El expastor famoso, James MacDonald, ha sido despedido. Sus pecados han aparecido en los titulares nacionales. Cada anciano y líder senior en Capilla de la Biblia de la cosecha (HBC) ha dimitido. Y la iglesia se esfuerza por mantenerse a flote.
Pero todo se podría haber evitado.
Eso es según Ryan Mahoney y Scott Bryant, autores de La deuda del elefante (TED), un blog que critica a Harvest y MacDonald.
Los dos revelados en mi programa de radio el sábado pasado que en 2012, cuando lanzaron TED, enviaron correos electrónicos a destacados líderes y pastores evangélicos, instando a los líderes a visitar TED y luego usar su influencia para exponer las irregularidades en Harvest.
Solo dos líderes respondieron al correo electrónico (publicado a continuación). Uno fue Matt Chandler, pastor principal en la iglesia del pueblo y presidente de la Red Hechos 29. En lugar de ofrecer ayuda, Chandler dijo que haría todo lo posible para oponerse a lo que estaban haciendo Mahoney y Bryant.
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"Puede que no esté de acuerdo con las decisiones tomadas por James o los ancianos de HBC", escribió Chandler, "pero no tengo intención de llamar la atención sobre su blog y si puedo de alguna manera desviar a otros de darle 'cobertura', lo haré. Usa mi influencia para ese fin. Chandler dijo que creía que el blog era "inútil y tal vez incluso dañino", y agregó: "Esto no conducirá al arrepentimiento, solo servirá para empujar a las personas a los márgenes donde el discurso útil es imposible y la ignorancia y la agresión se harán cargo de la conversación". .”
Solicité una entrevista con Chandler para discutir su respuesta en 2012. Respondió por correo electrónico con la siguiente declaración:
Gracias por la oportunidad de responder a su solicitud. Regresé y releí el correo electrónico que envié en 2012. Al leer la cita en contexto, mi esperanza en ese momento era ver el mejor de los casos de una iglesia local ejerciendo una responsabilidad saludable. En retrospectiva, fui ingenuo ante la disfunción de James y la ruptura de toda la situación. Tengo la esperanza de que la luz siga brillando en los lugares oscuros y estoy agradecido por su trabajo.
El único líder evangélico que respondió positivamente a Mahoney y Bryant fue Escocés McKnight, un destacado orador evangélico, escritor y profesor de Nuevo Testamento en Seminario del Norte. Bryant dijo que McKnight mencionó brevemente a TED en una publicación de "Meandros semanales" en su blog Jesus Creed.
Bryant y Mahoney dijeron que no pueden decir definitivamente qué líderes y pastores recibieron los correos electrónicos porque perdieron los registros de algunos correos electrónicos anteriores. Sin embargo, los dos dijeron que algunos de los otros destinatarios eran líderes en Coalición del Evangelio, una red de iglesias y pastores reformados. Otros eran simplemente pastores de megaiglesias conocidos por tener una relación con MacDonald.
“Scot McKnight fue el único que estuvo con nosotros”, dijo Bryant, señalando que el blog tuvo un breve aumento en el tráfico de personas que emigraron de Jesus Creed. “(Enviar los correos electrónicos) fue un intento honesto de llegar a (los líderes) con la esperanza de que se acercaran a (MacDonald) y él se arrepintiera, y lo guiarían a través de eso”, agregó.
Lamentablemente, eso nunca sucedió.
Sin embargo, Bryant y Mahoney dijeron que no estaban sorprendidos por la respuesta negativa. La noche antes de la publicación, Bryant dijo que miró a Mahoney y le dijo: “Sabes que no podemos ganar, ¿verdad? No hay victoria aquí. Esto simplemente va a ser: vamos a caminar hacia el campo y vamos a ser masacrados”.
[pullquote]“You know we can’t win, right? There is no win here. This is just going to be—we’re going to walk onto the field and we’re going to get slaughtered.”[/pullquote]And that’s essentially what happened. That is until this past February, when the wrongdoing became so great, and so public, that Harvest finally despedido MacDonald.Pero durante seis años, Bryant y Mahoney mantuvieron el blog. Y Harvest y MacDonald los calumniaron. Prácticamente todos los que entrevisté durante mi investigación de Harvest dijeron que los líderes de la iglesia les dijeron que TED estaba lleno de mentiras y que Bryant y Mahoney eran descontentos que estaban sembrando discordia.
Y en la comunidad evangélica más grande, casi nadie salió en defensa de TED. Los medios cristianos ignoraron en gran medida a TED y los problemas en Harvest. La única excepción fue la revista WORLD, que publicó una artículo en 2013 después de que atraparan a MacDonald apostando y Harvest excomulgara a algunos ex élderes.
MacDonald, por otro lado, continuó disfrutando de una amplia aceptación en la comunidad evangélica, hablando en conferencias, radiodifusión en la radio cristiana, y publicación de libros con editoriales evangélicas.
¿Cuánto sabían?
De alguna manera, Mahoney y Bryant dicen que es comprensible que solo un líder evangélico los haya apoyado. “Éramos don nadie”, dijo Bryant. “Dos don nadies te envían un correo electrónico y te dicen: 'Oye, Matt (Chandler), hay todos estos problemas en Harvest'. . . . Y Matt dice: 'No voy a derribar un ministerio basado en dos tipos que no conozco'. Hay una lectura comprensiva y lo escucho”.
Por otro lado, tanto Bryant como Mahoney argumentaron que había demasiada evidencia publicada en TED, incluso en 2012, para descartarla.
Usando Wayback Machine, pude acceder a la página principal para TED que estaba vinculado en el correo electrónico de TED de 2012. En la página, los autores revelaron que Harvest tenía una deuda de aproximadamente $65 millones. También revelaron que MacDonald había invitado al obispo TD Jakes, un predicador de la prosperidad “históricamente vinculado” a una teología herética llamada modalismo, para hablar en la Elephant Room 2, una conferencia organizada por MacDonald.
Los autores de TED también informaron que Harvest le pagaba a MacDonald más de $500,000/año en salario y que MacDonald vivía en una propiedad de $1.9 millones. También explicaron que MacDonald había reorganizado la junta de ancianos para desviar el poder de la junta a sí mismo.
El sitio web también incluía una pestaña llamada “El vacío”, enumerando 18 empleados “altamente influyentes” que habían dejado Harvest. Estos incluyeron a Joe Stowell III, ex pastor docente en Harvest y ex presidente del Instituto Bíblico Moody. En The Void también figuraban los dos hijos de Stowell: Joe Stowell IV, expastor ejecutivo de Harvest, y Matt Stowell, exdirector de adoración de Harvest, así como Dave Corning, quien se desempeñó como presidente de la junta de Harvest durante más de 20 años.
Además, Bryant dijo que en algún momento de los meses previos al lanzamiento de TED, tuvo una conversación extensa sobre MacDonald y Harvest con alguien a quien identificó como un "líder principal en The Gospel Coalition (TGC)". (Chandler es autor en TGC, pero no en el liderazgo allí).
[pullquote]Bryant said the leader from TGC told him that MacDonald did not resign; he was pushed out of TGC and theology was “the least of our concerns.”[/pullquote]Less than a year before TED’s launch, MacDonald abruptly resigned from TGC in the wake of the controversy over T.D. Jakes’ appearance at the Elephant Room II. At the time, MacDonald said he renunciar por “diferencias metodológicas” con TGC. Pero Bryant dijo que el líder de TGC le dijo que MacDonald no renunció; fue expulsado de TGC y la teología era “la menor de nuestras preocupaciones”.Según se informa, los principales líderes de TGC reconocieron problemas graves con MacDonald en 2012, pero lo mantuvieron en silencio.
Envié un correo electrónico a los dos fundadores de TGC para que hicieran comentarios: DA Carson, quien ahora es presidente de TGC, y Tim Keller, vicepresidente de TGC. Carson está fuera del país en una conferencia y no respondió a mi correo electrónico. De manera similar, el personal de Keller dijo que estará fuera de la oficina hasta mediados de agosto y no estará disponible para una entrevista.
