Luego de las revelaciones que revelaron que John MacArthur excomulgó a una esposa por no aceptar a su esposo que abusaba de niños, empleados prominentes del ministerio de transmisión de MacArthur están defendiendo al abusador y descartando el rechazo de la comunidad de sobrevivientes como "chillidos".
Ni MacArthur ni Grace Community Church (GCC) han ofrecido ninguna respuesta oficial a TRRexposición inicial de hace dos semanas, que detalla la vergüenza y ex-comunicación de Eileen Gray. tampoco han respondido TRRla historia de seguimiento documentando cómo MacArthur y GCC continuaron evitando a Eileen y promoviendo a su esposo, David Gray, incluso después de que David fuera condenado por abuso y abuso de menores.
Sin embargo, dos empleados del ministerio de transmisión Grace to You de MacArthur—phil johnson y Fred mayordomo— han comentado en línea sobre los artículos de TRR.
Butler ha defendido el trato de GCC a Eileen Gray y lo calificó de bíblico. También afirmó que David Gray es inocente y que los hijos de Eileen acusaron a Gray de abusar de ellos solo después de ver a un terapeuta y recuperar "recuerdos reprimidos".
Eileen niega las afirmaciones de Butler y no están respaldadas por documentos judiciales.
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Johnson se ha referido a la excomunión de Eileen como un “caso disciplinario de 20 años” y dice que duda que el “ruido al respecto” sea legítimo en base a los “tuits chirriantes de la comunidad de 'Supervivientes'”. Más tarde se retractó de parte de su comentario.
Johnson, un anciano de GCC desde hace mucho tiempo y director ejecutivo de Grace to You, también afirma que "no estuvo involucrado" en el caso disciplinario de Eileen Gray en 2002 y que "no estaba sirviendo como anciano en 2002-05".
Sin embargo, los registros obtenidos por El Informe Roys muestran que Johnson era un anciano del CCG ya en 1994 e incluía al menos algunos de los años entre 2002 y 2005.
Los registros contradicen las declaraciones de Johnson
Johnson ha sido anciano en GCC durante casi tres décadas o más. y de acuerdo a cartas obtenidas por El Informe Roys, los ancianos de GCC comenzaron a involucrarse en el caso de los Gray en julio de 2001.
Fue entonces cuando Eileen denunció el abuso de David a los pastores de GCC y se sometió a consejería matrimonial con David bajo el pastor y anciano de GCC Carey Hardy. También es cuando GCC decidió no renovar el contrato de David Gray como maestro en GCC.
Hardy instó a Eileen en el asesoramiento a someterse a David a pesar de su abuso admitido, TRR previamente reportado.
Entonces, en noviembre de 2001, Eileen pidió a los ancianos que la sacaran de la membresía de la iglesia. Hardy se negó en nombre de los ancianos.
Durante los siguientes cinco meses, GCC instó repetidamente a Eileen a que retirara una orden de restricción contra David y le permitiera regresar con la familia. Cuando Eileen se negó, GCC le informó de la intención de los ancianos de excomulgarla. MacArthur llevó a cabo públicamente la excomunión el 18 de agosto de 2002.
Respondiendo a nuestra exposición inicial, Johnson escribió en un correo electrónico publicado en línea que la excomunión de Eileen fue un "caso disciplinario de 20 años en el que no tuve participación".
Agregó que el caso de Eileen “no me pertenece de ninguna manera, aunque ella (Julie Roys) siempre agrega mi nombre a casi todo lo que hace”. Johnson no fue nombrado en TRRexposiciones iniciales o de seguimiento.
Johnson también escribió que un “amigo mío que es a la vez anciano y abogado con un interés especial en defender a las víctimas reales está investigando el caso. . . . Pero no me inclino a pensar que todo el ruido representa un deseo legítimo de saber la verdad, debido a todos los tweets chirriantes de la comunidad de 'Supervivientes' que piden que se detenga la ShepCon (Conferencia de Pastores) mientras alguien da una respuesta rápida. a un artículo escrito por un chismoso profesional que ha demostrado ser inexacto y estar mal informado en el pasado”.
