también se siente realmente señalado con lo que sucede detrás de escena con el personal. Y estoy súper confundido. O escuchaba historias personales que compartía durante nuestra comunicación con el personal sobre cómo nos preguntábamos cómo iba nuestra vida familiar, y al darme cuenta de algunas de estas comunicaciones personales que eran solo entre nosotros como personal, también terminaron en los sermones. . Como si mi historia fuera carne de cañón para lo que debía escribirse esa semana, además del conflicto, y pensé, siento que soy parte de eso, el sermón es para todos, pero definitivamente También sentí que me estaban señalando con los dedos, por lo que sé que algunas personas en sus historias tienen escrituras abiertamente usadas en su contra. no creo que el mío; Creo que la mayoría de los casos en los que experimenté abuso espiritual fueron muy encubiertos.

 

JULIE ROYS  30:03

Sí, las cosas abiertas son mucho más fáciles. Las cosas encubiertas son un poco más insidiosas y locas. Es una locura y lo he escuchado antes de otras personas. Por ejemplo, conozco a un antiguo anciano de la Capilla de la Biblia de la Cosecha cuando se fue, y luego escuchó el sermón de James McDonald. Y le gustaría describir algo que dijo que ni siquiera describió con precisión. Ya sabes, eso es lo que me dijo. Pero, pero sí, fue como, ¡Oh, mi palabra, ese soy yo! Así es como me está pintando. ¡Oh mi palabra! Y realmente, como una persona malvada. Y ese era él. Y sí, eso lo hace increíblemente difícil. Y también creo que no sé lo que es ser un hombre. Pero diré que siendo mujer, creo que naturalmente miramos a nuestros pastores varones, como saben, a menudo les atribuimos tal vez más autoridad en nuestra vida de la que deberíamos. Pero es natural. Como si hubiera estado allí. Y he estado allí donde me lleva mucho tiempo decir: Espera, lo que hizo estuvo mal. Eso no estuvo bien. Y la forma en que me trató no estaba bien. Todavía. En el fondo de tu mente, siempre tienes, oh, realmente quiero su afirmación. Yo realmente, y es muy dañino para el alma.

 

JENAI AUMAN  31:16

Y la cosa es que recibí esa afirmación muy a menudo. Unos meses después, tuvimos una reunión diferente. Era mi pastor en ese momento, estaba en un año sabático cuando entré al personal. Y cuando regresó de su año sabático, su primer día de regreso, antes de que realmente comenzáramos a trabajar juntos, tuvimos una reunión de personal en la que me di cuenta, oh, el conflicto es más que solo un Director Ejecutivo. Incluye al equipo pastoral, y todos se abalanzaron sobre este pastor principal y tenían tantos pensamientos que decir, y esta es solo mi primera vez en esta dinámica, pensando, ¿qué está pasando? Y más tarde en el día, me decía, oye, se me acercó personalmente y me dijo, oye, te voy a molestar. Solo te digo que habrá momentos en los que te decepcionaré. Y voy a necesitar que me des gracia. Y pensé, bueno, por supuesto, eso es lo que hacemos. Y solo más tarde me daría cuenta de que no creo que haya planeado maltratarme; No sé. Pero creo que sabía que había deficiencias en su vida que no estaba dispuesto a reconocer. Y en lugar de corregir y crecer en esas áreas, la expectativa era que yo simplemente sonriera y lo soportara. Y eso se convirtió en el tenor de la totalidad de mi tiempo allí.

 

JULIE ROYS  32:34

Y es difícil ser un buen jefe. Especialmente si empiezas algo o si realmente te apasiona, le dedicas toneladas y toneladas de horas. Trabajas horas extras, a veces trabajas los fines de semana, no puedes esperar que tus empleados hagan eso. Quiero decir, realmente no puedes. Y sin embargo, sí, eso es común. Eso es común.