Blogs y la máquina
Cuando le pregunté a Bryant y Mahoney sobre su reacción inicial ante la falta de apoyo de los líderes evangélicos, Bryant dijo: “No recuerdo haber tenido una respuesta muy emocional. . . . Pero recuerdo haber dicho con Ryan: 'Nos hemos enfrentado a algo incluso más grande que Harvest'.
Durante los últimos dos años, he escrito extensamente sobre la “máquina de celebridades” o “complejo industrial” evangélico: la red de medios cristianos, ministerios, megaiglesias y celebridades, que se apoyan y protegen mutuamente. Los blogueros amenazan a esta máquina. Entonces la máquina odia a los blogueros.
[pullquote]Bloggers threaten this machine. So the machine hates bloggers.[/pullquote]I saw this machine in operation when I sopló el silbato en el Instituto Bíblico Moody. También sentí la fuerza de esta máquina cuando informé sobre MacDonald y Harvest, al igual que Mahoney y Bryant.Todavía lo siento.
Justo esta semana, un reportero del Christian Post le pidió a Craig Parshall, consejero general de National Religious Broadcasters (NRB), que comentara sobre mi historia sobre NRB al borde de la bancarrota. En lugar de abordar los hechos en mi artículo, Parshall recurrió a una ataque ad hominem en blogueros.
“Debido a que Internet está lleno de blogueros que citan 'hechos' que pueden ser inexactos, desactualizados, engañosos (o incluso difamatorios)”, dijo Parshall, “la Asociación Nacional de Locutores Religiosos practica la moderación al responder a las publicaciones del blog”.
Por un lado, Parshall tiene razón. Algunos blogs son inexactos y engañosos. Pero algunos (y yo diría que este) han demostrado ser fácticos y veraces con el tiempo. Y rechazar blogs sin más revela un sesgo lamentable.
Chandler pudo haber sido ingenuo en 2012, pero también imitó el odio y el desprecio de los blogs por parte del establecimiento durante la conferencia Elephant Room II en enero de 2012.
Durante la conferencia, Perry Noble, ex pastor de la Iglesia NewSpring, afirmó que los pastores y los ancianos deberían ser los que denunciaran los errores doctrinales y agregó: “No creo que Dios haya levantado a los blogueros de Internet para denunciar a los lobos que tienen una opinión. . .”
“Oye, aquí no hay ningún fanático de los blogueros de Internet”, intervino Chandler.
“Sí, no puedes pelear por esos muchachos”, dijo MacDonald. “Nadie está luchando por eso”.
Entonces Chandler ofreció el golpe final: “No hay ventilador aquí. . . de cualquiera que viva con su mamá.”
Video de discusión de blogs en Elephant Room II (el comentario editorial en el video no es mío):
Me alienta que Chandler pueda estar cambiando su tono. Pero estoy decepcionado por su respuesta. El fracaso de Chandler y sus colegas anónimos dejó a miles a merced de un lobo feroz, incluidos Mahoney y Bryant. Estos líderes deberían estar heridos en el corazón en este momento y pedir perdón a estos hombres y otros heridos por Harvest.
Se supone que los líderes cristianos deben proteger a los vulnerables, no ayudar ni instigar a los abusadores. Sin embargo, lamentablemente, aquellos que hacen lo primero parecen ser la excepción, no la regla. Además de los líderes nacionales que le dieron la espalda a Mahoney y Bryant, una iglesia local les dijo a estos hombres hace seis años que tenían que cerrar su blog o dejar la iglesia. Gracias a Dios, Mahoney y Bryant optaron por dejar la iglesia.
Mahoney me dijo esta semana que si no hubiera ido al seminario y estudiado historia de la teología, “este tipo de hombres me llevarían a un lugar donde no sé si tendría las herramientas para seguir creyendo. . . . La historia de la iglesia es una historia de interminables movimientos de reforma. Nos seguimos equivocando una y otra vez. ¿Por qué debería esperar que en el 21S t Century, ¿lo haríamos bien?
[pullquote]“I don’t know where my kids come out of this . . . All of them know of church as a place that protects wicked men.”[/pullquote]Bryant said his greatest concern is for his kids. “I don’t know where my kids come out of this,” he said. “All of them know of church as a place that protects wicked men.”Ese comentario me hizo llorar.
Aunque mis hijos son mayores que los de Bryant, tengo la misma preocupación. Uno de mis hijos me admitió esta semana que tiene problemas para encontrar una iglesia en la ciudad a la que se mudó hace seis meses. Ha visto lo que ha ocurrido en mi vida en los últimos 18 meses. Además, ha visto a líderes cristianos comportarse mal en otros ministerios durante sus años universitarios. Me entristece haber tenido que hablar con él sobre cómo detectar lobos entre las ovejas.
Pero como dijo Mahoney, este es un problema antiguo. Solo espero que la comunidad evangélica finalmente esté lista para hacerse cargo del problema y hablar seriamente sobre la reforma.
A continuación se encuentran las comunicaciones por correo electrónico de 2012 entre los autores de TED y Matt Chandler:
ChandlerTEDCorreos electrónicos
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84 Respuestas
Para ser justos con Matt Chandler, ningún pastor le dará publicidad a un blog que critica a una iglesia. Todos los cristianos deben asumir que los líderes cristianos piadosos serán responsables de sus acciones. Obviamente, todos los líderes cristianos no son responsables, pero “creer lo mejor” debe ser nuestra primera respuesta.
¿En qué momento dejamos de “creer lo mejor”? ¿Cuándo hay suficiente evidencia para demostrar que “lo mejor” no sucedió?
Lucho con comentarios como este. No estoy en desacuerdo con que esto no era responsabilidad de Chandler, pero me temo que nos quedamos sentados esperando que no haya conflicto cuando debería haber una gran cantidad de conflicto. Esta fue una de esas situaciones. Nos sentamos a mordernos las uñas con la esperanza de no pecar cuando, de hecho, la inacción conduce a un pecado más profundo.
Punto valido. Lo que no entiendo es por qué ninguno de ellos se acercó a otros líderes y/o al propio James MacDonald. ¿Y por qué The Gospel Coalition permitió que James renunciara y se abstuviera de decirle al mundo la verdad sobre el hombre en 2012? Cada vez que un líder cristiano es despedido por mal comportamiento, la organización le permite renunciar y le dice lo grande que es. Eso puede prevenir una demanda, pero no es fiel a 1 Tim. 5:20. Y permite que estos lobos continúen festejando.
Estoy seguro de que Matt Candler estaba ocupado dirigiendo su propia iglesia. Estoy seguro de que no tuvo tiempo para investigar los pecados y ser responsable de la iglesia de otra denominación. En ese momento, también estaba ocupado manteniéndose con vida ya que todavía estaba siendo tratado por un tumor cerebral. No siento que tuviera una obligación por Harvest. MacDonald estaba recibiendo muchas críticas por el lío de TD Jakes.
Solo para asegurarnos de que todos estamos operando en la misma línea de tiempo:
Noviembre de 2009: a Chandler le diagnostican un tumor cerebral.
Septiembre de 2010: Chandler recibe un certificado de buena salud
~Marzo de 2011: Chandler participa en Elephant Room 1, presentado por James MacDonald
Marzo de 2012: Chandler es nombrado presidente de Acts29 (reemplaza a Mark Driscoll)
7 de octubre de 2012: Scott Bryant envía un correo electrónico a Matt Chandler, pidiéndole que lea TED y considere darle cobertura a través de TGC
8 de octubre de 2012: Chandler le responde a Bryant y le dice que no ha leído todo el sitio, pero entiende la premisa básica y puede escuchar que el corazón de Bryant comienza. Chandler dice que no publicará el sitio web ni utilizará la influencia de su esposo para limitar el alcance de TED.