Los comentarios de Johnson provocaron una reacción violenta considerable de los sobrevivientes de abuso en Twitter, quienes se opusieron a que Johnson caracterizara sus tuits como “chillando” y su uso del término “víctimas reales.”
Johnson tuiteó unos días después, “Me disculpo por el uso de la palabra 'chillido'. Es perjudicial aplicar ese adjetivo a las objeciones escritas”.
También volvió a negar cualquier participación en el caso de los Gray. “No estaba sirviendo como anciano en 2002-05”, tuiteó. “No tengo conocimiento de primera mano de este caso y no soy la persona adecuada para pedir respuestas. . . .”
4) De hecho, creo que la Sra. Roys se ha mostrado (repetidamente) como una honda de tinta de mala calidad con una agenda personal contra JFM.
Pero me disculpo por el uso de la palabra "chirrido". Es's perjudicial aplicar ese adjetivo a las objeciones escritas.
4/4
—Phil Johnson (@Phil_Johnson_) 15 de marzo de 2022
Johnson no se refirió a ser un anciano en 2001, cuando los ancianos de GCC comenzaron a abordar el abuso de David. Registros obtenidos por El Informe Roys también muestre el servicio de largo plazo de Johnson en la junta, que incluye al menos parte de 2002-2005.
En 1994, el año en que David Gray fue contratado como maestro de GCC, Johnson se desempeñó como miembro del Consejo Escolar para Mayores de GCC, según una foto del anuario obtenida El Informe Roys. Johnson no respondió cuando se le preguntó sobre su papel en el consejo.
TY para aclarar. ¿Podría explicar su papel como miembro del Consejo Escolar para Mayores en 1994, el año en que se contrató a Gray? ¿Había dejado de desempeñar este cargo en 2001 cuando GCC no renovó el contrato de Gray? 1/2 pic.twitter.com/R8SacAYBA8
— Julie Roys (@reachjulieroys) 15 de marzo de 2022
Johnson también es nombrado como anciano en 1999 y 2000 en Spurgeon Archives, una subpágina del sitio web de GCC. En 2000, El cristianismo hoy también citó a Johnson como “un anciano en Grace Community”.
En 2003, John MacArthur agradeció expresamente a Johnson por servir como “compañero mayor.” Johnson también está incluido en un Lista de ancianos del CCG de 2004 obtenido por El Informe Roys.
Johnson no respondió cuando se le preguntó directamente si la lista de 2004 era precisa.
Sin embargo, después de ser confrontado con numerosas pruebas en Twitter, Johnson tuiteó: “Los ancianos del CCG pueden tomar un año o más en estado inactivo por varias razones. Lo he hecho dos veces. Por lo tanto, no estuve involucrado en este caso”.
Johnson también dijo que "podría haber estado" presente cuando Eileen Gray fue avergonzada públicamente en agosto de 2002.
“Tenemos problemas de disciplina con los que lidiar en aproximadamente un tercio de nuestros servicios de comunión”, tuiteó Johnson. “No recuerdo ni registro cada uno”.
Podría haber sido. Tenemos problemas de disciplina que tratar en aproximadamente un tercio de nuestros servicios de comunión. No recuerdo ni registro cada uno.
Los ancianos de GCC pueden tomar un año o más en estado inactivo por varias razones. Lo he hecho dos veces. Por lo tanto, yo no estuve involucrado en este caso.
—Phil Johnson (@Phil_Johnson_) 16 de marzo de 2022
Fred Butler, empleado de GTY, defiende a GCC y acusa a Eileen
Otro empleado de Grace to You y miembro de GCC, Fred mayordomo, también ha comentado en línea sobre TRRLas historias de GCC y MacArthur sobre el tratamiento de Eileen Gray.
Butler, a quien el exdirector general de GTY Travis Allen una vez llamado “una de las mentes teológicas más fuertes que conozco”, argumenta que GCC manejó el caso de los Gray bíblicamente.
Butler declaró en un tuit que David Gray fue “confrontado por su pecado. . . arrepentido de su comportamiento. . . Quería reconciliarse con su familia y ser aconsejado/discipulado. . . la esposa se negó a aceptarlo, lo cual es una razón no bíblica para que ella quiera dejar el matrimonio. Ella se hizo responsable de eso”.