 

JENAI AUMAN  32:55

Y la adulación, que también formaba parte de ello, eres realmente bueno en tu trabajo. Nunca, nunca me han dicho que era malo en mi trabajo. Yo era tan bueno en mi trabajo. Pero cuando las cosas empezaron a desmoronarse y a desmoronarse, y yo me estaba quemando, como quemándome en llamas gloriosas, estaba llorando. Recuerdo haberles dicho, como, sigues diciéndome, soy bueno en mi trabajo. Y te sigo diciendo, hay mucho de mi trabajo que hacer. ¿No puedes entender? Como, si estoy haciendo un buen trabajo, ¿puedes ver que me está matando porque tengo demasiado en mi plato? Y ellos simplemente no podían ver eso. Pensaron que si podías esforzarte y hacerlo, entonces debes poder hacerlo. Y era la cultura de hacer más, ser más, intentar más. Para empezar, nunca fue como si fueras suficiente.

 

JULIE ROYS  33:47

Entonces, terminaste yéndote, y estoy seguro de que fue un proceso agotador.

 

JENAI AUMAN  33:54

Fue.

 

JULIE ROYS  33:55

Y cuando te fuiste, supongo que perdiste mucho de esa comunidad.

 

JENAI AUMAN  33:59

Cada persona. Creo que tal vez todavía existen una o dos amistades de esa iglesia, después de 11 años.

 

JULIE ROYS  34:09

es brutal Horrible. Lo he pasado un par de veces. Estuve en Moody Radio durante más de 10 años. Uno o dos con los que tal vez todavía seré amigo. Pero sabes, en su mayor parte, soy un paria allí porque soplé el silbato sobre lo que estaba pasando allí. Hemos tenido cosas en nuestra iglesia donde hubo un mal manejo del abuso sexual. Ahora estamos en una iglesia en casa. Afortunadamente, diré que creo que tal vez la madurez de las personas que conoces más esas relaciones se han mantenido. Pero creo que cuanto más disfuncional es un sistema, menos personas pueden continuar con esas relaciones porque ese sistema te ve como desleal. Quiere etiquetarte como calumniador o chismoso o ya sabes, tienen que vilipendiarte de alguna manera para minimizar tu voz porque Dios no permita que la gente crea que lo que estás diciendo es verdad. Y realmente tienen que arrepentirse de algo. Sí. Y así, te conviertes en el problema en lugar de que ellos reconozcan el problema. Escuché un podcast donde dijiste, es un desierto relacional. Sí. Y es tan doloroso estar en ese desierto. Y sin embargo, en ese desierto, es donde empezaste a escribir, creo, para tu propia sanación.

 

JENAI AUMAN  35:30

Sí. Oh sí.

 

JULIE ROYS  35:31

Y, sin embargo, se convirtió en un bálsamo para otras personas. Entonces, ¿cómo sucedió eso? Parece que sucedió de manera completamente orgánica.

 

JENAI AUMAN  35:38

Lo hizo. Entonces, dejamos nuestra iglesia en, en realidad, la reunión que tuve con mis mayores cuando yo, seguían diciendo que estaba haciendo la transición, como si te estuviéramos quitando de tu rol. Y es mi esposo, que trabaja en las corporaciones de Estados Unidos, quien dijo, ¿dónde te están transicionando? En ningún lugar. Te están despidiendo. Se están deshaciendo de ti. Sólo están haciendo que se vea bonito. En esa reunión que tuvimos, fue el primer lunes del encierro de COVID.

 

JULIE ROYS  36:06

Oh wow.

 

JENAI AUMAN  36:07

Lo sé, lo fue. Entonces, creo que hasta cierto punto, todos estaban entrando en un desierto muy relacional. No creo que estuviera solo en eso. Pero con la distancia, también hubo un mayor silencio. Entonces, creo que las personas realmente intentaron conectarse y llamarse entre sí. Eso no pasó conmigo. Entonces, era como solitario y tranquilo.