Entonces, sí, Chandler era, y sigue siendo, una persona ocupada. Pero desafió al sitio web sin leer todo el contenido y luego dijo que haría un esfuerzo para evitar que otros lo publicitaran. No menciona sus responsabilidades de salud o de la iglesia per se como razones para no leer todo el sitio web, aunque sí menciona estar ocupado como una razón para no querer continuar la conversación con Scott Bryant.
En resumen, la respuesta de Chandler es consistente con lo que dijo sobre los bloggers en Elephant Room 1. Se opuso a los blogs como método para exponer a los lobos. Su respuesta reciente a Julie indica que apoya su trabajo para denunciar a los lobos, pero no declara su posición sobre otros blogueros, incluido Scott Bryant, un blogger al que ella amonestó directamente.
Aún así, otra iglesia no es realmente su responsabilidad solo porque alguien más lo diga. Y no debe ser menospreciado por ello. Los blogs todavía eran bastante nuevos, incluso hace 7 años, y no podían tomarse en serio. Todavía tenemos que tener cuidado con las declaraciones en línea. Chandler es responsable de su iglesia.
Nadie dijo que la iglesia de James MacDonald era responsabilidad de Matt Chandler.
Scott Bryant no estaba pidiendo a Chandler que investigara la iglesia de MacDonald. Pidió respetuosamente que Chandler leyera el sitio web y considerara darle cobertura en el sitio web de TCG. (Revisé Internet Archive y no veo un blog de Chandler alojado por TGC. Aún así, la respuesta de Chandler a Bryant indica que tenía algún tipo de función de contenido en TGC). Tenga en cuenta que un líder de TGC le dijo a Bryant que MacDonald no renunció. de TGC pero fue expulsado debido a varias preocupaciones. En otras palabras, la solicitud de Bryant era de Chandler como líder en TGC, no como pastor de The Village.
Contrariamente a la opinión evangélica popular, identificar y exponer a los lobos, los falsos maestros y los pastores descalificados impenitentes es el trabajo de todos, no la única provincia de la élite evangélica o los ancianos de la iglesia... especialmente cuando esos líderes se niegan a escuchar a los feligreses actuales o anteriores que les suplican ellos para escuchar la verdad. Las personas están llamadas a jugar diferentes roles en eso, seguro. Pero ignorar el problema y señalar a los que hablan como el problema no ayuda.
En 2012, como ahora, el grupo de pastores de alto perfil que se encontraban en los mismos círculos dedicaron mucho tiempo y esfuerzo a hablar en las iglesias de los demás, respaldar los libros de los demás, etc. Dejando de lado las conexiones de TGC, es razonable comunicarse con los compañeros de un pastor, en un esfuerzo por advertirles y conseguir su ayuda de alguna manera, por modesta que sea.
PS Los blogs y sitios web personales no eran nuevos hace 7 años. Lo que ERA nuevo era el uso de blogs/sitios web per se corruptos en las iglesias. Desde mi perspectiva, Scott Bryant y Ryan Mahoney ayudaron a abrir camino.
Tenemos una responsabilidad social con nuestro prójimo de defender lo que es correcto y velar por los intereses de los demás, no solo de nosotros mismos. Cuanto mayor sea la plataforma, mayor será la responsabilidad. Si estos pastores se niegan a hacer eso, entonces son unos fraudes.
Se convirtió en su responsabilidad cuando ocupó el púlpito de Harvest el 25 y 26 de mayo brindando un respaldo público al hombre que había predicado sobre el "Dinero" el Domingo de Pascua en lugar de la resurrección siete semanas antes.
Lo siento, pero "demasiado ocupado" no es suficiente.
Imprudente es la MEJOR palabra que puedo encontrar para describir la línea de tiempo que describe.
Me gusta lo que se dijo. Solo los hechos.
me gusta lo que se dice solo hechos
Matt Chandler es simplemente otro asalariado como todos los demás. Un profesional pagado que ni siquiera es lo suficientemente sabio como para ver que solo Jesús es dueño de su iglesia (ekklesia) y que el Nuevo Testamento no sabe nada de un solo líder llamado "Pastor" y mucho menos "Pastor principal". Cada congregación local tenía múltiples ancianos iguales que supervisaban (no gobernaban a todos los demás).
Esto es lo que resulta cuando los hombres crean imperios y maquinarias religiosas y estampan sus propios nombres como gobernantes sobre ellos. La religión institucional es una creación de los hombres y no tiene nada que ver con el reino de Jesucristo que no es de este mundo. Doy gracias a Dios que los está sacudiendo hasta la destrucción que merecen.
¡Sigue a Jesús solo!
Julio espero que estés bien. La Biblia está repleta de líderes que se desviaron.
Si empezáramos con Jacob o Saúl o incluso David, ¡entonces tendríamos a los Reyes!
Hoy el dinero es el dios de la cultura y tristemente de la iglesia. Solo mira nuestro
liderazgo político, congreso y verán nuestro liderazgo espiritual.
Recuerda, JESUS dijo que somos la luz del mundo! Cuando permitimos la oscuridad
en la iglesia(Cuerpo) se mete en la cultura.
La inmoralidad tan frecuente en la cultura no comenzó en la cultura que comenzó
en el cuerpo
El SEÑOR dijo que ÉL enviaría hambre por SUS palabras también, ¿encontraría fe
en la tierra cuando ÉL regrese?
No es la Iglesia de Laodicea sino la mayoría y es difícil resistir cuando ves
los líderes no predican las Escrituras en contexto. El SEÑOR le dijo a Elías tengo 7,000
que nunca se arrodilló ante baal.
Espero ser uno de ellos déjame dejarte con
Efesios 4:11-15
11 Fue él quien constituyó a unos apóstoles, a otros profetas, a otros evangelistas, a otros pastores y maestros, 12 a fin de preparar al pueblo de Dios para las obras del servicio, a fin de que el cuerpo de Cristo sea edificado 13 hasta que todos alcancemos la unidad en la fe y en el conocimiento del Hijo de Dios y maduremos, alcanzando toda la medida de la plenitud de Cristo.
14 Entonces ya no seremos niños, sacudidos de aquí para allá por las olas, y llevados de aquí para allá por todo viento de enseñanza y por la astucia y la astucia de los hombres en sus engañosas maquinaciones. 15 Antes bien, hablando la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la Cabeza, es decir, Cristo.
NVI
Hay muchas más Escrituras para llamar a los líderes
Bendiciones
Sí estoy de acuerdo,
Estoy desilusionado con la iglesia en general. Veo líderes que son hombres que sí o líderes que se enseñorean. Estoy entre iglesias y estoy pensando en formar un grupo de personas afines para reunirnos en los hogares. Hay unos cuantos. No soy un saltador de iglesia. soy realista Las mejores personas que dan de sí mismas siempre parecen ser aplastadas. En cuanto a su intento de obtener la retroalimentación de otros líderes de la mega iglesia. Eso no sucederá.
1 Pedro 5:1 Exhorto, pues, a los ancianos entre vosotros, como anciano colega y testigo de los padecimientos de Cristo, así como participante de la gloria que ha de ser revelada:
2 apacentad el rebaño de Dios que está entre vosotros, ejerciendo vigilancia, no por la fuerza, sino voluntariamente, como Dios quiere que vosotros; no por ganancia vergonzosa, sino con entusiasmo;
3no teniendo dominio sobre los que están a vuestro cargo, sino siendo ejemplos del rebaño.
4Y cuando aparezca el Príncipe de los pastores, recibiréis la corona inmarcesible de gloria. ESV
Si. Apacentad el rebaño que está entre vosotros, no el rebaño de otros.
