Un ex pastor de consejería en Capilla de la Biblia de la cosecha dijo que el personal anterior y actual de la iglesia no informó al menos un incidente de sospecha de explotación sexual de un menor por parte del expastor de Harvest Youth, Paxton Singer. El exconsejero de Harvest, Rob Williams, también alegó que un exejecutivo de Harvest le advirtió que no denunciara sospechas de abuso, mientras que un abogado de la iglesia se mantuvo al margen y no dijo nada.
Cantante, que fue cargado el 17 de octubre de 2018, con explotación sexual de un niño, está a la espera de un juicio sin jurado fijado para el 10 de julio en el condado de Kane, Illinois.
Según Williams, el pastor del campus de Aurora, Craig Steiner, se enteró de un nuevo caso de sospecha de abuso por parte de Singer el 31 de enero de 2018. (A principios de enero, los pastores de Harvest habían descubierto y denunciado una supuesta relación inapropiada de mensajes de texto entre Singer y otro estudiante).
Aunque Steiner dice que denunció el presunto abuso el mismo día, Williams dijo que cuando habló con DCFS el 13 de junio de 2018, los funcionarios le dijeron que no tenían constancia de un informe de Steiner. Además, una carta oficial del DCFS sobre el caso cita el 13 de junio de 2018 como fecha del informe, no el 31 de enero.
Sin embargo, Steiner sostiene que llamó a la línea directa del DCFS el 31 de enero de 2018 y dice que los registros telefónicos de Harvest muestran una llamada de ocho minutos a la línea directa ese día.
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Williams también alegó que el 1 de febrero de 2018, el exdirector de operaciones de Harvest, Scott Milholland, entró en la oficina de Williams "enojado y agresivo", junto con el abogado de Harvest, Chris Nudo. Williams dijo que Millholland le dijo a Williams que no hablara sobre el nuevo incidente que involucraba a Singer, que Steiner había descubierto el día anterior, con nadie más, ni con la policía, o “las cosas no te irán bien”.
[pullquote]”Williams said Millholland told Williams not to talk about the new incident involving Singer . . . with anyone else, or police, or ‘things will not go well for you.’”[/pullquote]Williams said later the same day, he confronted Nudo privately for not objecting to Milholland’s directive. In Illinois, clergy are mandated to report whenever they have reasonable cause to believe a child may be sexually abused.Williams dijo que el día anterior, Nudo le había dicho que estaba "90 por ciento seguro" de que Harvest necesitaba informar a la policía sobre las nuevas acusaciones sobre Singer. Williams dijo que Nudo respondió que Milholland es su jefe y que si le dice algo a Milholland, no tendrá trabajo.
Hablé con Milholland, quien ahora es director de operaciones en Escuela cristiana de fe Grapevine en Grapevine, Texas. Milholland negó haberle dicho a Williams que no informara sobre un incidente relacionado con Singer. Además, Milholland dijo que nunca se reunió con Williams en la oficina de Williams.
Milholland dijo que Rob estaba "a nivel de personal" y, como director de operaciones, Milholland no trataba directamente con empleados a nivel de personal. Milholland dijo que Nudo habló con Rob por separado y que las conversaciones no involucraron a Milholland.
Llamé a Chris Nudo para contarme su versión de la historia, pero no respondió. Sin embargo, el 24 de octubre de 2018, una semana después de que Singer fuera acusado, Nudo le envió a Williams una carta amenazándolo con "recursos legales" si Williams no cumplía con un acuerdo de no divulgación y no menosprecio que Williams había firmado antes de renunciar a su cargo con Cosecha en marzo de 2018.
La esposa de Williams, Caroline, dice que fue testigo de cómo Milholland confrontaba a su esposo en la oficina de Rob al mirar a través de una pequeña ventana en la puerta de la oficina. Caroline dijo que había ido a la oficina de Rob ese día poco después de asistir a un estudio bíblico para mujeres en la iglesia.
Caroline dijo que cuando miró a través de la ventana de la puerta de la oficina, vio a Milholland de espaldas a la puerta y a su esposo, que estaba frente a ella. Rob también dijo que recuerda haber visto a su esposa "con los ojos muy abiertos" mientras observaba la interacción. Caroline describió el lenguaje corporal de Milholland como agresivo y dijo que se inclinaba hacia Rob.
[pullquote]“He was told not to report it (the suspected abuse involving Singer) . . . ‘Rob doesn’t make stuff up. He’s extremely truthful in everything.”[/pullquote]“When I walked by and saw Scott’s back and that they were in Rob’s office, I was terrified,” Caroline said. “My heart rate went through the roof. . . . I had no idea what they were talking about, but if Scott was in Rob’s office, it wasn’t good.”Caroline dijo que esperó en la esquina de un cubículo hasta la puerta a que terminara la reunión. Dijo que después de unos cinco minutos, vio a Milholland salir de la oficina de Rob con Nudo. Caroline describió el encuentro como “definitivamente la experiencia que más nos cambió la vida que tuvimos en Harvest”, y que convenció a la pareja de que tenían que dejar la iglesia.
Terri Streich, ex consejera de Harvest que solía trabajar con Rob Williams, dijo que Williams le contó sobre el incidente con Milholland y Nudo poco después de que ocurriera. “(Williams) estaba muy molesto”, dijo Streich. “Le dijeron que no lo denunciara (el presunto abuso que involucraba a Singer)”. Streich agregó: “Rob no inventa cosas. Es extremadamente veraz en todo”.