 

Y este es el truco. Mi transición porque yo era el Gerente Administrativo y mi nombre estaba en todos los documentos bancarios y contraseñas. Y tuve todas esas cosas, tuve una transición muy larga. Entonces, estuve trabajando durante dos meses más después de que técnicamente me despidieron. Y recuerdo haber pensado, no estoy, no estoy feliz de que la pandemia esté aquí, pero estoy muy feliz de no tener que abrir el edificio de la iglesia y sonreír, como pretender estar feliz por todas estas personas. , mientras por dentro me estoy muriendo.

 

Y de todos modos, dejamos nuestra iglesia y de hecho traté de solicitar, no puedo decir cuántos trabajos solicité a mediados de 2020, que fue el peor año en el que alguien podría haber intentado hacer la transición o encontrar trabajo. cuando todo acababa de apagarse. Y yo estaba tan abatido o desanimado. Y sentí que mi currículum está cargado para el ministerio. No creo que quiera hacer ningún tipo de trabajo ministerial nunca más. Pero cualquiera de estos trabajos corporativos, siento que tampoco encajo. Como yo no, nunca encajo en mi iglesia. Y no encajo en el mundo corporativo porque no tengo un currículum corporativo. Entonces, pensé, como, me volví hacia mi esposo, le dije, ¿cómo sería si intentara escribir? ¿Y crees que tenemos las finanzas para darme algo de tiempo para poder hacer eso? Y mi esposo que es un santo, literalmente, debería ser canonizado el día que muera. Él dijo: Sí, hazlo. Como no tengo reparos, deberías hacerlo. Eso fue agosto o septiembre de 2020. Y luego pensé, bueno, ¿cómo se convierte uno en escritor? ¿Qué haces para hacer esto? Siempre he sido una persona bastante creativa. Me gustaba hacer garabatos y dibujar y amaba el arte en la escuela. Entonces, pensé que esto es solo otro esfuerzo creativo. Permítanme tratar de juntar las piezas, esta vez las piezas son palabras, para ayudarme realmente a dar sentido a lo que estaba sucediendo.

 

Y cuando comencé a juntar esas piezas y simplemente las envié a Instagram, me di cuenta de que resonó en otras personas que tal vez no hayan experimentado abuso espiritual, o que esa no sea la palabra con la que se identifican, pero también lo han hecho. se sentía como un paria, habiendo sido divorciado y sintiendo que no encajaba en la cultura de la iglesia, o lidiando con una enfermedad crónica y sintiéndose tan incomprendido dentro de las iglesias o incomprendido particularmente con los mandatos de la máscara y diciendo, como que no puedo ir a un edificio de la iglesia, si la gente no usa máscaras, porque si lo contrato, estaré en peligro. Mucha gente comenzó a conectarse con el trabajo, creo, solo en una variedad de formas diferentes. Y a pesar de que utilicé el abuso espiritual y el trauma religioso, llegó a muchas otras personas. Llegó a las personas que están deconstruyendo, lo cual nunca ha sido un término con el que me haya identificado mucho, creo, porque no crecí en la cultura. No sentí que hubiera mucho que derribar. Pero comencé a comunicarme con la gente y ellos comenzaron a comunicarse y compartir sus historias conmigo y pensé que hay mucha gente lastimada aquí. Y lo entiendo, lo entiendo. realmente lo hago Entonces, comencé a conectarme con ellos y solo escuchar sus historias y darme cuenta de que yo podía escuchar su historia y que algunos de ellos escuchaban la mía, estaba ocurriendo una curación real. Así eran casi las manos y los pies de Jesús trabajando incluso en línea.

 

JULIE ROYS  39:59

Creo que eso es muy cierto. Y sé que he oído que incluso acerca de este podcast donde la gente puede escuchar historias que se vuelve tan curativo y tan afirmativo, como que alguien valide tu historia y valide tu experiencia es enorme. Y creo que hay mucha curación en unirse. Y empezaste en línea, como una comunidad privada en línea, ¿verdad? ¿Cómo surgió la idea?