Creo que la idea es por qué en el mundo el evangelicalismo no puede controlarse a sí mismo, en lugar de ser un gran grupo tibio de habilitación. a lo que los de afuera sacuden la cabeza con incredulidad y disgusto.
así es como lo veo: las iglesias evangélicas son como extensiones de la vulnerabilidad anatómica de todos los hombres-líderes: el lugar de su hombría, ego y vulnerabilidad. tienen la necesidad de avivarlo, de protegerlo de las amenazas y de engrandecerlo. tienen una aversión natural a la de sus compañeros líderes masculinos, por lo que se mantienen alejados y lo dejan en paz.
Buena idea Tim. Lee el Nuevo Testamento. No encontrará nada que se asemeje ni remotamente a lo que la gente llama iglesia hoy. Jesús no está construyendo iglesias/denominaciones, nunca lo ha hecho.
La Biblia es muy clara acerca de lo que Jesús está construyendo y no es de naturaleza sectaria ni tiene un nombre propio. Él está reuniendo a cristianos individuales en asambleas locales para compartir la vida (la vida de Jesús juntos) diariamente.
La iglesia del hombre no comenzó a fallar recientemente, siempre ha sido un fracaso porque Jesús no la está construyendo. Él no es el fundamento de una empresa religiosa.
Mire todo lo que quiera y el final es siempre el mismo: TODOS los llamados hospitales, colegios, iglesias u organizaciones religiosas cristianas SIEMPRE se comprometen con el tiempo. A pesar de las buenas intenciones que tenían los creadores de estos lugares en ese momento, no se puede convertir a una entidad en cristiana, solo las personas pueden convertirse en cristianas. Lo que es de la carne es carne, no podría ser más obvio para cualquiera que esté dispuesto a ser honesto consigo mismo.
Todo este escándalo con James, así como cualquier otro escándalo público, podría haberse evitado. No por tener más responsabilidad o actuar antes, sino por nunca seguir un patrón de institucionalismo que nunca es apoyado o sancionado por las escrituras.
Si el pueblo de Dios simplemente abrazara su cruz personal como Él lo requiere, esto sería literalmente la sentencia de muerte de todo ministerio profesional y nos llevaría de vuelta a tener que confiar realmente en Dios para todo.
Dios tiene ancianos entre Su rebaño que pueden liderar hoy, pero NINGUNO de ellos está en los púlpitos de hoy en día promoviéndose a sí mismos o su propia marca de religión. Dejé de seguir a esos hombres hace 2 décadas y me va bien en el desierto.
Ojalá, hace siete años, los blogueros de TED nos hubieran hablado ellos mismos. Como alguien que conocía a los autores personalmente y mi esposo estaba sentado en la junta de ancianos, fue fácil creerle a James cuando las personas que escribían el blog dejaron de hablarnos. Es agua debajo del puente ahora. Pero ese era mi pensamiento en ese momento.
Todo se unió cuando un amigo nos sentó para darnos la "verdad". Mi primera reacción... "¿Quieres decir que todo es verdad?" Mi mayor arrepentimiento es no acercarme y preguntarle a la gente yo mismo. Pasaré el resto de mi vida tratando de resolver todo esto.
Después de que todas estas cosas finalmente se unieron para aquellos de nosotros que estábamos en el liderazgo y nuestros ojos se abrieron, fue triste para mí ver y escuchar que el personal pastoral y los ancianos restantes no estamos dispuestos a confesarnos, arrepentirnos totalmente y restaurar lo que era. izquierda de la iglesia. Creo que es por eso que todavía están viendo una disminución en la gente que va allí. Dios no será burlado. El continuo declive de Harvest está sobre ellos. Todavía me duele todo esto.
Hay mucho más disponible para nosotros ahora que en 2012 cuando comenzó el blog TED. Es desalentador ver a la gente optar por mirar hacia otro lado y ahora sé lo que debe haber sentido para los bloggers mirarnos todos esos años.
No iré a una iglesia donde los líderes no le teman a Dios. Período. Y es difícil volver a confiar.
Gracias por continuar la buena lucha. Estoy con usted.
“Ojalá, hace siete años, los blogueros de TED nos hubieran hablado ellos mismos”.
Bueno, ¿por qué no hablaste con ellos tú mismo? usted parece haberlos conocido personalmente, así como las acusaciones.
La retrospectiva es 20/20, Scottie. Se bueno.
Por la forma en que Kim lo expresó, parece que está culpando a Bryant/Mahoney. Haciéndolos al menos parcialmente responsables de la respuesta anémica.
¿Por qué no se permiten preguntas francas?
Lamento mucho que esto haya sucedido, Kim. No puedo imaginar la confusión y la desilusión por la que están pasando usted y su familia. Que permanezcas a la 'sombra del Todopoderoso' durante este momento difícil. Recé por ti esta mañana.
Para mí esto se reduce a la estructura del gobierno de la iglesia. HBC ejemplifica el peligro de las iglesias independientes. Cuando un pastor se descarrila, no hay una autoridad superior para que la iglesia local defienda su caso.
Existen otros sistemas que ayudan a mitigar el daño de un Pastor como JMac.
Una de las fortalezas del sistema Presbiteriano es que el Pastor no es miembro de la iglesia local, sino del cuerpo regional de pastores ordenados y ancianos. Entonces, si un pastor se descarrila, los ancianos de la iglesia local lo informan al organismo regional y se inicia una investigación.
Si es encontrado culpable y no arrepentido, el cuerpo regional vota para remover al Pastor de la iglesia y pierde su ordenación. He visto que esto sucede varias veces. Por doloroso que sea el proceso, la poda protege al rebaño y al nombre de Cristo.
Sin embargo, eso no impide que el pastor expulsado, como Tullian, inicie una iglesia independiente fuera de la autoridad del organismo regional.
Si HBC estuviera operando dentro de la forma de gobierno presbiteriana, James habría sido expulsado a más tardar en 2012 y la iglesia local se habría ahorrado la miseria y el dolor. Lo más importante, el nombre de Cristo no habría sido arrastrado por el lodo como lo ha sido.
Pregunta honesta... Creo que Tim Keller estaba operando bajo la forma de gobierno presbiteriana y estaba en la lista de los notificados en 2012. Aunque me doy cuenta de que James MacDonald no era PCA... ¿Por qué cree que Tim Keller permaneció y creo que todavía permanece en silencio? ?
Estás en lo correcto. Tim es ordenado y bajo la autoridad de su Presbiterio (el organismo regional). A tu pregunta, no tengo ni idea. Interpreté la carta enviada por el equipo de TED como vaga y no comunicaba un pecado flagrante y/o específico que requiriera una acción inmediata. Para mí, la carta me comunicaba que HBC carecía de controles financieros. Algunos también podrían interpretar la carta como una pieza de relaciones públicas debido a la solicitud al final de publicarla. Sin conocer al equipo de TED ni sus motivos, dudaría en actuar como lo han hecho muchos de los líderes evangélicos.
Al no tener ninguna autoridad dentro de una iglesia independiente como HBC, los tipos de TGC, otras organizaciones y conferencias se limitan a su influencia en los asuntos internos de la iglesia. Lo más realista que podrían hacer sería eliminarlo de sus organizaciones y listas de oradores.
eso parece bastante el policía. Los líderes que leyeron su carta podrían haber contactado a Bryant/Mahoney para tratar de entender mejor. ¿Qué, no tenían curiosidad? sin condena? ¿ninguna preocupación?
en cuanto a que no tienen autoridad, eso es una tontería. tampoco los consumidores de los que se aprovechan, los empleados que son maltratados y las víctimas que son abusadas por los más poderosos. Pero el hablar, en voz alta. Si no son escuchados, los defensores con conciencia prestan su influencia.
pero no así con los líderes evangélicos. parecen carecer de convicciones, por no hablar del coraje para ponerlas en práctica. parecen ser impotentes, y tampoco muy preocupados por eso.
Me alegro de que haya tenido lugar la expulsión del grupo presbiteriano al que hace referencia. Sin embargo, un problema de los presbiterios es que hay pastores que juzgan a otros pastores y, a veces, son reacios a llamar las cosas por su nombre contra uno de sus amigos.
