¿Deberían las mujeres ser predicadoras?

Nota: esta transcripción se ha editado ligeramente para mantener la continuidad.

Segmento 1: 

LOCUTOR:  En medio de todo el ruido y la confusión de hoy, necesitamos una voz que atraviese el caos para traer sabiduría y claridad. Bienvenido a El Informe Roys con Julie Roys—un programa de una hora que explora temas críticos relacionados con la fe y la cultura desde una perspectiva cristiana única. Ahora, aquí está su anfitriona, Julie Roys.

JULIE ROYS:  Las mujeres pueden hacer casi cualquier cosa que un hombre pueda hacer en nuestra sociedad. Sin embargo, dentro de muchas iglesias y denominaciones, las mujeres tienen prohibido predicar. ¿Es esto bíblico como argumentan algunos líderes cristianos o es misógino, como dicen otros? Bienvenido a El Informe Roys, presentado en parte por la Universidad de Judson. Soy Julie Roys. Y si sigues los medios cristianos, sabrás que ha habido una gran controversia, en este momento, con respecto a las mujeres predicadoras en la Iglesia Evangélica. Todo comenzó hace unos cinco meses en el Día de la Madre. Fue entonces cuando Beth Moore, la popular maestra bíblica de mujeres, predicó en una iglesia bautista del sur. Ahora, la posición oficial de la Iglesia Bautista del Sur es que las mujeres no pueden ocupar el cargo de pastor. Sin embargo, lo que hizo Moore fue entrar en esta área gris de mujeres predicando que no son pastoras. Y wow, creó un revuelo. Los líderes cristianos, a favor y en contra de las mujeres predicadoras, comenzaron a hacerlo en Facebook y Twitter. Varios pastores y blogueros prominentes escribieron artículos. Y justo cuando las cosas comenzaban a calmarse, John MacArthur, un popular autor, pastor y presentador del programa de radio Grace To You, lo encendió nuevamente en un evento en su iglesia a mediados de octubre. MacArthur dijo algo que muchos consideraron irrespetuoso y degradante para Moore. Sucedió mientras MacArthur participaba en una discusión en el escenario con Phil Johnson. Johnson es el director ejecutivo de Grace To You y el moderador de esa discusión fue Todd Friel. Es el presentador de Wretched, un ministerio cristiano conservador de radio y televisión. Aquí hay una grabación de esa interacción.

TODD FRIEL:  Diré una palabra. Y luego los tres deben dar una respuesta concisa a la palabra. ¿Estás listo?

PASTOR JOHN MACARTHUR:  Siento que me están engañando.

PHIL JOHNSON:  Ese no es siempre el caso con Todd. Cuidado con él. Intentará avergonzarte.

TODD FRIEL:  Vamos a empezar. Esto es solo tocar los dedos de los pies, configuración fácil y sencilla para usted. Comencemos con uno fácil. La palabra es Beth Moore.

AUDIENCIA: (La risa)

PASTOR JOHN MACARTHUR:  Son dos palabras.

AUDIENCIA:  (La risa)

PERSONA NO IDENTIFICADA:  literalista.

TODD FRIEL:  Todo bien. Dra. MacArthur, ¿Beth Moore?

PASTOR JOHN MACARTHUR: ¿Cuántas palabras obtengo?

TODD FRIEL: Ya sabes, en realidad, y antes de responder a esto, piénsalo detenidamente esta vez. Porque la última vez, hiciste una asociación de una palabra, el tipo escribió un libro sobre eso.

PASTOR JOHN MACARTHUR: Me metí en muchos problemas.

TODD FRIEL: Y no queremos eso.

AUDIENCIA: (La risa)

PERSONA NO IDENTIFICADA: Estaba pensando en la misma palabra.

TODD FRIEL:  ¿OK?

PASTOR JOHN MACARTHUR:  Vete a casa.

AUDIENCIA: (Risas vigorosas y prolongadas.)

TODD FRIEL:  ¡Oh, ho ho ho!

JULIA ROYS:  Bueno, puede ver por qué algunos podrían haber encontrado ofensivos los comentarios de MacArthur. Ya sea que esté de acuerdo o en desacuerdo con las mujeres predicadoras, muchos argumentaron que esa respuesta fue condescendiente. Entonces, hace unas dos semanas, MacArthur predicó un sermón aclarando su posición. Y aquí está el breve clip donde comienza leyendo una porción de 1 Timoteo 2. Y luego dice. . .