– El hombre fue confrontado por su pecado.
– Se arrepintió de su comportamiento.
– Quería reconciliarse con su familia y ser aconsejado/ discipulado.
– La esposa se negó a aceptarlo, lo cual es una razón no bíblica para que ella quiera dejar el matrimonio. Ella fue responsable de eso.— Fredman 🌞🏝️ (@Fred_Butler) 17 de marzo de 2022
Sin embargo, Eileen dice que David no estaba arrepentido ni antes ni después de su excomunión. Ella dice que David la acosó y repetidamente la amenazó de muerte a ella y a sus hijos. Dos de vecinos de eileen corroboró sus cuentas.
Butler afirma además que los hijos de los Gray acusaron a David Gray de abuso sexual "DESPUÉS de que la madre llevó a los niños a un terapeuta que 'recuperó' sus recuerdos reprimidos". Agrega: "Los recuerdos suprimidos son (sic) tan confiables como la evidencia espectral" (evidencia de fantasmas).
Pero lo hizo. Estaba arrepentido y quería reconciliarse con su esposa. Todas las acusaciones de abuso sexual se produjeron un año y medio después de que la madre llevara a los niños a un terapeuta que "recuperó" sus recuerdos reprimidos. Los recuerdos suprimidos son tan fiables como las pruebas espectrales.
— Fredman 🌞🏝️ (@Fred_Butler) 17 de marzo de 2022
Sin embargo, según Eileen y documentos judiciales, las afirmaciones de Butler son falsas. Eileen dice que el primer informe de abuso sexual por parte de uno de sus hijos llegó espontáneamente en mayo de 2003.
Después de llorar durante horas mientras otros niños jugaban afuera, uno de los hijos de Eileen le dijo que David había abusado sexualmente del niño, declaró Eileen en su testimonio judicial de 2005. El niño también hizo un dibujo del abuso, que se presentó como prueba en el juicio de 2005.
Al día siguiente, el mismo niño reveló más detalles del abuso, testificó Eileen.
Luego, Eileen se comunicó con su abogado, quien presentó mociones para detener temporalmente las visitas monitoreadas de David para que un profesional ordenado por la corte pudiera evaluar la validez de las acusaciones del niño.
Luego, un trabajador social clínico con licencia realizó una investigación ordenada por la corte y determinó que las acusaciones eran creíbles, dijo Eileen. Agregó que en el informe final de la trabajadora social, el evaluador señaló que David se perfiló como pedófilo.
Una semana después de la evaluación, uno de los otros hijos de Eileen le dijo a Eileen que David también había abusado de ese niño, testificó Eileen.
El Informe Roys contactó a Fred Butler en Twitter, preguntándole de dónde obtuvo su información y solicitando hablar con él. Hasta el momento, Butler no ha respondido.
El Informe Roys también se ha comunicado repetidamente con John MacArthur, Phil Johnson y otros pastores de GCC para comentar sobre el tratamiento de Eileen Gray por parte de GCC. Nadie ha respondido.
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52 Respuestas
Mi caso fue similar en el sentido de que me negué a reconciliarme con mi esposo abusivo, quien se describió a sí mismo ante el pastor como "un monstruo que no merece una esposa e hijos". Todavía estaba legalmente casado con su primera esposa. Descubrí esto después de 10 años de matrimonio y comencé el proceso de presentación de una anulación. La iglesia lo apoyó porque 'había cambiado' después de solo 3 semanas de consejería por parte del pastor. Mi obligación era conmigo misma y con mis hijas, no con la iglesia. La obligación de mi 'esposo' era con su verdadera esposa, no conmigo. Fui rechazado en una reunión de miembros de la iglesia donde docenas de personas lloraron por mí, incluida mi muy confundida hija adolescente. Ella no tenía idea de que iba a suceder en la reunión. El anciano leyó las acusaciones en mi contra y las hizo sonar como si yo fuera una drogadicta y una prostituta. Corrían rumores por toda la iglesia y la mayoría pensaba que de repente había pasado de ser un maravilloso maestro de escuela dominical y líder de jóvenes a un pecador libertino. La realidad no podría haber estado más lejos de la verdad, pero que así sea. Perdí a la mayoría de mis amigos. Perdí trabajo como especialista en escuelas locales por los rumores de adicción a las drogas. No perdí la fe en Dios, pero perdí la fe en los cristianos.