No es exactamente cierto. Los Ancianos de las iglesias locales en estas reuniones regionales del Presbiterio generalmente representan alrededor del 50% de la multitud. Sé que el comité de la EPC (Iglesia Evangélica Presbiteriana) que hace la investigación inicial de mala conducta tiene una proporción de 2:1 a favor de los Ancianos. Creo que el PCA tiene una proporción de 1:1. Estas denominaciones lo diseñaron de esta manera para mitigar el factor de compañerismo.
El desafío de este sistema es desarrollar cristianos maduros en ancianos sabios, fuertes y maduros que tomarán una posición. Es posible, pero requiere intencionalidad, entrenamiento y tiempo. Si esos Ancianos no están desarrollados, entonces los Pastores profesionales pueden atacar al grupo y salirse con la suya.
El sistema presbiteriano es un gran sistema. Pero son ingenuos al pensar que el “sistema” evitará la enseñanza falsa o pastores impulsados por la codicia.
La ironía de esta historia es que tanto Matt Chandler como Ryan tenían razón. TED no condujo al arrepentimiento de James y empujó a todos a los márgenes de la iglesia. Y Ryan tenía razón... "nosotros" no ganamos. Al menos no se siente como una "ganancia" para mí. Parece que TODOS perdimos. Y esa es la peor parte. Tanto pecado, tantos errores, tantas mentiras y destrucción. No solo me preocupo por nuestros hijos, sino por nuestra propia fe. Estoy muy desilusionado con todo esto. Sí, todavía asisto a una iglesia en Texas, pero mi pasión por asistir es mucho menor... y sí... eso está mal. Espero que me lastimen de nuevo... ¡UGH!
En la nota positiva, ustedes “atacan a los blogueros” ;-) han arrojado una luz muy brillante en algunos lugares oscuros. La gente está siendo expuesta. La gente está empezando a ver la luz. Oro para que la iglesia comience a sanar en el amplio sentido de la palabra.
Además, siento que la respuesta de Matt a esta historia fue alentadora. Espero que más pastores tengan un despertar similar a los errores de Jmac y el complejo de la Mega Iglesia Evangélica.
La respuesta de Matt no me alienta en absoluto. Lo atribuí a la ingenuidad que pone un escudo alrededor de su falta de respuesta ENTONCES...
6,5 años después, él, ni sus amigos ricos, han pronunciado una sílaba públicamente contra la mayor catástrofe en el evangelicalismo en mi vida y tengo 56 años...
Driscoll era un lunático, pero no trató de contratar a dos personas para que fueran asesinadas y no fue grabado en una cinta que dijera que cancelaba el plan para colocar pornografía infantil en el sitio web del presidente de CT.
¡Gracias, Julie, por tu tenaz búsqueda de la verdad! Aquí es donde se encuentra la libertad. Es triste que el encubrimiento tome vida propia, a veces más grande que el problema original. De cualquier manera, Dios quiere que se exponga el pecado, que se diga la verdad y que se produzca un cambio. El Evangelio :))
Orando por ti todos los días!
El sistema de ministerio en muchas denominaciones está establecido para proteger a los lobos. Yo personalmente, he lidiado con esto lo suficiente como para reconocerlo. Sin embargo, sabemos que nuestro rey vencerá a las instituciones que hemos creado. No soy anti-iglesia, amo la iglesia. Sin embargo, creo que se necesita un discurso más amplio. Una que reflexione sobre la cuestión de la responsabilidad, tanto activa como pasiva. Estas iglesias (como Harvest) tienen grandes estructuras de personal, estructuras que conocen la verdad sobre estas prácticas de liderazgo impías. Eso es algo que ha quedado claro como resultado de la historia de HBC. Se necesita una cultura de tiranos para hacer un tirano. Además, cuando la cultura se desmorona, el beneficio de señalar con el dedo hace tiempo que pasó. No podemos construir hasta el cielo usando palitos de helado y gasolina, solo para encender un fósforo y culpar al otro tipo. Tengo entendido (y mi experiencia anecdótica) que más personas sabían de lo que estaríamos cómodos de reconocer. Haríamos mucho mejor en hacer de El Príncipe de Maquiavelo material de lectura estándar en muchos de nuestros Seminarios. La magnitud de lo que estamos viendo implicaría que las personas han sido cómplices, implícitamente involucradas o simplemente estúpidas. En cualquiera de las tres opciones, estas no son personas que deberían estar al frente de nuestras iglesias. Podría estar equivocado, pero cuando conozco a una persona que ha logrado hacer una carrera con tales estilos y lugares de ministerio, tengo una desconfianza instintiva.
Julie, estoy interesado en saber qué pasó con la iglesia en Florida y su pastor que fue expulsado al final del mandato de McDonald's. Una situación tan triste.
Ha iniciado su propia iglesia. Están en Nápoles FL.
Una cosa que vale la pena señalar aquí es que creo que MacDonald estaba en una junta para la rendición de cuentas de Mark Driscoll, por lo que la idea de que otro pastor no debería llamar a un pastor al arrepentimiento parece "fuera de la teología que MacDonald defendió públicamente". ¿No? Además, en un mundo en el que Pablo habla con Himeneo, Alejandro y Filemón acerca de este tipo de cosas, y en un mundo en el que Juan reprende a Diótrefes, no puedo considerar cómo un pastor que se apega a las Escrituras evitaría participar en una reprensión.
Cerrar filas/dar vueltas en los vagones parece ser una de las cosas más desagradables que tenemos en nuestros círculos, y si no sabemos cómo detenerlo, vamos a matar a las iglesias que decimos amar.
Driscoll sabía que era responsable ante MacDonald. ¿Sabía Chandler que MacDonald era responsable ante él? La única razón por la que pensamos esto hoy es porque todos somos conscientes de
el negocio del otro debido a la comunicación generalizada. Sería inapropiado que un pastor, especialmente fuera de su propia denominación, comentara públicamente sobre el pastor de otra iglesia. En privado, solo si lo pide un líder de esa iglesia.
“Driscoll sabía que era responsable ante MacDonald”.
¿Quiere decir que Driscoll sabía que NO era responsable ante MacDonald?
Unos años después de la implosión de Mars Hill, MacDonald recurrió a fondos restringidos de donantes de Harvest Bible Fellowship sin permiso para dar $50,000 a la nueva iglesia de Driscoll.
“Sería inapropiado que un pastor, especialmente fuera de su propia denominación, comentara públicamente sobre el pastor de otra iglesia. En privado, solo si lo pide un líder de esa iglesia”.
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¿Por qué?
la cultura cristiana tolera todo tipo de comportamiento atroz en sus propias filas, especialmente entre los líderes. comienza en la parte superior con los propios líderes. este es un ejemplo perfecto.
los que están fuera del cristianismo lo observan, lo encuentran espantoso y no lo respetan.
Nuevamente, Diótrefes, Filemón, Alejandro, Himeneo, Bernabé, etc. No creo que encuentre una guía clara a través de las Escrituras de que tiene que pasar por los canales oficiales. Está un poco confuso dado que las personas no pueden reclamar legítimamente la autoridad apostólica (al menos en mi opinión), pero en resumidas cuentas, parece que somos libres de reprender a nuestros compañeros y solicitar (si no somos ancianos / ancianos principales y lo son) retroalimentación de los mayores si nuestra crítica no se transmite.
Y seamos francos aquí; lo que sucedió en Harvest fue eminentemente evitable si las personas en la junta de ancianos y/o MacDonald hubieran estado convencidas de que lo que estaban haciendo era pecaminoso e idiota. Hay momentos en los que la gente sí necesita decir "gracias por su aporte, pero discrepo respetuosamente", pero hay otros momentos en los que el furor público presta un servicio importante y necesario. Y cuanto antes lo obtenga en el proceso, menos daño se hará.
La gente está utilizando las escrituras como armas para tratar de justificar sus tonterías pecaminosas. Están protegiendo los números de sus propias iglesias y dando. “¿De qué nos sirve decir algo “duro” sobre alguien fuera de nuestra iglesia local?”