PASTOR JOHN MACARTHUR:  Por lo tanto, las mujeres están llamadas a la modestia, la discreción, las buenas obras, la piedad. ¿Y cómo se ve eso? Quiere decir que recibir la instrucción en silencio con entera sumisión. Sumisión total. “Pero no permito que las mujeres enseñen o ejerzan autoridad sobre un hombre, sino que permanezcan calladas”. Eso es tan absoluto. Es inflexible. Sin predicación, sin enseñanza, sin posición de liderazgo en la iglesia. Dices: "Bueno, eso es de nuevo, este es Paul peculiar". ¿Es solo Pablo? No. Mire el versículo 13. Esto fue diseñado por Dios. “Porque fue Adán quien primero fue creado y luego Eva.Este es el orden Divino. Fue Adán quien primero fue creado. Y luego Eva. Dios creó a Adán. Él estaba solo. Le quitó una costilla a Adán. Hizo una mujer y la mujer sería la ayudante de Adán. Pero no solo fue el diseño creativo de Dios, sino que básicamente se afirmó en la caída. Versículo 14, “No fue Adán quien fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, cayó en transgresión.Esta es una advertencia muy severa, una advertencia muy severa. Una mujer fuera de la protección de su cabeza es vulnerable. Debido a las sensibilidades típicas de las mujeres: pasiones y compasión. Debido a sus tendencias hacia la bondad, la misericordia y el cuidado, se vuelven más vulnerables cuando están desprotegidos. Es decir, esa es una realidad hoy que no deja de ser exhibida por el rápido número de mujeres solteras que andan solteras, que no tienen padre, ni marido, que las proteja del engaño.

JULIA ROYS:  Guau. Entonces, ¿qué piensas de eso? ¿Las tendencias de las mujeres hacia la bondad, la compasión y el cuidado las hacen más vulnerables al engaño? ¿Es por eso que las mujeres no deben predicar o enseñar? ¿Y es la restricción que Paul impone a las mujeres tan absoluta como dice John MacArthur? Bueno, se une a mí para discutir el tema John Dixon. John es un apologista y ministro cristiano. También es autor de Escuchando su voz: un caso para mujeres que dan sermones. Y John está hablando por teléfono ahora mismo desde su casa en Australia. Así que Juan, bienvenido.

DR. JUAN DICKSON:  Encantado de hablar contigo, Julie.

JULIA ROYS: Además, quiero mencionar que en el segundo segmento, Lina AbuJamra me acompañará. Lina es autora, oradora y fundadora de los ministerios Living with Power. Pero pertinente a nuestra discusión de hoy, ella también es una mujer que ha predicado en iglesias antes. Entonces, ella se unirá a nosotros en un momento. Pero, John, permíteme comenzar: me encantaría conocer tu reacción a las declaraciones de John MacArthur. ¿Qué piensas de esos?

DR. JOHN DICKSON:  Bueno, como alguien que, en el pasado, admiraba a John MacArthur y, ya sabes, admiraba su audacia y compromiso con la verdad bíblica, lo encontré realmente bastante perturbador. La expresión “vete a casa”, seguida de una especie de aplauso entusiasta y gritos de la audiencia me perturba. Y tal vez es algo que tiene más sentido en Estados Unidos que en Australia. Pero si le dices a una mujer, "vete a casa", como lo único que le dices, es degradante. Esto es deshumanizante. Y luego, para que siguieran los aplausos, fue un doble golpe. Y me sentí avergonzado. Sabes, vengo de esa fuerte tradición evangélica centrada en la Biblia. Y la idea de que pueda conducir a esto, ya sabes, me preocupaba. Ya sabes, incluso dejando de lado este escándalo sobre John MacArthur, pensé: "Hombre, ¿esta misma actitud está en mí en alguna parte?"

JULIA ROYS:  Mmm. Bueno, seguro que es un buen lugar para ser introspectivo sobre estas cosas. Y sé que hay una gran discusión en este momento porque la Iglesia Bautista del Sur se ha visto envuelta en un escándalo de abuso sexual y encubrimiento. Y ya sabes, una cierta Paige Patterson, tuvo un problema con él, y declaraciones de tipo misógino y misógino. Y la gente dice: "Bueno, ¿es esto solo parte de ser complementario?" Y para aquellos de ustedes que están escuchando, básicamente hay dos campos. Hay igualitarios, que creen que las mujeres y los hombres son iguales en valor pero realmente iguales en función. Complementario diría que eres igual y vales pero complementario o diferente en función. Y lo que creo que es interesante hoy es que John, eres un complementario. Así que crees que hay diferentes roles. Pero cuando se trata específicamente de predicar, sientes, a diferencia de John MacArthur (y creo que hay mucho que desempacar con solo actitudes y algunas de esas cosas), pero dejando eso de lado. Si vamos solo a la Escritura que citó, que era de 1 Timoteo 2:12 y 13, sientes que lo que está diciendo es una prohibición absoluta, no es una prohibición absoluta. Y tenemos, ya sabes, solo un par de minutos para comenzar a desempacar eso. Podemos desempaquetar más al otro lado del descanso. Pero empieza a meterte en eso. ¿Por qué cree que 1 Timoteo 2 no es necesariamente una prohibición absoluta de que las mujeres prediquen en la iglesia?