Williams descubre que Harvest no informó
Williams dijo inicialmente que creía que Steiner había denunciado el presunto abuso al DCFS en enero de 2018. Sin embargo, dadas sus conversaciones anteriores con el liderazgo, dijo que tenía algunas dudas, por lo que llamó al DCFS en junio para obtener una actualización sobre la investigación.
Williams dijo que los funcionarios de DCFS le dijeron en junio que solo tenían un informe que involucraba a Singer. Ese informe involucró a un estudiante diferente y fue realizado el 9 de enero de 2018 por el expastor principal del Ministerio Estudiantil Landon MacDonald.
Williams dijo que luego presentó un informe ante DCFS que involucraba al estudiante del que Steiner le había hablado el 31 de enero, lo que Williams dijo que llevó a Singer a ser acusado el 17 de octubre. Esto fue corroborado por una carta que Williams recibió de DCFS el 12 de octubre de 2018, indicando que su informe fue "indicado", lo que significa que "se encontraron pruebas creíbles de abuso o negligencia infantil durante esta investigación".
El relato de Williams también es consistente con el del Chicago Tribune. artículo sobre el arresto de Singer, que indicó que los cargos presentados contra Singer se originaron en un informe de la línea directa del DCFS en junio, no en el de enero.
También recibí una copia de una carta de DCFS fechada el 12 de junio de 2018, el día antes de que Williams presentara su informe. La carta se refería al informe de MacDonald del 9 de enero de 2018 sobre Singer y decía que el caso fue desestimado porque “el departamento voluntariamente ha infundado el informe”.
La cronología de Harvest genera más preguntas
Williams comenzó a publicar parte de esta información en las redes sociales la semana pasada. Luego, el jueves, Harvest publicó un responder a preguntas sobre la comunicación de la terminación de Singer del personal, así como una línea de tiempo de eventos.
En estas publicaciones, Harvest admite que no notificó adecuadamente a los padres en todos sus campus cuando despidió a Singer el 7 de enero de 2018. La iglesia agregó que ha cambiado su política para exigir la notificación de los feligreses en todos los campus cada vez que un "empleado o el voluntario es despedido debido a una violación de la Política de Protección Infantil”.
En octubre, Harvest publicó una declaración en la que alegaba que los padres de "múltiples campus" fueron informados del despido de Singer cuando ocurrió. Sin embargo, la carta que Harvest publicó en su sitio web que Landon MacDonald había enviado a los padres el 7 de enero de 2018 estaba dirigida a “Padres de Harvest Rolling Meadows”. (Rolling Meadows es uno de los siete campus de Harvest en el área de Chicago).
[pullquote]”Harvest admits that it failed to properly notify parents on all of its campuses . . . The church added that it has changed its policy to require notification of congregants on all campuses whenever an ’employee or volunteer is terminated due to a violation of the Child Protection Policy.’”[/pullquote]Harvest also asserted in its recent timeline that its pastors immediately notified DCFS when they became aware of alleged inappropriate texting relationships between Singer and three different students on three separate dates. The church said MacDonald called the DCFS hotline on January 7 to report the first of these incidents. On January 9, DCFS returned MacDonald’s call and MacDonald filed a formal report.Harvest dijo que MacDonald también informó sobre otra supuesta relación inapropiada de mensajes de texto entre Singer y un segundo estudiante el 16 de enero de 2018. Llamé a MacDonald para preguntarle por qué, según los informes, DCFS no tiene registro de este informe. MacDonald respondió y dijo: “Sin comentarios”.
Según la línea de tiempo, Steiner se enteró de otro estudiante el 31 de enero de 2018. Fue entonces cuando el padre de un tercer estudiante se reunió con Steiner y le informó sobre algunos mensajes de texto inapropiados entre Singer y su hijo. Harvest dice que Steiner informó este tercer incidente al DCFS el mismo día y luego llamó al DCFS el 29 de junio de 2018 para hacer un seguimiento.
La línea de tiempo afirma que la carta de DCFS que cita una fecha de informe del 13 de junio de 2018, el día en que Williams presentó su informe, es un error. En octubre, Steiner envió una carta a DCFS solicitando que la agencia cambiara la fecha del informe al 31 de enero de 2018. El pastor de Harvest Lead Ministry, Greg Bradshaw, dijo que DCFS no ha respondido a la solicitud de Steiner.
La línea de tiempo reciente de Harvest entra en conflicto con una declaración anterior que hizo la iglesia el 23 de octubre de 2018. La declaración de octubre decía que Harvest concluyó todos sus informes sobre Singer la tercera semana de enero. Establece: "El contacto adicional entre nuestro personal y DCFS más allá de ese período de tiempo estuvo relacionado con el seguimiento y no involucró ningún incidente nuevo". El 31 de enero de 2018 es la quinta semana de enero. Le pregunté a Bradshaw sobre la discrepancia y respondió: “Sin explicación. Yo no estuve involucrado en esa declaración”.
Además, durante una conferencia telefónica entre Bradshaw, Steiner y yo, Bradshaw dijo que los registros telefónicos de Harvest muestran que solo se realizó una llamada con DCFS el 31 de enero de 2018. Dijo que la llamada se realizó a las 12:35 p. m.