 

JENAI AUMAN  40:22

Me acabo de dar cuenta de que hay mucha gente que quiere conectarse con otras personas. Y así, al principio, muchos de ellos me enviaban mensajes. Y con el transcurso del tiempo, me di cuenta de que desearía poder conectar a esta persona con esta persona, porque creo que realmente se agradarían, o esta persona con esta persona. Y me di cuenta de que no me voy a dar su información. Pero pensé que si querían unirse a un espacio privado donde pudieran conectarse naturalmente entre sí, y no tenía que ser necesariamente un mediador, podrían hacerlo. Entonces, lo abrí en la aplicación Discord, o la plataforma donde puedes crear algo como un servidor, que es esencialmente solo salas de chat. Y sí, se han conectado entre sí en línea. Tenemos algunas reglas básicas en las que, por ejemplo, lo que se comparte en Discord permanece en Discord. Pero a veces comparten sus historias de cómo sus iglesias los han lastimado. Pero luego, otras veces, hablarán sobre recetas de cocina u otras cosas diferentes. No necesariamente tiene que ser cosas difíciles todo el tiempo. O hablarán sobre, ya sabes, alguna foto hermosa que vieron, o tomaron o cualquier cosa divertida. Por lo tanto, era como un espacio privado donde podían conocer a otros, donde no tenían que explicarse a sí mismos, como si estuvieran conociendo a otras personas que acaban de entenderlo.

 

JULIE ROYS  41:37

Hmm, es interesante que digas eso, porque así es como comenzamos en 2019. Cómo comenzó la conferencia de Restauración fue simplemente, quiero decir, soy periodista, pero conocí a todas estas personas al informar sobre lo que sucedió en Harvest Bible Chapel y luego reportando lo que estaba pasando en Willow Creek. Y, sabes, estoy en el área de Chicago, y acabo de conocer persona tras persona. En realidad, nos conocimos en persona, antes de Harvest, fue como la gran primera investigación después de la de Moody sobre la que informé. Y nos reunimos y oramos juntos y oramos para que allí, ya sabes, hubiera arrepentimiento para aquellos que vivían en pecado y lideraban. Entonces, ya teníamos algo de comunidad allí, pero sabía que había mucho dolor. Y tantas personas que estaban desconectadas de la iglesia, y fue como, wow, solo necesitamos un espacio donde la gente pueda reunirse, y entonces primero recuerdo ese primero en 2019. Tan poderoso. Y es divertido, porque yo estaba como, bueno, tenemos que tener gente allí, ya sabes, para orar por las personas porque están sufriendo mucho. Así que recluté a varias personas que conocía, solo creyentes maduros que amaban y sabían cómo orar por las personas. Y teníamos ministros de oración. Y lo que descubrí es que ahora los ministros de oración estaban allí, como si estuvieran sentados a tu lado, ya sabes, y la gente se estaba ministrando unos a otros. Era solo esta gloriosa comunidad. Por el COVID, no pudimos volver a reunirnos hasta el 2022. Y viniste. No te conocí en mayo. Pero viniste y fuiste parte de esto. Y curiosamente, diré que el primero fue casi diría 75-80% gente del área de Chicago. En el segundo, hay gente de 44 estados y dos provincias de Canadá. Entonces, la forma en que esto ha crecido como movimiento, quiero decir, a pesar de que tuvimos que tomarnos tres años de descanso debido a COVID. Ha sido asombroso. Tenemos otro próximo el 9 y 10 de junio. La gente puede marcar sus calendarios ahora. Pronto estaremos anunciando más al respecto. Pero sí, había algunas cosas que te encantaban. Pero también tuviste una crítica por ello. Entonces, comencemos con lo bueno. Antes de llegar a eso, ¿qué vio que sucedía allí que amaba y pensaba que era hermoso?