DR. JUAN DICKSON:  Bueno, lo primero que hay que decir es que no creo que debamos caer en nuestras tribus en esto. Creo que cuando los evangélicos piadosos y creyentes en Dios llegan a diferentes conclusiones sobre algo, ya sabes, después de un estudio humilde y diligente. Eso debería ser una señal para todos nosotros de que nos relajemos unos a otros. Ya sabes, no estar por debajo del igualitarismo duro, no estar por debajo del complementario duro, sino ser indulgentes entre sí. Pero en términos del tema sustancial, es correcto lo que dice 1 Timoteo 2:12, Pablo dijo que no permite que la mujer enseñe y tenga autoridad. Ahora, la mayoría de los eruditos piensan que eso es lo mismo: tener autoridad docente. Eso es lo que probablemente significa el griego. Ahora, no creo que haya forma de evitarlo. La pregunta es: ¿qué es enseñar? Y todos saben que hay muchas palabras en las Escrituras para lo que podríamos llamar “un sermón”, para hablar públicamente a la congregación. Y están amonestando, predicando, enseñando, evangelizando, exaltando, profetizando, y podría seguir y seguir. Y lo interesante es que estas son palabras diferentes en inglés y griego. Y Pablo los llama explícitamente diferentes. Por ejemplo, en Romanos 12, Pablo dice que exhortar, profetizar y enseñar son diferentes. De hecho, usa la palabra "diferente". Y por eso quiero decir... Está bien, Paul dijo que no permite que una mujer enseñe. ¿Eso excluye profetizar, exhortar, predicar, evangelizar y todas las demás actividades que puedes hacer desde un púlpito?

JULIA ROYS:  Está bien, mantén ese pensamiento. Tenemos que ir al descanso, pero cuando volvamos, vamos a retomar eso. Una vez más, me habla John Dixon, autor de Escuchando su voz: el caso de las mujeres que dan sermones. También se unirá a mí en el próximo segmento, Lina AbuJamra. Soy Julie Roys. estas escuchando El Informe Roys y estaremos de regreso.

Segmento 2:

LOCUTOR:  Ahora volvemos a El Informe Roys. Aquí está su anfitriona, Julie Roys.

JULIE ROYS:  ¿Deberían las mujeres ser predicadoras? Bienvenido de nuevo a El Informe Roys? Soy Julie Roys. Y hoy estamos luchando con este tema muy debatido en la iglesia que recientemente acaparó los titulares. Como discutimos en el primer segmento, el destacado autor y pastor, John MacArthur, le dijo a la popular maestra de Biblia de las mujeres, Beth Moore, que "se fuera a casa". Y eso desató una tormenta de controversia, que aún continúa. Y creo que hay más en ese tema que solo teología porque MacArthur dijo cosas que algunos dirían que van más allá de lo que dicen las Escrituras. Y hablaremos de eso más adelante en el programa. 

Pero bíblicamente, uno de los pasajes principales es 1 Timoteo 2:11-13. Y en ese pasaje, el Apóstol Pablo dice: “No permito que la mujer enseñe o se imponga sobre el hombre. Ella debe estar tranquila. Porque Adán fue formado primero, luego Eva, y Adán no fue engañado. Fue la mujer la que fue engañada y se convirtió en pecadora.” MacArthur interpretó ese pasaje como una prohibición absoluta de que las mujeres prediquen en la iglesia. Pero mi invitado de hoy, John Dickson, desafía ese punto de vista. Juan explica en su libro, Escuchando su voz: el caso de las mujeres que dan sermones, toda su posición.  Y voy a regalar cinco copias de ese libro hoy. Para participar en ese sorteo, simplemente vaya a JulieRoys.com/giveaway. Entonces, John se unirá a mí en el teléfono desde Australia. Pero también se une a mí ahora, en el estudio, Lina AbuJamra. Lina es autora, oradora y fundadora del ministerio Living with Power. También es alguien que ha predicado en la iglesia. Entonces, Lina, bienvenida.