Guau. Eso es terrible. Siento mucho que te haya pasado.
Algunas observaciones…
1. Ir ante un tribunal de la iglesia es a menudo una experiencia horrible.
2. Un número de pastores y ancianos en las iglesias evangélicas de los Estados Unidos no deberían estar en una posición de liderazgo.
3. La gracia se puede predicar desde el púlpito, pero los miembros de la congregación rara vez la exhiben.
4. Nunca se haga miembro en la mayoría de las iglesias en los EE. UU.
Tu experiencia no está aislada y no estás solo.
Recuerda, Jesús es tu amigo.
De acuerdo contigo de todo corazón, Gordon J. No me he rendido con Dios, pero sí con la iglesia. Después de más de 40 años como miembro del diezmo que estaba muy involucrado en cualquier iglesia de la que mi esposa y yo éramos miembros, no habíamos buscado una iglesia cuando nos mudamos a una nueva ciudad. Hemos acordado conjuntamente no asistir más a la iglesia. Estamos involucrados en organizaciones sin fines de lucro, pero no volveremos a estar involucrados en una iglesia. Nos disgusta cómo los líderes de la iglesia (John MacArthur, James MacDonald, Mark Driscoll, la lista sigue y sigue) tratan a las personas. No confío en los líderes de la iglesia como un todo y no me involucraré en ningún ministerio.
Hola gordon. Esta es la publicación más simple, sucinta y realista que beneficiaría a una multitud absoluta de personas si la tomaran en serio.
GRACIAS por expresar las realizaciones (a veces después de años y años) a las que tantos llegan... de una manera que no predica, no esnob, no es religiosa, no cita las Escrituras.
Recuerda, Jesús es tu amigo. Amén y amén a eso!! ¿Hay realmente algo más que debamos saber? Deja que Él sea tu amigo y trátalo como tu amigo. PORQUE EL ES EL MEJOR.
Es el siglo XXI. Se supone que las iglesias no deben hacer cumplir la ley en asuntos penales. Los líderes de la iglesia siempre quieren mantener su imagen limpia al abusar de las escrituras escritas cuando tal vez el 5% de la población podría leer para evitar que la congregación huya disgustada. Nuevamente es el siglo XXI. En todo caso, estas iglesias se vuelven cómplices del crimen al no denunciarlo.
“Es perjudicial aplicar ese adjetivo a las objeciones escritas” no es una muy buena disculpa. Estoy haciendo todo lo posible para darle la mejor interpretación a esto, pero lo mejor que puedo hacer es: "No debería haber dicho chillando porque no puedo saber si en realidad estaban chillando porque estaba escrito en lugar de dicho". Es increíblemente desafortunado, y rezo para que haya paz y reconciliación.
“No debería haber dicho chillando porque no puedo saber si en realidad estaban chillando porque estaba escrito en lugar de dicho”.
Eso es exactamente lo que dijo. Qué gran ejemplo de consigliere de un mafioso que es.
Este artículo parece definir la evidencia espectral como "evidencia de fantasmas". En realidad, son los sueños o visiones de un testigo admitidos como prueba. Es bien sabido que se permitió como evidencia durante los juicios de brujas de Salem.
Cada vez parece más que los pastores de GCC son misóginos mentirosos. Preferirán la palabra de un hombre a la de una mujer. También son culpables de abuso espiritual.
Wow, se vuelven más parecidos a un culto todo el tiempo. En ninguna parte de lo que dicen los chicos de Grace tiene un sabor a amor como su motivo principal. Creo que han malinterpretado la 'disciplina de la iglesia' como 'supervivencia de la organización', particularmente cuando el esposo no fue 'disciplinado' por no amar a su esposa como Cristo ama a la iglesia. Tampoco ha entrado en su discurso público la 'sumisión mutua', ni la preservación de la paz y seguridad de los niños. Su aceptación de la brutalidad corporal es otra tergiversación tendenciosa de las Escrituras y flagrantemente contraria a Efesios 6:4.