 

JENAI AUMAN  43:55

Sí, lo diré personalmente, probablemente lo más impactante que experimenté fue la gente con la que me conecté en línea, pude abrazar a algunos de ellos con los que me había hecho amigo. Lo cual es muy divertido. Me río de esto todo el tiempo. En la escuela secundaria, cuando Internet estaba llegando a la mayoría de edad y tus maestros y tus padres te decían que no conozcas gente, que no des información personal, que no conozcas gente en Internet. Siento que eso es todo lo que hago ahora es conocer gente en Internet. Pero llegar a abrazar el cuello de los amigos y al igual reír con ellos. Hubo una noche que estábamos en el restaurante del hotel y la risa, me estaba riendo tan fuerte, estaba llorando, y me di cuenta de que no había hecho esto, creo, en años con personas con las que mis defensas podrían bajar un poco. un poco. Solo nos reíamos y hacíamos el tonto. Fue que conocer a la gente allí fue indiscutiblemente lo más hermoso. Y luego escuchar las historias. Me refiero a conocer a expertos como la Dra. Diane: Langberg, el Dr. Scott McKnight. Quiero decir, todos estos titanes cuyos libros en realidad todos sus libros salieron en 2020. Casi como si Dios supiera que necesitaba esos libros como los meses después de haber dejado nuestra iglesia. Y escuchar sus palabras y escucharlas articularlas, para mí, en persona fue un regalo. Llegar a escuchar a Lori Anne Thompson y su historia en persona. Y tanto su ferocidad como su dulzura y viéndola como en su persona. Pensé, eso es lo que quiero encarnar. Como quiero, no quiero perder mi dulzura. Pero también sé que hay un fuego dentro de mí que se ha encendido dentro de mí. Porque sé lo que es la justicia ahora después de vivir tantas injusticias. Y así, poder experimentar y escuchar su sabiduría y recibirla en persona fue un regalo, un regalo enorme, un regalo realmente grande. Y me fui sintiéndome lleno después de la conferencia Restore.

 

JULIE ROYS  46:05

Bueno, aunque no pude estar allí en persona, lo cual fue doloroso, pude reunirme con la gente. El mismo tipo de cosas, las personas de las que tengo fuentes para mis historias, como, ya sabes, se sienten como hermanas, cuando terminas, sí, quiero decir, te acercas y puedes conocerlos. en persona y poder reunirnos, como dijiste, hubo una cena que hicimos el jueves por la noche antes de la conferencia con personas que nunca conocí, que, ya sabes, se habían vuelto cercanas a través de Twitter a través de esa comunidad. Es asombroso. Quiero decir, esta es la cosa redentora más hermosa, creo, en las redes sociales, si algunas de estas cosas están sucediendo. Quiero decir, para todas las cosas horribles que suceden en las redes sociales, Dios las está usando, ya sabes, y es tan hermoso de ver.

 

Y una cosa que escuché de mucha gente, también, que les encanta, es que los oradores, generalmente los oradores van y vienen, y los oradores se quedan, porque te aman. Son parte de ti, ¿sabes? Esta es su comunidad, su gente. Quiero decir, es solo que me encanta. Me encanta eso.

 

Tuviste una crítica, y es una que vamos a abordar. Y creo que lo haremos mucho mejor esta vez. Pero es un gran punto ciego que hemos tenido, que tiene que ver con el hecho de que no había más diversidad. Tuvimos algunas personas de color. Pero tienes razón, era predominantemente blanco. Y creo que es interesante, porque ayer estaba hablando con Nagmeh Panahi, y estábamos hablando de la superposición entre el abuso y el abuso espiritual en la iglesia, y luego la iglesia perseguida, ¿sabes? y cómo está ocurriendo una experiencia similar allí. Y lo mismo pienso con las personas marginadas. Creo que hay una superposición. Y creo que hay una empatía natural para aquellos que han sufrido abusos de decir, oh, oh, ¿así es como te sientes? Está bien, lo entiendo. Porque, ya sabes, he estado allí. Pero hable sobre eso, y por qué fallamos, cómo podemos hacerlo mejor, por qué es importante.