Es solo la típica protección de la marca megaiglesia que sucede literalmente con todos en uno de estos lugares.
Todo lo que les importa es dar... y cualquier cosa que lo perturbe. Ninguno de ellos dice nada sobre los demás, excepto que Joel Osteen parece ser un buen saco de boxeo para todos...
Osteen no es la amenaza, es fácil de detectar.
La amenaza es Chandler y todos estos otros tipos que hemos visto como nuestros líderes... estos tipos son DEFINITIVAMENTE la amenaza.
No estoy de acuerdo absolutamente con cada palabra que has dicho aquí MATT. Continúas tratando de hacer una defensa de lo indefendible. Chandler es un atracador y un ladrón por lo que ha hecho. Predicó en el púlpito de Harvest 7 semanas después de que MacDonald perdiera la cabeza y comenzara una serie sobre DINERO el domingo de Pascua.
Entró y estabilizó la iglesia para MacDonald. Todos en el planeta sabían lo que estaba sucediendo en ese momento y decir lo contrario te hace sonar como el mismo Matt Chandler tratando de justificar su respuesta pecaminosa a lo que sucedió. Esto depende completamente de Chandler, en mi opinión, y de todos estos multimillonarios de las megaiglesias que recorren el país con su "presencia nacional", venden sus libros a nivel nacional y recaudan dinero a nivel nacional... y aún así no dicen ni una palabra... incluso hasta el día de hoy. … sobre lo que ha pasado. Ha destruido el evangelicalismo. Simplemente aún no lo sabes MATT porque todavía estás defendiendo lo mismo que nos ha llevado a todos al precipicio aquí.
Proteger a los abusadores, mientras vilipendian a cualquiera que arroje luz sobre lo que está sucediendo.
ESO es lo que hizo Chandler… Y la iglesia evangélica en Norteamérica ya ha sido destruida por ello. Driscoll, Mahaney, MacDonald, Hybles, todos cayeron y TODOS estaban protegidos mucho más allá cuando se había vuelto absolutamente obvio para cualquiera que mirara que eran lobos y, sin embargo, ¿MATT CHANDLER? ¿Qué hace por el tipo que comienza una serie sobre el dinero en Semana Santa, deja abruptamente TGC de una manera poco saludable, bendice a TD Jakes (conocido hereje) como ortodoxo y nos dice que sus puntos de vista sobre el dinero son más ortodoxos de lo que podríamos pensar?
CHANDLER llena ESE púlpito sabiendo al MENOS eso. Miles se estaban yendo de Harvest... Chandler llega justo antes de las vacaciones de verano y predica para calmar la tormenta y sí, RESPALDA a su "buen amigo" James MacDonald.
Deja de defender las tonterías TOTALES que estás defendiendo.
Eso es porque Pablo era un Apóstol. Dios estableció apóstoles y profetas para corregir a los pastores, evangelistas y maestros cuando fuera necesario. Apóstoles y profetas han sido removidos de la iglesia moderna, así el orden de Dios como el fundamento de la iglesia. Los apóstoles no tienen jurisdicción, y tampoco el don de discernimiento y sabiduría y el don de conocimiento. Todo el mundo sigue cayendo en la farsa espiritual. El problema con la “así llamada” iglesia es la mala y falsa doctrina. Dios siempre comienza desde arriba cuando ocurre el castigo y el juicio. El juicio comienza en la casa de Dios, los pastores, los obispos, los ancianos, los diáconos y los maestros, los dueños y presidentes de empresas, el presidente de un país, etc. El mayor pecado es que estos supuestos líderes han impuesto estas falsas doctrinas sobre las ovejas a un nivel en el que leen y estudian la Biblia a través de los lentes de cómo se les ha enseñado. Las personas enseñan de la manera en que les han enseñado. Si te enseñaron que no puedes vivir por encima del pecado, entonces no lo harás, si te enseñaron a levantar la mano y repetir unas cuantas palabras como un loro, entonces crees que estás en el camino a la salvación, esa será tu lente de lo que es la salvación. es, pero no eres salvo. La salvación es un destino, no un evento. ¡Dios está derribando estas instituciones falsas!
He apreciado sus escritos y los escritos de TED y, sin embargo, en este asunto, creo que Matt Chandler fue sincero y apropiadamente humilde de corazón en sus comentarios más recientes. Creo que le haces un flaco favor por esperar más. Como pastor, está principalmente llamado a pastorear a su rebaño, y haber esperado que hiciera más años atrás es esperar demasiado.
100% de acuerdo!
¿Es esperar demasiado de los líderes cristianos que presten su influencia para defender a aquellos de quienes uno de los compañeros de los líderes se está aprovechando? ¿por qué diablos por qué?
hay estándares tan bajos en la cultura cristiana para el comportamiento correcto. comienza en la parte superior. Claramente, este es uno de esos ejemplos. tu respuesta es muy decepcionante.
Todo el mundo dice que la sociedad se está desmoronando, pero ¿acaso un mundo caído simplemente no se derrumba? La Corte Suprema acaba de “informarnos” que, desde una perspectiva social, la cruz es un símbolo irreligioso. En otras palabras, en términos de nuestra sociedad secular, un símbolo secular como la cruz no tiene la capacidad de impactar o influir en la separación del estado y la iglesia. Si bien debería haber una separación, ¿es este un costo que apreciamos plenamente y que se pagará con el tiempo?
Parece que hay 2 cosas que han estado ocurriendo durante algún tiempo. Hasta cierto punto, existe una forma de totalitarismo que opera dentro del evangelicalismo que tiene su enfoque en cosas que no son principalmente Cristo. ¿Cómo no puede haber confusión que simplemente se propaga y luego es detenida por este tipo de liderazgo lo mejor que puede?
Lo que ha hecho que esto sea más difícil de comprender o comprender para la persona promedio es que, hasta cierto punto, hay maestros y líderes que demuestran un relativismo en términos del cristianismo. Es mucho más notable en conferencias y asociaciones donde los maestros que creían que decían la verdad comparten plataformas y canales de comunicación con maestros que enseñan de una manera que personalmente no puedo comprender como verdad. Que esto se mezcle regularmente, ¿nos quedamos como Pilato diciendo "¿Qué es la verdad?"
Si tú, Julie, empezaste a viajar por el país, deteniéndote en ciudades para dar conferencias con herejes, ¿cuestiono tu enseñanza, tus motivos, o empiezo a abrazar las cosas porque la fe se abraza y se define desde maestros que ofrecen mis preferencias personales en términos de su ¿hermenéutica?
Yo podría seguir y seguir sobre esto. Alguien escribió: “Fue el hereje Marción quien hizo necesario que la iglesia definiera el canon de las sagradas escrituras. Fue la herejía de Arrio la que provocó el concilio de Nicea. Fueron las distorsiones de Nestorio y Eutiques las que hicieron necesario el Concilio de Calcedonia. El calor de la controversia ha sido el crisol mediante el cual la verdad de la teología se ha vuelto más aguda, más lúcida”.
En una sociedad secular posverdad posmoderna, ¿qué es la verdad, la iglesia, Dios?
Sigue preguntando y denunciando.
Matt Chandler no puede tener las dos cosas. Quiere proteger a sus amigos y cuando golpea el ventilador, corre hacia las colinas. Tsk tsk Matt, crece una columna vertebral. Tome una lección de Julie Roys y sea valiente.
De lo que muchas personas con títulos elegantes en las iglesias no se dan cuenta es que una palmada condescendiente en la cabeza o poner los ojos en blanco con disgusto o una amenaza intimidante normalmente no son respuestas apropiadas cuando otro miembro del cuerpo de Cristo expresa preocupaciones. El Espíritu distribuye dones a todos los miembros del cuerpo de Cristo, no solo a aquellos con títulos elegantes.