[pullquote]”MacDonald instructs Steiner to call the general DCFS number. Steiner responds, ‘Called to report; DCFS has my number, will call me back. They are backlogged with call backs from Monday.’”[/pullquote]Yet a text thread that Williams produced between himself, Steiner, MacDonald, and former Harvest Assistant Senior Pastor Rick Donald suggests that Steiner was aware that his initial call to DCFS did not result in an actual report. The text thread begins on January 31, 2018, at 12:59 p.m.— 24 minutes after Steiner allegedly filed his report with DCFS.En el hilo de texto, MacDonald dice que alguien debe llamar a DCFS e informar el incidente que involucra a un nuevo estudiante. Steiner responde: “Puedo llamar. ¿Hay algún archivo o contacto en DCFS?” MacDonald le indica a Steiner que llame al número general de DCFS. Steiner responde: “Llamado para informar; DCFS tiene mi número, me devolverá la llamada. Están atrasados con devoluciones de llamadas desde el lunes”.
Cuando le pregunté a Steiner sobre el hilo de texto, Steiner afirmó que la marca de tiempo en el hilo de texto debe ser incorrecta. Steiner dijo que solo el último mensaje de texto, diciendo que había llamado para informar al DCFS, se envió después de las 12:35 p. m. Todos los mensajes de texto anteriores deben haberse enviado antes de las 12:35 p. m.
Le pregunté a Steiner si tenía un registro del hilo de texto en su teléfono celular. Steiner dijo que su teléfono borra mensajes de texto con regularidad, por lo que no tenía ningún registro de la conversación.
Sin embargo, Steiner afirmó que cuando llamó a DCFS el 31 de enero, le dijo al operador de DCFS el nombre de Singer y el nombre del estudiante. Steiner dijo que no recordaba si dio la información de contacto del estudiante o de sus padres. Steiner dijo que DCFS tomó su número de teléfono y dijo que le devolverían la llamada. Steiner dijo que no recuerda si le devolvieron la llamada. Steiner agregó que no sabía que había un paso adicional que debía tomar para presentar un informe.
[pullquote]”Williams said he’s made at least five reports to the Illinois DCFS hotline and it’s always required a two-step process. He said when he first calls, he always gets put on hold for several minutes. Then an operator answers the call, asks for his name and number, and says someone will return his call.”[/pullquote]Williams said he’s made at least five reports to the Illinois DCFS hotline and it’s always required a two-step process. He said when he first calls, he always gets put on hold for several minutes. Then an operator answers the call, asks for his name and number, and says someone will return his call. Williams said he’s always gotten a call back, usually two days later. He said DCFS will call back twice, but if the reporter misses those calls, it’s up to him to contact DCFS again.Williams dijo que le dio toda esta información a tommy creutz, pastor principal del ministerio estudiantil y de niños y miembro de Equipo de Liderazgo de la Iglesia de Harvest, antes de que Harvest publicara su línea de tiempo. Llamé a Creutz para hacer comentarios, pero no respondió.
Williams dijo que también denunció a Milholland, Nudo y Steiner ante el Centro de Defensa de los Niños del Condado de Kane por supuestamente no denunciar el abuso infantil o reprimir a otros para que no lo hicieran. Williams dijo que la investigadora Beth Mullarkey lo refirió al Departamento de Policía de Aurora. Williams dijo que cuando llamó al Departamento de Policía de Aurora, lo refirieron al Centro de Defensa de los Niños. Williams dijo que ha llamado a cada departamento varias veces, pero lo siguen refiriendo a otros lugares.
Hablé con Mullarkey y ella dijo que no podía comentar. También llamé al Departamento de Policía de Aurora, pero la persona con la que hablé dijo que no tenía información sobre un informe de Williams. Dijo que investigaría más a fondo el asunto y me devolvería la llamada, pero aún no he tenido noticias suyas.
Williams también denunció a Nudo ante la Comisión Disciplinaria y de Registro de Abogados (ARDC) de la Corte Suprema de Illinois. Williams recibió una carta de respuesta del ARDC el 21 de marzo de 2019, diciendo que la organización solicitará una respuesta de Nudo y luego determinará si se justifica una mayor investigación.
Información de antecedentes: en octubre de 2018, estaba trabajando con el exreportero del Chicago Tribune, Matt Walberg, para informar sobre la historia de Paxton Singer. El 17 de octubre de 2018, el día en que se acusó a Singer, Harvest presentó una demanda judicial contra mí y otros cuatro acusados, que desde entonces se ha retirado. Esta demanda incluía una Moción de Emergencia para una Orden de Restricción Temporal, que fue denegada por el tribunal. Como resultado de la demanda, el Tribune me eliminó de la historia.
*La imagen destacada es de Rob Williams.
Actualizar: Después de la publicación de esta historia, el abogado de Harvest, Chris Nudo, me llamó para ofrecerme su perspectiva. Dijo que había querido hablar conmigo antes. Pero el pastor del Ministerio Harvest Lead, Greg Bradshaw, le dijo que no hablara conmigo, sino que enviara sus comentarios a Bradshaw y Bradshaw me pasaría la información.
Bradshaw no compartió información conmigo sobre Nudo. Nuestra conferencia telefónica con Craig Steiner se centró en si Steiner se había informado correctamente al DCFS.
Nudo dijo que también envió un correo electrónico al Equipo de Liderazgo Central (CLT) de Harvest ya un par de ancianos sugiriendo que traigan a Williams a la oficina y escuchen lo que tiene que decir. Pero Nudo dijo que CLT y los ancianos no querían hacer eso.
Nudo me confirmó que una reunión entre él, Milholland y Williams tuvo lugar en la oficina de Rob Williams el 1 de febrero de 2018. Nudo dijo que la afirmación de Milholland de que no trató con empleados de "nivel de personal" es "completa BS". Eso es todo lo que Scott hizo fue tratar con la gente, con todos y en todos los niveles”.