 

JENAI AUMAN  48:01

No compartí esto dentro de la historia de mi antigua iglesia porque todavía no estaba vivo. Pero a los pocos meses de haberme ido de esa iglesia, me conecté con una compañera de trabajo que aún era amiga, que también se había ido de esa iglesia, ella renunció. Y ella me dijo, yo sé que tu historia y todo lo que has vivido y lo que te han hecho, sé que tú crees que en gran parte fue una cuestión de género y nada más. Pero ella dijo, tú también eras la única minoría en el personal, y no quiero pasar eso por alto. Y ella es una mujer blanca. Y ella tuvo que señalarme esto. Como si me hubiera borrado tanto, y esa parte de mi identidad, que ya no podía verlo, pero ella lo vio por mí. Y me di cuenta, oh, sí, la única mujer de color en el personal fue la que fue expulsada mientras que a todos los demás se les dieron otras oportunidades, y yo no.

 

Y así, mientras estaba cobrando vida en esa realidad, y me registraba en Restore, y estaba realmente emocionada de ser parte de eso, tengo mi herencia étnica, como un trasfondo en el fondo, y vuelvo a pensar , ya sabes, ¿cómo se sentiría mi madre en este ambiente? ¿Cómo recibiría algún tipo de discurso o charla sobre el poder? ¿Y cómo respondería ella a los consejos que nos dan o que escuchamos o y simplemente pensaría así, esto afecta a las personas de color de manera diferente? Es casi como si fuera difícil escuchar acerca de las dinámicas de poder y que una persona blanca o un evangélico blanco les enseñe sobre las dinámicas de poder cuando, como generaciones de la historia de nuestra familia, han sufrido bajo esas dinámicas de poder. Y entonces, creo que es simplemente diferente. Lo que se dijo era cierto, absolutamente 100% cierto. Pero creo que cada vez, especialmente cuando hablas con afroamericanos cuyo trauma generacional existe debido a la marginación, la esclavitud y el racismo, creo que las discusiones sobre el poder y las dinámicas del poder afectan a estas poblaciones de manera diferente.

 

También eres como no decirles nada que no supieran. Pero es como cuando le decimos a la gente, ya sabes, después de haber experimentado abuso espiritual, necesitas usar tu voz y ponerte de pie. Pero no se le puede decir eso a una persona negra, indígena o de color, cuando usar su voz a menudo los hace sufrir más daños y abusos. Y hemos visto las noticias. Entonces, es casi como si tuvieras que abordar la conversación de manera diferente, o entender que podemos tener estas conversaciones, pero también hay límites para nuestro conocimiento. Y así, sé que, ya sabes, mi carril solo habla de esto y las limitaciones de mi conocimiento excluyen estas cosas. Y no creo que todo lo que se dijo se dijo con sabiduría durante la conferencia. Solo podía ver; Me interesaría escuchar lo que les gusta a las hermanas afroamericanas y similares en la audiencia, lo que pensarían y escuchar sus voces también.

 

Como una persona birracial, y estoy un poco siguiendo la línea de, estoy bastante seguro de que se escucharía así, o estoy bastante seguro de que estas tierras son diferentes, pero escuchar a mis hermanas negras y sus pensamientos sobre eso , como, sé que aportan una sabiduría diferente a la mesa sobre cómo, especialmente, cómo aterrizan las dinámicas de poder y el trauma. Quiero decir, cuando estamos hablando de abuso espiritual y cómo se usan las Escrituras para justificar las atrocidades. Quiero decir, ese fue todo el movimiento de esclavos, y cómo las iglesias fueron cómplices de eso y cómo la SBC incluso se creó y se ramificó porque querían justificar la esclavitud. Tenemos que reconocer ese abuso espiritual. Es nuevo para la conversación de hoy en día, pero no es nada nuevo como ideología o método. Ha estado en práctica durante mucho tiempo. Simplemente permaneció sin nombre y sin curar durante mucho, mucho tiempo.