¿Cuándo comenzarán a emitir cabezones para todos estos pastores famosos?
¡¡¡Me encanta esto!!!
Amós 7.14
Amós llama a Amasías el sacerdote de Betel. Amós dijo que no era profeta ni hijo de profeta. Dios ha levantado gente común para llevar Su mensaje. Aquellos cuyos corazones están completamente dedicados.
Matt Chandler estaba demasiado ocupado para visitar a una familia a 25 millas de distancia cuya hija fue abusada sexualmente en el campamento de su iglesia. ¿De verdad crees que se tomaría el tiempo para investigar a uno de sus colegas pastores famosos?
Creo que fue Andy Stanley quien dijo que no deberías llamarlo "pastor", porque sus responsabilidades no coincidían con los títulos del siglo I (mi paráfrasis).
Entonces, ¿quién sufre al final, las ovejas que no tienen pastor, sino Jesús…?
Estoy muy contento de que alguien finalmente haya dado voz a este tema de cómo los hijos de aquellos de nosotros que hemos estado en peligro por este desastre destructivo, van a capear la vida de la iglesia al hacer suya su fe. ¡Lo he meditado mucho! Lamentablemente, los comentarios y las conversaciones se han aireado en mi casa mientras mi esposo y yo procesábamos nuestro propio dolor ante sus ojos atentos. Desafortunadamente, nuestros hijos eran observadores inocentes. Nuestro dolor personal tuvo un impacto tan dramático en nuestras vidas que hubiera sido imposible protegerlos totalmente de él. Solo puedo arrepentirme por esos errores ahora, buscar su perdón y educarlos sobre la distinción que ahora veo entre la verdadera Novia de Cristo y la iglesia institucional en América y orar para que el Señor redima incluso esto.
¡Angie, oro para que Dios use toda esta situación y cada conversación que sucedió en tu hogar para SU gloria! ¡Que tus hijos sean fortalecidos, que tus hijos tengan mucho discernimiento en un día que se vuelve cada vez más malo POR LO QUE han visto y oído! ¡Lo que a satanás le gustaría usar para la destrucción, nuestro SEÑOR lo usará para su bien y Su Gloria! ¡En el Nombre de Nuestro Padre oro esto por sus hijos y por todos nuestros hijos! ¡Amén!
Éramos miembros de HBC en 2012. Como muchos, buscábamos líderes dentro y fuera de la iglesia para responder de alguna manera directa a las afirmaciones de TED. En cambio, escuchamos referencias veladas a hombres/críticos facciosos, elogios de los compañeros de bromance de James MacDonald y... silencio.
Saber ahora que podemos agregar a The Gospel Coalition a la lista de aquellos que no amaron bien a sus hermanos en la fe al decir públicamente la verdad sobre James MacDonald es profundamente frustrante. Si los líderes de TGC expulsaron a James, ¿por qué demonios no se lo dirían a su iglesia? En cambio, le dejaron decir que renunció. O que renuncie, pero no expresó las razones de manera directa y pública. ¿Quizás Keller, Carson y otros hablaron con HBC Elders? Si lo hicieron, sabemos lo que hicieron esos Ancianos con esa información: ocultarla a la Congregación.
Para cualquier persona interesada en ver las respuestas de TGC y James MacDonald, consulte este enlace: https://padlet.com/jessicahockett/JMACTGC
Me parece interesante que DA Carson y Tim Keller escribieron una respuesta conjunta en febrero de 2012, no directamente a/sobre la "renuncia" de James MacDonald de TGC, sino sobre Jakes y ER2. Tenga en cuenta que el nombre de Tim Keller ya se eliminó de ese artículo. ¿Por qué? Espero que uno/ambos respondan a Julie para que pueda informar ese ángulo.
“Me parece interesante que DA Carson y Tim Keller escribieron una respuesta conjunta en febrero de 2012, no directamente a/sobre la “renuncia” de James MacDonald de TGC, sino sobre Jakes y ER2. Tenga en cuenta que el nombre de Tim Keller ya se eliminó de ese artículo. ¿Por qué?"
están obsesionados con ser “bíblicos”, hasta el punto de que el sentido común es devorado por ello. y curiosamente, “bíblico” puede ser muy conveniente. (giro bíblico, de verdad)
es fácil, heroico y construye la base de poder de uno para llamar 'teología'. una cosa muy egoísta que hacer.
el camino correcto es denunciar la corrupción y el abuso. hay un costo claramente, el costo es demasiado alto, y los seres humanos en las bancas que se quedan sin dinero para poder dar con sacrificio claramente no valen la pena.
la tradición que se ha desarrollado en TGC, sus amigos y aquellos en su influencia es que tiene que haber 3 testigos o de lo contrario no sucedió. Bryant y Mahoney eran solo 2. Y fue demasiado trabajo ver si podría haber un tercero.
también era demasiado peligroso. los habría abierto personal y corporativamente al escrutinio que no quieren.
Es una vergüenza por lo que tienen que pasar las personas que han sido abusadas espiritualmente para que les crean, especialmente para que les crean las personas fundamentales que pueden dar una confirmación satisfactoria del abuso. Me alegro de que Matt admitiera que era ingenuo con respecto a la disfunción de James y afirmó los esfuerzos para exponer los "lugares oscuros" a pesar de que tomó siete años de retrospectiva.
Hace diez años, Matt pronunció una charla en una conferencia de Desiring God y un clip se volvió viral llamado "Jesus Wants the Rose". En resumen, habla de cómo había estado evangelizando a una madre soltera que estaba teniendo una relación extramatrimonial y la llevó a un evento de la iglesia y un pastor invitado predicó sobre la pureza sexual. Ese pastor hizo que la audiencia pasara una rosa y cuando se la devolvieron al pastor, estaba rota y en pedazos y él la levantó y preguntó: "¿Quién querría esta rosa?" En efecto, el pastor abusó espiritualmente de los feligreses al enseñarles que nadie quiere a alguien que ha tenido múltiples parejas. Matt habla de cómo estaba tan enojado que quería lastimar al pastor y que hizo todo lo que pudo para no ponerse de pie y gritar: "¡Jesús quiere resucitar!"
Mis preguntas retóricas son: ¿Por qué los pastores no tienen ese celo cuando alguien dentro de su propia iglesia dice que un ministro o miembro del personal es abusivo? ¿Matt dijo algo a los líderes de la iglesia después de ese mensaje y, de ser así, cuál fue su respuesta y qué aprendió de su respuesta?
En mi propia experiencia, he aprendido que la rendición de cuentas se siente como un ataque cuando no estoy listo para admitir cómo mi comportamiento es dañino para los demás. He sentido, y sigo sintiendo a veces, el hechizo del autoengaño. Además, mi propia experiencia de ser marginado por los líderes de mi ministerio después de contarles historias de un anciano abusivo ha aumentado mi conciencia de mi postura cuando alguien me dice que hice algo dañino. Desafortunadamente, aprendemos mucho sobre liderazgo de los malos líderes. Me compadezco de estos líderes del ministerio y oro por ellos porque tenemos muchas razones para temer que no saben lo que dicen ni lo que afirman.
¡Gracias por informar, Julio!
“Matt habla de cómo estaba tan enojado que quería lastimar al pastor y que hizo todo lo que pudo para no ponerse de pie y gritar: “¡Jesús quiere resucitar!”.
Irónicamente, Matt no defenderá a las ovejas bajo su propio cuidado porque dañaría la imagen de su marca.
El amor cubre multitud de pecados. Está claro en sus escritos que Moody, la iglesia Harvest y el pastor anterior lo hicieron mal. Fueron malos, fueron más allá de las Escrituras y demandaron a otro creyente. Está claro que sus acciones lo perturbaron, lo enojaron y amenazaron su sustento. Sin embargo, al final has sido reivindicado. Su propio orgullo y error se expusieron. Permita que el amor de Dios sane el dolor, la traición y la amargura.