Sin embargo, Nudo dijo que no recuerda que Milholland haya mencionado nada sobre Singer durante la reunión. “Estaba lidiando con otra cosa que no tenía importancia”, dijo Nudo. Cuando le pregunté a Nudo de qué hablaron Milholland y Williams, dijo: “No puedo decírtelo porque no lo sé. Yo estaba parado allí. Estaba limpiando el correo electrónico en mi teléfono y no era parte de la reunión”. Nudo agregó que no escuchó nada en la conversación que se destacara como memorable.
Le conté a Williams lo que dijo Nudo sobre la reunión y me respondió que Nudo no tenía su teléfono desconectado. Williams dijo varias veces durante la reunión, miró a Nudo a la cara y le preguntó: "¿No vas a decir nada?". Williams dijo que Nudo permaneció en silencio y solo asintió.
Nudo también niega que alguna vez haya dicho que está "90 por ciento seguro" de que Harvest necesitaba denunciar las denuncias sobre Singer a la policía. “Esa declaración es una locura”, dijo Nudo. “Si estuviera 50 por ciento seguro, llamaría a la policía”.
Nudo dijo que le dijo a Williams que, dado que Harvest había presentado un informe ante el DCFS, eso debería ser suficiente. Nudo señaló que los incidentes se referían solo a mensajes de texto con los estudiantes, no al contacto físico.
Por último, Nudo se dirigió a la carta que le envió a Williams en octubre, amenazándolo con “recursos legales” si Williams no cumplía con su acuerdo de confidencialidad y no menosprecio con Harvest. Nudo dijo que envió la carta porque Milholland le dijo que Williams había publicado información confidencial de asesoramiento sobre Singer en su página de Facebook. Nudo dijo que no vio ninguna publicación de Williams, pero que estaba actuando según la información que le dio Milholland.
Williams dijo que no publicó nada confidencial en su página de Facebook antes de recibir la carta. Dijo que simplemente publicó un podcast y algunos artículos críticos de Harvest que otras personas habían escrito.
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65 Respuestas
Así que tal vez este feo escenario explique la demanda judicial. James MacDonald tuvo que correr el riesgo de exponer sus travesuras financieras, que palidecen en comparación con el delito de encubrir a un pedófilo. ¿El objetivo real y urgente era silenciar la voz de Julie a través del Chicago Tribune, lo que podría haber llevado a preguntas incómodas sobre el manejo de la situación por parte de Harvest?
Lo que realmente me asombra es cuántos estaban en todo esto. ¿Podría la gran mayoría de los líderes ser realmente tan corruptos? Parece que cada vez que el personal y los mayores presionaban por un comportamiento y responsabilidad apropiados, los manipuladores, o el club de entrenamiento, que obviamente incluían a Milholland y Nudo, los amenazaban y los obligaban a silenciarlos.
Quizás podamos obtener una explicación de por qué la esposa de Williams estaba 'aterrorizada' al encontrarlo bajo el arma de Milholland y Nudo. Parece que ella sabía lo que sucede cuando el jefe de la mafia envía a sus matones tras de ti. Cada vez más, la cábala de Harvest se parece a un sindicato del crimen genuino. Y todavía hoy estos tipos escupen sus mentiras. Como esta joya:
“Le pregunté a Bradshaw sobre la discrepancia y respondió: “Sin explicación. Yo no estuve involucrado en esa declaración”.
En otras palabras, 'Ese no es mi territorio BS, alguien más tiene que responder por esa mentira'. En realidad, se supone que los portavoces hablan por la organización. No pueden darse el lujo de decir 'No sé, yo no estaba allí'. Su trabajo es averiguar y dar respuestas honestas. Pero al igual que con los políticos, las respuestas reales y la honestidad no parecen ser parte de la descripción del trabajo de los portavoces de Harvest.
TSOO!
Lo lograste.
Anillo de fraude del crimen organizado escondido debajo de Christian Entertainment Corp disfrazado de iglesia para evadir al Tío Sam.
Cuando las mentiras se acumulan tan profundamente, las acusaciones de abuso sexual, insinuaciones no deseadas y acoso sexual del pastor pedófilo deben barrerse debajo de la alfombra con precisión, ya que 40,000 vatios de "adoración" sacuden la tierra y ahogan los gritos de ayuda de las víctimas.
¡Qué gran lugar! La música es asombrosa.
Sí, pero ¿escuchaste sobre ……..
Eso es solo un chisme... Guarda tu corazón... Dios tiene esto...
JUEGO TERMINADO WOLFPACK
En mi opinión, desde el principio, la demanda tenía la intención de intimidar. SABÍAN que tendrían que proporcionar registros que no estaban dispuestos a proporcionar, en mi opinión.
En mi opinión, esperaban que los acusados entraran arrastrándose, rogándole a HBC que retirara la demanda. Cuando eso no sucedió, retiraron la demanda.
¿De verdad esperaban intimidar a un periodista?
Finalmente, prácticamente todas las noticias proporcionadas por los acusados han resultado ser ciertas. ¿Los ancianos que aprobaron la demanda NO sabían esto?
TSO,
Siempre agradezco sus comentarios perspicaces aquí y en TWW. La declaración de Bradshaw me impactó. Al igual que cuando dijo que se sentaría y abriría los libros con los feligreses después de una conversación sobre sus corazones y por qué necesitan saber. Greg, ¿realmente necesitas que te explique por qué necesito saber a dónde se fue el 10% de mi salario año tras año? Si una organización secular se comportara de esa manera, los llamarías serpientes.