Mis pensamientos exactamente. Parece que estaban más que dispuestos a arrojar a esta mujer y sus hijos a los lobos para proteger el imperio Grace to You. Si pensaban que era inocente, ¿por qué dejarlo ir? ¿Por qué no permitirle que siga enseñando? Ellos sabían…
Y usar 1 Corintios 7:10 como excusa para disciplinarla pero omitir el siguiente versículo que le permite irse, mientras permanezca soltera, es engañoso. Pero se salen con la suya porque los bebedores promedio de koolaid no los prueban con la Palabra.
Independientemente de si piensan que estos tipos eran inocentes o no, NO HABÍA base BÍBLICA para hacer lo que hicieron. A ella se le permite dejar a su esposo mientras permanezca soltera, por lo que estos fariseos decidieron agregar su ley a la Palabra de Dios e ir más allá de lo que dice la escritura. No es sorprendente para un hombre que tiene la audacia de adjuntar su propio nombre a la Palabra de Dios y llamarla su biblia de estudio.
¿Por qué no fue arrestado? Si esto es correcto, debería haber sido arrestado. ¿Entrevistó a todas las partes involucradas, incluido JMac? ¡Si no, no presione su agenda para llamar la atención!
Me he comunicado repetidamente con John MacArthur para una entrevista. Ni siquiera acusa recibo de mis solicitudes, por lo que he copiado a muchos otros pastores de GCC. Aún nada.
Bueno, julio. Según este tipo, no se puede esperar que John MacArthur sepa lo que sucede dentro de una institución tan grande.
Creo que este enlace de YouTube es su respuesta prolija a su 'blog'.
Afirma que no está del lado de JM, pero discrepo.
Debo confesar que casi lo apagué varias veces.
https://www.youtube.com/watch?v=esPMcDsPR1Y
aquí está el enlace.
De hecho, fue arrestado y está en la cárcel.
Solo un recordatorio para Phil Johnson de que un anciano no debe ser arrogante ni de mal genio (Tito 1), debe ser sobrio y autocontrolado (1 Timoteo 3) y debe ser un ejemplo a seguir (1 Pedro 5).
Lo más probable es que Johnson no esté calificado para ser anciano.
Gracias por ver esto. Me alegro de que ALGUIEN más lo vea. Parece que el único requisito para ser anciano aquí es como tantos otros NEGOCIOS de temática religiosa:
1 – Debe ser un sí hombre
2 - Debe estar dispuesto a defender a su Dr. pastor, jefe, anciano, director general, etc., sin importar cuán equivocados estén.
3 – debe aplastar toda oposición que incluso se atreva a cuestionar a los papas protestantes
4 – tener discernimiento, audacia y ética no es necesario aplicar…
Estoy considerando eliminar GTY de mi testamento. Esto es simplemente desgarrador. Espero que todos los problemas que informó Julie sean abordados por JFM en un futuro cercano en lugar de por Phil. Orando por TODOS los interesados.
Diane, creo que te vas a llevar una decepción. El Sr. MacArthur nunca aborda tales preguntas. Se queda en silencio y deja que otros como Phil Johnson lo defiendan. En el mejor de los casos eso se llama cobardía.
Si está considerando eliminar GTY de su testamento, sería prudente volver y leer todas las publicaciones del informe de Roys (y también las publicaciones del blog de wartburg watch) en el Sr. MacArthur. La verdad puede ser difícil de enfrentar, pero la verdad nos hace libres.
¡Mis pensamientos exactamente! Pon la otra mejilla. ¡Ama a nuestros enemigos, sé autocontrolado y sé un buen ejemplo para los demás, especialmente para los hombres más jóvenes! ¡Su comportamiento es decepcionante para mí!
Entonces, ¿en un tercio de los servicios de comunión en esta iglesia están avergonzando públicamente a las personas? ¿Y el anciano saca a relucir esto en las redes sociales pensando que de alguna manera ayuda a justificar las fallas obvias del liderazgo de la iglesia hacia esta señora y sus hijos? Es realmente horrible que tales actitudes se encuentren entre quienes se hacen pasar por evangélicos, es una profunda traición a la gracia del evangelio.