 

JULIE ROYS  52:22

Es triste decirlo, pero quiero decir, creo que es cierto que hasta que no has pasado por algo así, simplemente no lo entiendes. Y no digo que no se pueda obtener porque creo que tiene que ser así, y sé que sé que había pastores allí que nunca habían pasado por eso y solo querían experimentar y escuchar cómo las personas que han sido abusadas espiritualmente o abusado sexualmente en un contexto religioso, cómo se siente para ellos y comprender su experiencia. Y he recibido respuesta de algunos de esos pastores que decían, wow, eso fue difícil. Porque dijeron, como que sentí que, ¿puedo decirle a la gente que soy pastor? Porque han sido heridos por las autoridades religiosas, ¿verdad? Quiero decir. Y entiendo eso, y realmente quiero que los pastores estén allí. Lo sé, también teníamos varios seminaristas allí, y eso me alienta porque creo que comienza a terminar cuando empezamos a entender cómo suceden las cosas. Y como dijiste, incluso esa iglesia A29 en la que estabas, probablemente no tenían la intención de ser abusivo.

 

Estoy muy contenta por personas como usted y Kyle Howard, y otras voces que realmente hablan sobre algunos de estos temas, que también entienden el abuso. Creo que es muy útil. Entonces, mi compromiso, creo que verás una alineación muy diferente. No es diferente. Hay mucha gente que regresa al próximo Restore que estuvo en el último, pero va a haber mucha más diversidad en la conferencia de este año. Y con la esperanza de que lo sepas, tú también puedes ser parte de esto. Sí. Me encanta lo que estás haciendo. Y sabes que tienes un libro en camino, ¿verdad?

 

JENAI AUMAN  53:56

Sí, se está lanzando actualmente en este momento. Entonces, ya veremos.

 

JULIE ROYS  53:59

Ese es un proceso emocionante.

 

JENAI AUMAN  54:01

Es. Realmente, la esperanza es que el libro llegue a las manos adecuadas. No es necesario que llegue a todas las manos, solo a las manos adecuadas de las personas que lo necesitan. Y en cuanto a Restore, quiero que se sienta alentado por el trabajo que está haciendo. Y creo que probablemente lo más alentador es escuchar que estás dispuesto a aprender y crecer. Creo que eso es todo lo que realmente queremos escuchar de nuestros pastores, que estén dispuestos a aprender y crecer, y nosotros no escuchamos esas cosas. Y no es que esperemos que nadie sea perfecto. Es solo que están dispuestos a hacer pequeños cambios incrementales que apuntan a la bondad. E incluso con la próxima Restauración, no espero que sea perfecto. Espero que solo sea fiel.

 

JULIE ROYS  54:43

Sabes, antes de dejarte ir, quiero darte solo una oportunidad. Creo que una forma en la que obviamente mencionaste que podemos cambiar es simplemente teniendo esas voces al frente en nuestras iglesias, en nuestras conferencias, en todo lo que estamos haciendo, para hacer eso realmente intencionalmente. Y creo que tiene que ser intencional porque tenemos que entender que estamos en un contexto cultural. Y requiere esfuerzo. Como que no queremos excluir voces diversas, pero ¿cuántos amigos de color tenemos? ¿Sabes? Y a menos que nos guste hacer eso intencionalmente, probablemente no suceda.