James Engleman, no olvides esta excusa... Estoy creciendo. Dios está usando la enseñanza de Harvest en mi vida. Siempre he querido responder haciendo las preguntas difíciles. Si está creciendo tanto, ¿por qué le importan tan poco los encubrimientos de abuso sexual infantil y las personas que se han alejado de su fe después de haber sido estafados por HBC? HBC es un club social para las personas que aún asisten, en mi opinión. Nada podría hacer que los asistentes actuales se fueran, por lo que nunca habrá una transparencia total. Las personas que exigieron una cantidad básica de integridad se fueron.
¡Bingo!, ya no asiste.
Yo también aprecio los comentarios perspicaces de personas como usted y otros en estos blogs.
Mi única pregunta o sugerencia para usted, TS00 y muchos otros sería considerar incluir su nombre y/o apellido con sus comentarios. Es posible que tenga una razón muy válida para no publicar su nombre... pero creo que le daría más credibilidad y peso a sus comentarios.
También creo que las personas elegirán sus palabras con más cuidado cuando incluyan su nombre real al enviar comentarios. Por cierto, el fin de semana pasado, TS00 me criticó en The Wartburg Watch por arrojar mi granito de arena en el debate sobre el libre albedrío y la predestinación. Si bien tengo poco o ningún problema para dialogar con otras personas que tienen puntos de vista opuestos a los míos, creo que todos podemos estar de acuerdo en que los ataques personales generalmente son injustificados.
Me pregunto cuáles son sus pensamientos sobre esto, así como los pensamientos de otros que no incluyen sus nombres al enviar comentarios.
Gracias,
mike medow
(a / k / a "Tipo duro" a TS00)
Buena pregunta Mike. No sé sobre TS00, pero en general los hombres son tomados más en serio que las mujeres. Sospecho que algunas mujeres piensan que se les escuchará mejor sin su nombre real.
Hemos visto en muchos comentarios que el personal/maestros de Harvest en la Academia Harvest han tenido miedo de perder amigos o trabajos. Pueden tener un cónyuge abusivo que no quiere que hablen. Tal vez apenas lo están haciendo financieramente y no pueden darse el lujo de perder su trabajo en este momento.
El trauma y el abuso pasado hacen que la gente tenga miedo. Si nunca ha sido sorprendido por un líder espiritual que atacó personalmente a su familia, o si nunca ha sido abusado verbal o físicamente cuando era niño, puede ser difícil de entender. Pero aquellos que han pasado por estas cosas tienen contribuciones importantes que hacer y el resto de nosotros necesitamos escucharlas. Si tienen que usar un nombre diferente, estoy de acuerdo con eso. Con el tiempo quizás ganen confianza para usar sus nombres reales.
Finalmente, a algunas personas simplemente no les importa lo que piensen los demás: las opiniones de las personas sobre ellos rara vez los molestan. Es solo su personalidad.
En cuanto al debate sobre el libre albedrío versus la predestinación, yo también leí el hilo sobre TWW que mencionaste. Estoy de acuerdo en que los ataques personales no son útiles, pero vale la pena recordar que cuando alguien reacciona fuertemente es probable que se deba a un dolor personal. El tema puede no significar nada para ti o para mí, pero para otra persona es muy doloroso. En el caso del libre albedrío versus la predestinación, he conocido a personas que han sufrido durante años preguntándose si son salvos porque tal vez Dios no los eligió.
Estoy agradecido por las muchas personas que hablan sobre Harvest, con y sin sus nombres personales.
Gracias por tus pensamientos y perspectiva, Fisher. Su respuesta para mí fue muy útil; y tiene sentido.
Muy apreciado,
mike medow
Mike, gracias por restaurar parte de mi fe en mis hermanos creyentes.
Hago eco de esta respuesta a Mike. Mi esposo y yo acabamos de dejar una antigua planta de Harvest. Nuestra (ahora antigua) iglesia está en proceso de compra y mudanza de un edificio. Si bien creo que el edificio en sí es excelente, tenía algunas preocupaciones sobre cómo se estaba manejando el proceso. El liderazgo solicitó comentarios de la congregación a través de un formulario de comentarios, que requería nombres y apellidos. En mi formulario de comentarios, advertí: “Entiendo las razones logísticas de exigir a las personas que adjunten un nombre a cualquier comentario que proporcionen. Pero creo que eres lo suficientemente inteligente y ecuánime como para ser capaz de eliminar las respuestas anónimas de personas que simplemente tienen un chip en el hombro de aquellas personas que pueden tener preocupaciones válidas pero que se sienten intimidadas por la idea de siete "gigantes espirituales". ' poniéndolos bajo el microscopio por expresar una opinión disidente". Poco sabía que esto se volvería profético.
Solo tres semanas después, un anciano y un pastor asociado se invitaron a sí mismos a nuestra casa para hablar sobre cómo comenzamos un nuevo grupo pequeño. Cuando comenzó la conversación, mi esposo y yo quedamos sorprendidos. Mis comentarios se mencionaron como una "bandera amarilla" para cuestionar mi "corazón" y "capacidad para someterme al liderazgo y la capacitación" como líder de un grupo pequeño (irónico, ya que estos mismos líderes fueron los que nos presionaron a mi esposo y a mí para comenzar una grupo). Me siento más cómodo que la mayoría al expresar mis advertencias o preocupaciones (en parte personalidad, en parte educación), pero esto ciertamente me hará pensar dos veces antes de adjuntar mi nombre a una opinión disidente, en el futuro.