Yo también lo noté y me quedé desconcertado. Ese hecho en sí mismo dice mucho.
Es muy interesante que el nombre de esta iglesia sea Grace y que el programa de radio de John MacArthurs se llame Grace To You.
Creo que tenemos un buen ejemplo de fariseos modernos en estos informes.
¿Qué haría Jesús?
En efecto. En un lapso de casi 30 años, nunca he sido testigo de un "problema de disciplina" ventilado en un servicio religioso de ningún tipo. Ni una sola vez.
Tampoco el lenguaje altamente misógino utilizado en sus tuits ("chillidos" y "regañadores") que pretende poner en su lugar a Julie Roys y a las mujeres que se atrevieron a hacer público su abuso.
¿Por qué está la palabra 'Gracia' en el nombre de esta iglesia? Deberían sacarlo.
¿Es de extrañar que esto sea lo que sucede cuando un grupo relativamente pequeño de hombres en la institutriz de la iglesia coloca al hombre en el púlpito sobre el Hombre en el trono del cielo? ¿Puede alguien explicarme por qué alguien todavía asiste a GCC? Lamento decir que la megaiglesia evangélica en Estados Unidos es un completo desastre.
Si quiere saber por qué Jesús llamó a ciertos líderes religiosos blanqueados "Una camada de serpientes", no busque más allá de esto. A Satanás le encanta fingir ser cristiano y así es como se ve cuando sus seguidores comienzan una iglesia “cristiana”.
De los 12 a los 24 años asistí a dos iglesias que tenían modelos de consejería bíblica similares a la iglesia de JM ya los 23 años fui a mi primera y última conferencia de nanc y comencé a hacer las lecturas para convertirme en consejera de nanc. Decir que Eileen llevó a sus hijos a un consejero que no es un consejero bíblico (nanc/acbc/ y similares) es probablemente una acusación velada pero significativa. La consejería bíblica (nanc/acbc/ y similares) se ha vuelto similar a un segundo evangelio en algunas congregaciones... no es una opción... es la única manera correcta. En estas congregaciones, la consejería secular a menudo se considera impía (incluso si el consejero mismo es cristiano) y es probable que desvíe a las personas. La importancia de esta declaración (acusación potencial) fácilmente podría pasar desapercibida para alguien que nunca ha estado en este tipo de contexto eclesiástico.
Habiendo tenido tratos con los seguidores de MacArthur, no me sorprende en absoluto que se estén redoblando en esto y que no se presente ninguna disculpa o reversión real. No creo que eso suceda nunca. No está bien, pero es justo lo que hacen. Es una de las cosas que hace que este grupo parezca una secta, o al menos extremadamente insular.
No veo mucha gracia o amor cristiano en sus acciones aquí. Desafortunadamente eso tampoco me sorprende. Según mi experiencia, si no eres parte de su grupo, eres un extraño y no parece importarles cómo te tratan.
Entiendo que los hijos de Eileen le contaron a su madre sobre el abuso antes de ir a terapia. Pero odio que MacArthur y su gente se burlen de los recuerdos que regresan cuando una persona está en terapia o en otro lugar seguro. MacArthur también estaba haciendo esto hace unos años, y respondí aquí: https://heresthejoy.com/2018/10/what-about-repressed-memories-a-response-to-john-macarthur/ El mundo cristiano necesita comprender la realidad de este fenómeno y responder con comprensión y compasión.
El tono burlón que notas en este artículo es algo que realmente me atrapa. Los pastores están llamados a ser como Cristo (al igual que el resto de nosotros)... no burladores ni escarnecedores.
Si ha realizado alguna consejería matrimonial o familiar, sabrá que hay tres lados en cada historia. De ella, de él y de la verdad. O, la mía, la tuya y la verdad. Sin tener a todos los involucrados en una habitación juntos, no puedes saber toda la verdad. Obtendrá diferentes puntos de vista, y algunos de ellos serán completamente falsos.