Hay muchos asuntos más apremiantes en este mundo caído. Tenemos un partido demócrata extremista de izquierda radical que busca el poder, quiere abortos hasta el momento del nacimiento e incluso quiere matar a un bebé si sobrevive al procedimiento. Con su búsqueda de poder, ¿alguna iglesia u organización religiosa estará a salvo de que estos políticos marxistas radicales infrinjan sus derechos? Las drogas ahora se están legalizando para uso recreativo. ¿Cuál es la respuesta cristiana? ¿Es piadoso fumar marihuana "con moderación"?
Mientras los cristianos discuten sobre hablar en lenguas, si hay un rapto o no, o si la salvación es segura o no, el sistema mundial se ha hundido en la oscuridad más y más. Necesitamos que toda la Iglesia sea una, todos nos necesitamos unos a otros. Necesitamos hacer brillar nuestra luz cada vez más y mostrar que podemos amar y perdonar y superar las heridas y seguir mostrando amor. ¡Este mundo necesita un Cuerpo de Cristo lleno de amor y empoderado por el Espíritu Santo para hacer brillar la luz más y más!
Por la única causa que cuenta; ¡Cosecha mundial!
Es cierto que otros temas son importantes y, por supuesto, el amor siempre es importante, pero a veces la iglesia tiene que quitarse la viga de su propio ojo si quiere ver con claridad para tratar con el mundo. Yo diría que si la salvación es segura o no es crucial. Si uno está en un estado constante de preocupación acerca de si irá al cielo basado en la muerte sacrificial de Cristo en la cruz o al infierno basado en alguna infracción de una regla legalista, le resultará muy difícil concentrarse en Cristo o reflejar el amor de Cristo para el mundo.
Un bloguero que informó sobre James MacDonald y el fiasco de Elephant Room, su juego, etc., fue el difunto Ken Silva de Appprising Ministries. Ken no se anduvo con rodeos, por lo que era una espina en el costado de muchas celebridades "cristianas", incluidos Matt Chandler y Perry Noble. Esto es lo que informó en MacD en 2012. http://apprising.org/?s=james+MacDonald&submit=go
marsha oeste
Red de investigación cristiana
Su método de llamada pública no es bíblico. Jesús dice que nos acerquemos a la persona uno a uno, luego con algunos otros de la iglesia, luego con toda la iglesia. Lo que le pediste a Matt que hiciera es lo que ahora le estás haciendo a él: involucrarse en una cultura de “llamado a la calle”, que puede producir injusticia a pesar de cualquier justicia que se desee, y definitivamente no es bíblica ni apropiada para cada situación. ¿Por qué destacar a Matt? Mi conjetura es que él es vulnerable por la mala prensa reciente, y usted está acumulando para dañar su reputación por apetencia. No veo otra razón por la que él está en el título, sin embargo, "no puede recordar" a los otros pastores a los que envió el correo electrónico. Todo el mundo sabe que puede buscar todo en su carpeta "Elementos enviados". Este artículo parece depredador de Chandler y su ministerio.
Hola TC. No estoy seguro si ha seguido la debacle de James MacDonald/Harvest Bible Chapel a lo largo de los años. Cuando Scott Bryant y Ryan Mahoney decidieron publicar The Elephant's Debt (TED), se había intentado cumplir con Mateo 18 (a pesar de que Mateo 18 se aplica a ofensas individuales y personales) pero fue en vano. El sitio web fue el paso de “díselo a toda la iglesia”. Especialmente con las iglesias grandes que despojan a los miembros de sus derechos, no hay forma de decírselo a todos.
Los pecados de James MacDonald fueron contra la iglesia, no solo contra las personas, especialmente con respecto al dinero. Según mi lectura de las Escrituras, los lobos, los falsos maestros, los ancianos que continúan en pecado y las obras infructuosas realizadas en la oscuridad deben ser expuestos para proteger a las ovejas.
En su artículo, Julie indica que el catalizador de su cobertura de este tema fue que Ryan Mahoney mencionó en el programa de Julie la semana pasada el correo electrónico que Scott le había enviado a Matt Chandler. Ella hizo un seguimiento de su reclamo y pudo obtener el correo electrónico y una declaración de Chandler. (Una fuente dijo que sucedió x, y ella buscó corroborar lo que dijo la fuente). Llamo a eso periodismo, no siendo “depredador”. Ellos y el artículo de Julie también mencionaron a Scot McKnight.
Según tengo entendido, basado en conversaciones con ellos, Scott y Ryan ya no tienen acceso a la cuenta de correo electrónico desde la que enviaron el correo electrónico. Creo que Ryan y Scott dijeron la semana pasada o en el podcast de los jueves (publicado ayer) que también se habían comunicado con John Piper y John MacArthur, entre otros. Hasta donde yo sé, no fue Scott & Ryan quien le proporcionó a Julie los correos electrónicos reales de y para Chandler.
Tienes razón en que Matt Chandler tiene su propia tetera en el fuego en este momento. Tengo curiosidad: ¿usted cree que el artículo de la reportera del New York Times Elizabeth Dias es “depredador”? ¿Se comunicó con la Sra. Dias o publicó sus opiniones en los comentarios de los lectores que siguen a su artículo? https://www.nytimes.com/2019/06/10/us/southern-baptist-convention-sex-abuse.html
Te daré una razón para destacar a Matt Chandler. Durante años busqué una audiencia con Matt Chandler para abordar los problemas del pecado en su iglesia. Como “pastor” es básicamente inalcanzable. En última instancia, recurrimos a entregar las cartas personalmente en su casa. Ninguna respuesta. El método de llamada pública está disponible y se utilizará.
Parece que me estás confundiendo con TED. No tengo acceso a sus correos electrónicos. Solo puedo informar lo que me dicen las fuentes. Los autores de TED dijeron que no tenían acceso a algunos de los correos electrónicos antiguos porque era una cuenta antigua, de Bloodstained Ink, el blog que mantenían antes de TED.
Dicho esto, en el podcast que grabamos después de la publicación de este artículo, Scott & Ryan nombraron a varios otros pastores/líderes que recibieron correos electrónicos: John Piper, John MacArthur, Tim Keller y DA Carson. Ninguno de esos pastores respondió positiva o negativamente. Dijeron que Rachel Held Evans también recibió un correo electrónico. Según los informes, dijo que tenía las manos ocupadas y que no podía enfrentarse a MacDonald.
Pero a tu punto… No, Mateo 18 no es el modelo para confrontar el liderazgo en el error/pecado; es el modelo de cómo lidiar con un problema personal que tienes con otro creyente. 1 Timoteo 5:20 sería el versículo apropiado para tratar con un pastor/anciano, o quizás con Pablo, quien confrontó públicamente a Pedro por negarse a comer con los gentiles. Ver: https://julieroys.com/3-ways-wrongly-apply-matthew-18/
Gracias por el artículo sobre “Tres formas de aplicar incorrectamente Mateo 18”. Me pareció muy útil.
Todo lo que quieren estos “megapastores” es control y cualquier cosa que desestabilice sea evitada o eliminada.
Ha llevado a que no haya rendición de cuentas en la iglesia excepto dentro de sus propios imperios.
¿Qué hay de la "amistad" que tenían JMac y Chandler? ¿Eso no requería que se dijera algo? ¿O si esa persona está fuera de tu iglesia local, la abandonas hasta que llega un buen samaritano?
Mateo 18 y 1 Tim 5 están ahí para amar y proteger a la persona que ha caído. Y están ahí para amar y proteger a los que han sido heridos. Y están ahí para amar y proteger a la iglesia local y están ahí para amar y proteger a la iglesia universal. No están allí para que analicemos las palabras y usemos las escrituras como armas y encontremos dónde están las lagunas para que no tengamos que hacerlo.
Segmentar partes de lo que es y no es responsabilidad de alguien es simplemente justificar un comportamiento incorrecto y ha llevado a un gran error y un gran pecado en la Iglesia de Cristo.