Y sí, lo de la mujer es algo real. Mi esposo le había dicho a este anciano en persona que habría rechazo si compraban un edificio tan lejos del radio de búsqueda original, y el anciano lo tomó bien. Pero cuando dije lo mismo en mi formulario de comentarios, fue etiquetado como "agresivo" y una "bandera amarilla" para cuestionar mi "corazón". Mi esposo (un complementario intermedio que leyó mi formulario de comentarios y consideró a este anciano como un amigo) estaba realmente desconcertado por las dos respuestas dicotómicas del anciano: "Tal vez ES sexista..." Ciertamente no tengo otra explicación, pero estoy abierto a sugerencias.
Vaya, miel salvaje.
No me sorprende lo que escribiste. Sin duda, usted y Fisher me han ayudado a comprender mejor por qué las personas no incluyen su nombre y apellido cuando envían comentarios en blogs como estos.
Gracias nuevamente por tomarse el tiempo para escribir y lamento escuchar acerca de su experiencia con los ancianos de esa iglesia. Me avergüenzo de ellos.
Miguel
Tanto el hombre como la mujer son creados a la imagen de Dios (Génesis 1:27) y el hombre y la mujer son uno en Cristo (Gálatas 3:28), pero uno no lo adivinaría por la forma en que los dones de sabiduría y discernimiento son devaluados en algunas iglesias. cuando el Espíritu Santo se los da a las mujeres.
Este comentario puede ofender, pero en mi experiencia, los pastores son cobardes sin agallas. Cuando haces preguntas que no quieren responder, ya sea sobre finanzas o falsas enseñanzas, no responden las preguntas.
“Eres hostil. Esto tiene que ser reconciliado”.
“Quiero mirarte a los ojos y ver lo que realmente quieres decir”. Sí, justo después de dejar perfectamente claro, por escrito, lo que realmente quería decir. :)
1. Por favor, por el amor de todos los santos... cambia el color de fuente de los comentarios a #000000... ¿gris claro sobre blanco? Caramba.
2. Como alguien con profundas relaciones pasadas con CTi, Wheaton College y la 'burbuja de Wheaton' en general... Wow, me alegro de haber dejado ese suburbio tóxico y sus alrededores. Haz a los demás lo que te gustaría que te hicieran a ti. Tu blog se lee como TMZ.
Francisco,
Estás equivocado al afirmar que el "blog de Julie le gusta TMZ". Su investigación reveló que un pedófilo pudo aprovecharse de tres niños antes de que lo detuvieran. Sin embargo, la iglesia lo protegió para preservar su imagen en lugar de ayudar y proteger a las víctimas. Se necesitaba la verdad para saber si había otras presas y una advertencia al liderazgo para que no aceptara tal comportamiento en la iglesia. Su tipo de actitud y aceptación del pecado se ha filtrado en Su Iglesia y otros ministerios cristianos. CTi permitió que JMac compartiera su opinión mundana por motivos bíblicos para demandar a otros creyentes. El personal y los estudiantes liberales de Wheaton apoyaron a un profesor que cree que los musulmanes y los cristianos adoran al mismo Dios. (Lea “Buscando a Alá, encontrando a Jesús” por el Dr. Nabeel Qureshih) para entender la diferencia. Como miembro de Wheaton Bubble; usted cree que el liberalismo es moralmente correcto. Para su cordura, le recomiendo que asista a una iglesia Unitaria, Metodista Unida o Científica Cristiana donde se sentirá más cómodo. No se ofenderá cuando la Escritura no se enseñe o no se viva. El pecado puede florecer, ser relevante y frecuente dentro y fuera de su iglesia.
Para Wild Honey... deben haber sacado una página del libro de jugadas de Scientology. Eso es simplemente manipulador. Con respecto al estado actual de las cosas en Harvest, una casa dividida eventualmente caerá. Este va hacia abajo en cámara lenta.
Dios mío, han pasado casi 4 meses desde que esta horrible historia se abrió de par en par y continuó durante años, de hecho, ¿POR QUÉ hay una sola persona que sigue poniendo un pie en este lugar malvado? Un flujo constante de negaciones, excusas, luego disculpas, luego más excusas y menos disculpas.
Estaba esperando ansiosamente lo que Mancow Muller dijo que era la "opción nuclear" en esta debacle, pero aparentemente podría ser tan grave que incluso él no quiere hablar de eso todavía. Sea lo que sea, hará que todo lo demás palidezca en comparación.
Robar dinero y la codicia sin paliativos, como el ex pastor parecía tener una pasión, no se acerca a la explotación depredadora de los niños en mi opinión.
En Marcos 6:11 Jesús dice: “Y si algún lugar no os recibe ni os escucha, salid de ese lugar y sacudid el polvo de vuestros pies en testimonio contra ellos”. ¡Es hora de sacudirse el polvo de los pies, asistentes de HBC! Vi que dar ha bajado 30%. ¿Por qué no está abajo 95%???
En lugar de alimentar a este monstruo, siéntese con su Biblia NKJV, sintonice a John MacArthur de gty.org y reciba un mensaje real de un verdadero siervo de Dios este domingo. Creo que cualquiera que continúe tirando un centavo delgado en el plato en HBC es de alguna manera cómplice en este asunto en este momento.
¡Es hora de sacudirse el polvo de la iglesia de los pies!
kent,
Digo esto con empatía, como alguien que actualmente intenta reconciliar las verdades vivificantes que aprendí de hombres que luego resultaron tener grandes fallas... ¿Sabe que el seminario de MacArthur está actualmente en período de prueba de acreditación, entre otras cosas, por un clima de miedo y bullying?
https://www.wscuc.org/institutions/masters-university-and-seminary
Consulte la carta de acción de la Comisión de junio de 2018 hacia la parte inferior de la página para obtener un resumen
No, para ser honesto, no estaba al tanto de eso. Supongo que eso prueba que no hay iglesias perfectas y en el momento en que encontremos una, se arruinará cuando nosotros, como pecadores, crucemos la puerta.