Me sorprende que GCC esté comentando públicamente sobre esto. He estado involucrado en la disciplina de la iglesia y NUNCA, NUNCA comentaría públicamente al respecto, o incluso en privado con alguien fuera de la familia de mi iglesia.
La disciplina de la iglesia debe ser amorosa, restauradora si es posible y respetuosa de la privacidad dentro de los límites de la familia de la iglesia, a menos que se requiera un informe obligatorio.
“Sin tener a todos los involucrados en una habitación juntos, no puedes saber toda la verdad”.
Y si tienes a todos juntos en una habitación, es posible que no sepas toda la verdad. Estar juntos en una habitación no produce mágicamente la verdad.
Si un consejero cree que sí, podría descubrir que está del lado del mejor actor, el narrador más persuasivo... el sociópata... en lugar de la persona que dice la verdad real.
cinthia,
Un buen consejero se asegura de que la voz de todos se escuche en su totalidad.
Una Olsen, ¿mediante qué mecanismo específico determina el buen consejero que la voz de un participante ha sido escuchada “totalmente”? Después de eso, ¿por qué mecanismo específico identifica “la verdad completa”?
Conversaciones grupales e individuales con padres e hijos.
A menudo, es efectivo hacer que un hombre (dos es mejor) se reúna con el esposo y una mujer se reúna con la esposa para evitar la intimidación (que puede actuar en ambos sentidos).
Pídale a alguien que hable con los niños sin la presencia de los padres.
Documente por escrito lo que es verdadero al leal entender del consejero (para evitar malentendidos, tergiversaciones y futuros retrocesos).
Revise el documento individualmente y en pareja para ver si hay acuerdo.
La documentación es extremadamente útil si se necesita un informe obligatorio o si se descubre e investiga algo años después.
Una Olsen, esas parecen ser buenas prácticas, si no se garantiza que darán como resultado "la verdad completa".
Escuché las afirmaciones de que las historias fueron inventadas por los niños que afirmaron que eran recuerdos reprimidos en el momento del arresto de David. Todavía afirman que David es inocente a pesar del testimonio de graffiti y una condena. La afirmación de que Phil Johnson no sabía nada es absurda. Cada palabra en la escritura de John está tocada por Phil Johnson
¿Por qué la frase
"envía a los payasos" sigue apareciendo en mi mente cada vez que veo una respuesta de Phil Johnson?
Cuanto más popular, menos verdad. Si fueras el diablo, ¿dónde pasarías la mayor parte del tiempo interfiriendo, desacreditando y destruyendo al pueblo del Señor? Con estrellas mediáticas internacionales sin duda. Esta pobre mujer y sus hijos. Personalmente he tenido interacción con JM en el pasado con respecto a algunas de sus herejías doctrinales. Disparar o ignorar al mensajero es todo lo que saben porque funciona. Por ahora. Y sus adoradores siguen las mismas tácticas. Deberías ver mi archivo con sus comentarios. 2 Timoteo 3 es claro cuál debe ser nuestra respuesta a aquellos que son irreconciliables, por qué actúan de esta manera... y su eventual destino eterno. Su comportamiento es solo otra capa de pintura blanca sobre la tumba. Gracias, hermana Julie, por tu trabajo aquí.
Me pregunto si alguien notó el breve comentario de John MacArthur a Laura Ingraham el 24 de marzo de 2022. El tema eran adolescentes violentos. Además, creo que se le ha pedido a John MacArthur que hable en la reunión de la Red Bautista Conservadora en junio, antes de la reunión de la SBC en California este año.
“Tenemos problemas de disciplina con los que lidiar en aproximadamente un tercio de nuestros servicios de comunión”.
¿Alguien más encuentra esto un poco raro? Jesús ni siquiera expulsó a Judas de la comunión.
greg,
Judas no estaba en una iglesia.
Y se suicidó antes de que pudiera ser confrontado con su pecado.
Y, fue la voluntad del Padre que él traicionara a Jesús.
Jesús conocía el corazón de Judas. Podría haberlo enviado.
Pero volvamos al punto. ¿Crees que es normal que cada tercera Cena del Señor termine echando a alguien de la iglesia?