 

Entonces, ¿cuáles son algunas de las cosas que podemos hacer, si realmente queremos crecer en esta área y convertirnos en un espacio, ya sea en la iglesia, o simplemente en nuestras reuniones relacionales, lo que sea, para realmente dar la bienvenida a esas voces y entender un poco mejor, y permitir que alguien como usted, alguien birracial que entra, sea plenamente quien es, sin tener que adaptarse a nuestro contexto cultural?

 

JENAI AUMAN  55:50

Sí, creo que quiero decir, cualquier cambio comienza con la persona. Entonces, estaba hablando con otro amigo mío. Y lo que ella dijo fue esencialmente, como, necesitas comenzar a buscar voces en tu vida personal, a quién estás dispuesto a escuchar. Si no es un amigo con el que puedas conectarte, entonces, ¿qué estás leyendo? ¿Qué, qué autores estás leyendo? ¿Qué información estás permitiendo que te afecte? Hay tantos libros geniales de personajes biográficos que hablan maravillosamente de las verdades teológicas y la bondad de Dios. Y ellos son los que son las voces de las que he estado aprendiendo principalmente últimamente. Y al hacer eso, comienzas a ganar empatía y ganas lenguaje, porque estás entendiendo el lenguaje con el que están escribiendo.

 

Y si tienes un amigo, conéctate con él, pregúntale, ¿cómo puedo aprender más? Cuando tienes que ser valiente, tienes que preguntar con valentía como, ¿cómo hago espacio para aquellos que no se parecen a mí? ¿Cómo hago espacio? ¿Cómo puedo hacer preguntas sin ser incómodo? ¿Está bien ser incómodo? ¿Cómo les pregunto acerca de su experiencia étnica? ¿Y cómo puedo hacer que sea seguro para ellos compartir? Porque muchos de ellos no saben que es seguro compartirlo con la gente. Y realmente, aprender lo que es convertirse en una persona segura que está dispuesta a escuchar verdades duras es una especie de prioridad número uno. Aprendiendo cómo, ¿cómo no puedo ponerme a la defensiva cuando otra persona que no se parece a mí comunica su historia y me hace sentir culpable? Creo que es un trabajo de toda la vida. Así que ese es un trabajo de por vida para todos. Eso es un trabajo de toda la vida para mí. Pero creo que es un trabajo que vale la pena hacer. Creo que es aprender a amar a tu prójimo.

 

JULIE ROYS  57:46

Absolutamente. Es. Y si no lo aprendemos, de este lado de la eternidad, vamos a pasar el resto de la eternidad con cada tribu, cada nación, cada lengua, ¿verdad? Quiero decir, así que será mejor que nos acostumbremos ahora. Porque vamos a tener mucha diversidad en el cielo. Simplemente te aprecio, Jenai. Aprecio tu voz. Aprecio su fundamento teológico, que he escuchado en mucho de lo que ha escrito y mucho de lo que ha hablado. Y simplemente aprecio tu corazón lleno de gracia y ayudarnos a crecer. Así que gracias.

 

JENAI AUMAN  58:16

Muchas gracias, Julio. Realmente disfruté esto hoy. Así que gracias.

 

JULIE ROYS  58:20

Sí yo también. Y muchas gracias por escuchar The Roys Report, un podcast dedicado a informar la verdad y restaurar la iglesia. Soy Julie Roys. Y solo un recordatorio de que podemos hacer este podcast y todo nuestro trabajo de investigación en The Roys Report gracias al apoyo de personas como usted. Si aprecia nuestro trabajo aquí en The Roys Report, ¿consideraría donar para ayudarnos a continuar? Y este mes buscamos especialmente aumentar nuestros seguidores mensuales para poder expandir nuestra cobertura. Si se registra para donar $25 por un mes o más, le enviaremos nuestra nueva taza de vidrio transparente Roy's Report. Y esperamos que cada vez que lo use, recuerde orar por nosotros y nuestro trabajo para promover la verdad y la transparencia en la iglesia. Para inscribirte y obtener tu taza solo ingresa a JULIEROYS.COM/DONATE.

 

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