Dicho esto, no creo que alcance el nivel de corrupción y comportamiento potencialmente ilegal detallado por Julie Roys en su reportaje. Julie ha señalado correctamente en el pasado los problemas con instituciones como Moody Bible, por ejemplo. Si esto llegara al nivel del escándalo de HBC, estoy bastante seguro de que habría más informes al respecto. No trato de ver este caso en particular a través de lentes color de rosa, pero no veo acusaciones de presupuestos negros/fondos para sobornos y posible actividad delictiva con respecto al ocultamiento intencional de numerosos casos de explotación infantil. Creo que hay un mundo de diferencia entre las dos situaciones, pero su punto está bien entendido. Gracias.
Acordado. Mi esposo y yo luchamos durante mucho tiempo con la pregunta de cuándo una iglesia llena de personas rotas (incluidos nosotros mismos) cruza la línea para convertirse en una iglesia rota. No siempre es fácil de descifrar.
Eh, creo que los JMac tienen más en común de lo que te gustaría pensar. Nepotismo, intimidación... Si el yerno recibe una compensación tan buena, solo puedo imaginar que John Macarthur puede tener un salario como el de James MacDonald.
http://thewartburgwatch.com/2018/08/24/john-macarthurs-son-in-laws-alleged-compensation-for-video-production-and-macarthurs-alleged-comments-during-a-meeting-with-seminary-students/
Este ejemplo de nepotismo y compensación alta me recuerda a James MacDonald.
http://thewartburgwatch.com/2018/08/24/john-macarthurs-son-in-laws-alleged-compensation-for-video-production-and-macarthurs-alleged-comments-during-a-meeting-with-seminary-students/
Ya no confío en los pastores de las megaiglesias.
En cuanto al pastor Craig Steiner… este es un pastor con integridad como nunca he visto en un líder de la iglesia. Él es genuino, amoroso, cariñoso y hace un esfuerzo adicional para llegar a nosotros. En mi opinión, se puede confiar plenamente en sus palabras y cualquiera que haya tratado con agencias estatales sabe cuán grandes errores son. Lo he experimentado personalmente en más de una ocasión y conozco a muchos otros que han sido víctimas del mal manejo de sus casos por parte del estado. ¿En serio? ¿Alguien trata de denunciar un abuso y lo ponen en espera o le dicen que nos pondremos en contacto con usted? ¿Entonces no te devuelven la llamada? Todos hemos escuchado las horribles historias de cómo el estado deja a los niños en condiciones de vida peligrosas solo para descubrir que el mismo niño termina muerto o golpeado brutalmente. Pero volviendo a mi punto... Considero al pastor Craig un verdadero hermano en el Señor, así como un gran pastor que continuamente ha derramado amor y aliento hacia mí. Él es un buen ejemplo de un hombre totalmente rendido a nuestro Señor y Salvador Jesucristo. Sin presumir, solo hecho. (Para todos los que recordáis “The Guns of Will Sonnet”)
Puedo sentir la sinceridad de tus comentarios Robert, aquí hay algunos hechos bíblicos:
Solo hay un Gran Pastor y Jesús mismo habla de Él y de los que NO lo son en Juan 10: 1-16, especialmente en el versículo 16 "Y HABRÁ UN REBAÑO y UN PASTOR"
Si Craig o cualquier otra persona con un "título" recibe incluso un dólar en compensación por realizar su "función", entonces son ASALARIADOS (asalariados) según las PROPIAS PALABRAS de Jesús y sus almas están en grave peligro. Dime cómo un hombre llamado “pastor” puede cuidar miles de ovejas? 500? 100? Al menos no CORRECTAMENTE, que es donde estamos hoy en este blog y en muchas más situaciones de fiasco de "iglesia". Si se pierde una sola oveja, entonces………. ?
El engaño en y como la iglesia ha estado ocurriendo durante mucho tiempo. Debemos ser obedientes a la voz del Gran Pastor y SALIR y SEPARARNOS de cualquier sistema mundano y reunirnos en los hogares de las personas donde TODOS son iguales y todos tienen al ÚNICO GRAN PASTOR guiándolos por SU ESPÍRITU Rom 8:14
Jesús dijo en Mat 6:24 “NO PUEDES servir a Dios y a las riquezas” (el sistema mundial)
¿Está la iglesia de hoy actuando como un negocio mundano? ¿Se les paga a los “empleados”? Es mejor que lo creas. Todo salió de la espalda azotada de Jesús, cuando dijo en Mateo 10:8 “Gratis lo habéis recibido, (ahora) dadlo gratuitamente” ¿Realmente crees que ALGUIEN debería tomar un centavo? ¡La respuesta es no!
Ahora yo sugeriría que si ALGUIEN tiene un problema o no puede escuchar estas palabras, puedo asegurarles que el GRAN PASTOR ya tiene esto cubierto en Juan 10:25-29……….
“Pero vosotros no creéis porque no sois de Mis ovejas, como os he dicho.
MIS OVEJAS oyen MI VOZ y YO las conozco Y ELLAS ME SIGUEN: y YO les doy vida eterna; y NUNCA perecerán, ni nadie las arrebatará de Mi mano.