Suena más como un reality show religioso: "¿Quién será arrojado a la oscuridad esta semana?"
Según su sitio web, comulgan mensualmente, por lo que cada tercio sería trimestral. Eso no parece escandaloso para una iglesia de 7,000 personas. En mi experiencia personal, las iglesias no siguen el proceso bíblico que Jesús requiere en Mateo 18. No es una sugerencia. La excomunión es el último paso y el último recurso, pero muchas iglesias temen dar el último paso en particular, aunque sea lo más amoroso (si se hace correctamente, con humildad y amor). Esto no quiere decir que estoy de acuerdo con el manejo de este caso por parte de GCC. Seguro que no se ve bien. Otra cosa que los líderes de la iglesia no hacen lo suficiente es admitir sus errores y pecados, arrepentirse y pedir perdón. No hay suficientes pastores humildes, especialmente en las iglesias grandes.
Uno,
Es la hipocresía. ¿Por qué MacArthur echa a los feligreses de la iglesia cuando no hace nada por *su propio* personal? Dejó que Gray se quedara, sabiendo de su abuso.
Y Wendy S., en otra historia de MacArthur aquí, dijo lo siguiente sobre otro miembro del personal de Grace:
Fui víctima de abuso sexual perpetrado por un pastor en el personal de Grace en 1979. No entraré en la historia, pero lo que puedo decir es que este pastor en particular creyó sobre mí (incluso después de que descubrí que no estaba su única víctima en 2003). Aun así, hace más de cuatro décadas, me dijeron en una carta escrita por el mismo JM que el pastor sería asesorado personalmente por él. Nunca sucedió.
Este es uno de los muchos problemas que surgen en las megaiglesias, que a menudo funcionan más como una corporación comercial que como el cuerpo de Cristo. La gente ni siquiera se conoce. ¿Cómo pueden amarse unos a otros cuando no conocen a todos los demás miembros? ¿Cómo pueden tener comunión unos con otros cuando no conocen a todos los demás miembros? Por mi parte, no tengo ningún interés en poner un pie en una megaiglesia. Cada iglesia tiene algún nivel de disfunción, pero el fundamento de esta iglesia es disfuncional. (Esto no le da a nadie el derecho de pecar al no reunirse en una iglesia local – su pecado no hace que tu pecado esté bien – Hebreos 10:25). No es una bendición de Dios tener tanta gente en tu iglesia – es una maldición de Dios por el pecado (¿amor al dinero? ¿Amor al poder?). Desafortunadamente, en este caso, ha dejado a su paso a una madre destrozada y a sus hijos.
Creo que alguien debería organizar una manifestación frente a su iglesia para advertir a las personas que entran y reprender públicamente a los ancianos. El domingo de Pascua sería un día de mucho tráfico.
La multitud de JM es un grupo desagradable y farisaico. Nunca te disculpes por nada, jamás. Son infalibles, parece. El encubrimiento de su fracaso abismal en este caso es espantoso y egoísta hasta la médula. Nadie los equipara con las palabras humilde o manso. Ellos corrigen a todos pero ellos mismos no pueden ser corregidos por nadie.
Me parece extraño/quizás revelador que la iglesia de Macarthur estaba bien con Gray estando cerca de niños de escuelas públicas y bien con Gray estando en casa con sus propios hijos pero no dispuesto a renovar su contrato en su propia iglesia.
Miq 6:8 Te ha dicho, oh hombre, lo que es bueno; y ¿qué requiere el Señor de ti sino que hagas justicia, y que ames la bondad, y que andes humildemente con tu Dios?
John y Phil, ¿de qué manera han buscado justicia para Eileen y sus hijos? ¿De qué manera les mostraste bondad cuando los avergonzaste en la disciplina pública de la iglesia? ¿Y de qué manera ha demostrado humildad en el manejo o mal manejo de este caso hasta la fecha al negarse a reconocer, responder o arrepentirse del mal hecho a los abusados?
Para los adoradores de Juan que ni buscaron ni rehusaron buscar la verdad, ustedes son, no obstante, partícipes del encubrimiento y del pecado. Con el tiempo, tu pecado te buscará.