David, estoy firmemente detrás de mis comentarios. Puedes sacar las Escrituras de contexto y hacer que concuerden con lo que creas que es correcto. Vivimos en tiempos diferentes y así como la gente en los tiempos bíblicos proveía ministros, nosotros hacemos lo mismo... pero debe ser dentro de lo razonable que es donde se ha creado el abuso. También te estás desviando del blog. Mi comentario se relaciona con alguien que conozco personalmente mencionado en el blog y que es un buen ejemplo de cómo un cristiano debe aparecer ante los demás. Estoy seguro de que no necesita que lo defienda, pero es un buen hombre y un hombre de palabra.
David,
El Nuevo Testamento dice que los ministros del evangelio son dignos de ser pagados. Aquí hay dos pasajes que específicamente enseñan esto.
De la misma manera, el Señor ha mandado que los que predican el evangelio deben vivir del evangelio. (1 Corintios 9:14)
Que los ancianos que gobiernan bien sean tenidos por dignos de doble honor, mayormente los que trabajan en la predicación y la enseñanza. (1 Timoteo 5:17)
Espero que se tome el tiempo de buscar estos pasajes en varios comentarios de la Biblia. Esto puede cambiar su visión de cómo debe operar la Iglesia.
Esto no quiere decir que el Señor aprueba el trato propio, la compensación excesiva, etc. que han practicado algunas organizaciones cristianas. Otras Escrituras abordan esas cosas, como muchos han discutido en este blog.
Déjame aclarar esto Joe, estás poniendo comentarios bíblicos escritos por hombres que no conoces personalmente por encima de la Palabra de Dios y el discernimiento del Espíritu Santo, ¡Ay! , así es como sucedió toda esta abominación de la cosecha en primer lugar. La tergiversación de estos dos versículos es grande y surgió de algún comentario.
Así que el honor es igual a dinero en tu pensamiento y en el de ellos. Yikes nuevamente, el honor es estima, respeto, admiración, no dinero, para ser otorgado solo a aquellos que gobiernan BIEN, lo que ciertamente no es el caso en la cosecha O en muchos otros lugares.
En cuanto a 1Cor 9: 14-18, lea hasta el versículo 18.
Voy a apegarme a Mat 10:8 “Gratis lo habéis recibido, (ahora) dadlo gratuitamente” y NO tomar ni un centavo y NO correr el riesgo de perder la Vida Eterna.
Un pastor o pastor es una función no un título o un puesto, así que me voy a quedar con lo que dijo Jesús en Juan 10:1-16 sobre la diferencia entre un pastor y un asalariado el cual no entiendo por qué no estás en acuerdo con Su Palabra y conmigo mismo por repetirlo ya que tenías esto que decir de todos modos:
Esto no quiere decir que el Señor aprueba el trato propio, la compensación excesiva, etc. que han practicado algunas organizaciones cristianas. Otras Escrituras abordan esas cosas, como muchos han discutido en este blog.
Supongo que no diría algunos sino la mayoría.
Por cierto, hablando del Nuevo Testamento que mencionaste, ¿dónde dice amontonar de 8 a 12 mil personas en edificios en un fin de semana y llamarlo iglesia de la cosecha? En realidad no dice que haga eso, es el gran engaño. Debemos reunirnos en nuestros hogares donde todos son iguales Y siendo guiados por el Espíritu Santo, sin nombres, sin títulos, sin peces gordos y se necesita muy poco dinero. Esa es la verdadera iglesia, el resto está explotando en todo el campo porque no estaba destinado a serlo y no puedes arreglar algo que se supone que no existe en primer lugar.
Hola Joe, solo quería decir que estamos del mismo lado con respecto a la máquina de cosecha de mamón.
Quería citar tu comentario de la última parte del blog para que la gente pueda leerlo aquí también...
joe golpe
25 de mayo de 2019 a las 3:11 am Responder
A los que se quedan en Harvest porque quieren estar con sus amigos, les digo esto. Harvest ha encubierto a un depredador sexual, ha acosado a personas durante décadas hasta el punto de temer por sus vidas, ha roto todas las reglas del deber fiduciario y malversado millones de dólares. Cualquier anciano que desafió cualquiera de las ideas o prácticas de James se fue debido a la conciencia o fue forzado a hacerlo. La vieja guardia restante de hombres sí parecen ser los que seleccionan a los nuevos ancianos, y los chicos de finanzas no están siendo reemplazados. La cosecha es una desgracia para el cristianismo y ha deshonrado a Cristo de manera importante.
“¿Qué asunto mío es juzgar a los que están fuera de la iglesia? ¿No vas a juzgar a los que están dentro? Dios juzgará a los de afuera. 'Expulsad al impío de en medio de vosotros'” (1 Cor 5,12-13).
“Si alguno viene a mí y no aborrece a su padre, a su madre, a su mujer, a sus hijos, a sus hermanos y a sus hermanas, y aun a su propia vida, no puede ser mi discípulo”. (Lc 14,26)
Si usted y sus amigos quieren levantarse e insistir en que se nombren líderes piadosos sin conexión con los viejos líderes, informen en este blog cómo les fue. De lo contrario, ya no tienes ninguna base bíblica para apoyar a esta institución corrupta, sin importar cuántos amigos tengas allí.
Vi a ese chico masticar más de uno. Llevar a la oficina. Cierra la puerta. Mentir y acusar. Enviar a la persona con el rabo entre las piernas. Negar que la reunión haya tenido lugar. Mira cómo la víctima muere a manos de la Máquina. Ríete a puerta cerrada y celebra la W. Lo siento, no te avisaron cuando se dirigió hacia ti.