LINA ABUJAMRA, MD:  Oye, bueno estar aquí.

JULIE ROYS:  Entonces, quiero obtener su perspectiva sobre lo que John está describiendo en este momento. Pero estás un poco en el medio, John. Entonces, quiero darle la oportunidad de terminar su explicación de lo que cree que significa realmente “enseñar” en ese pasaje de 1 Timoteo.

DR. JUAN DICKSON:  Sí, bueno, es 1 Timoteo 2:12 que dice que no permito que una mujer profetice en la iglesia. Todos nos concentraríamos en esa palabra y diríamos: bueno, ¿qué significa "profetizar"? Y esa es la actividad que las mujeres no pueden hacer. Pero hay tantos otros tipos de discursos en la iglesia que claramente no serían una prohibición para otros tipos de discursos. Pero el hecho de que use la palabra “enseñanza”, de repente generalizamos y decimos—oh, eso se refiere a todo desde el púlpito. Y quiero decir, espera, ¿quién dijo eso? Y sabemos que las mujeres pueden profetizar en la iglesia.  1 Corintios 11 lo dice. Pablo no dice nada acerca de las mujeres exhortando a la iglesia. Y esa palabra “dar una exhortación” en el Nuevo Testamento está mucho más cerca de lo que llamamos un “sermón” hoy. Y Paul no prohíbe que las mujeres hagan eso. Él parece prohibir la "enseñanza". No dice predicar, dice enseñar. Entonces, entonces tienes que hacer la pregunta: ¿qué significa enseñar, "didasko, la palabra griega, significa en las epístolas pastorales? Eso es 1 Timoteo, 2 Timoteo y Tito. Y se sabe desde hace mucho tiempo, en la erudición del Nuevo Testamento, que esta palabra "didasko“enseñar, no significa todo lo que querríamos decir con el término inglés, “comunicar una idea a otro.“Realmente se enfoca en preservar y transmitir las tradiciones orales de los apóstoles. No se refiere a exponer un texto bíblico. Se refiere a la entrega de las doctrinas apostólicas, que en la época en que se escribió 1 Timoteo, aún no estaban escritas. No había evangelios escritos. La mayoría de las cartas del Nuevo Testamento no habían sido escritas y ciertamente circuladas. Y así, la forma en que las tradiciones de los apóstoles terminaron siendo enseñadas a las congregaciones fue a través de esta práctica de tradición oral, donde a las personas se les confiaban las palabras de los apóstoles. Y debían repetirlas y asegurarse de que las congregaciones las aprendieran. Pero esa era una actividad separada de las exhortaciones que cualquier persona podía hacer, incluidas las mujeres, en la reunión de la iglesia. Y entonces, esto es lo que creo que Pablo está prohibiendo. Y se basa en la erudición nerd del Nuevo Testamento, donde esto es ampliamente aceptado, que este es el significado de "enseñanza". Es solo que trato de llevar ese significado a una enseñanza que se relacione con la pregunta de qué es exactamente lo que prohíbe Pablo. Y no creo que sea lo que llamamos “el sermón”.

JULIE ROYS:  Mmm. Y yo, siempre me he preguntado esto, como, cuando discutimos esto. Quiero decir, en la iglesia del primer siglo, ¿tenían sermones, ya sabes, como los domingos por la mañana? Y esto está algo culturalmente determinado, ¿no es así?

DR. JUAN DICKSON:  Está. Es casi seguro que tenían exhortaciones. Esta expresión, “palabra de exhortación” parece referirse a un discurso que se da en la congregación. Y los judíos usaron esta expresión, pero también Pablo y otros pasajes del Nuevo Testamento se refirieron a esto, “palabra de exhortación”. Pero no se llama enseñar. Y así, la sinagoga tenía una especie de lo que podríamos llamar sermón, o tal vez tenían varios de ellos, pero al menos tenían uno. Pero eso no quiere decir que no tuvieran otras formas de hablar también. Y Pablo indica esto en 1 Corintios 11, donde tiene mujeres profetizando y orando en la iglesia. No hay problema. Absolutamente ningún problema. Entonces, creo que debemos hacer el trabajo más duro de averiguar qué es "profetizar". ¿Y está profetizando más cerca de lo que llamamos un sermón? ¿Y qué es enseñar? ¿Y cómo tiene eso un papel en la iglesia de hoy?

JULIE ROYS:  Bueno. Pero usted está diciendo que enseñar, desde su entendimiento, al menos usado allí, es más esta “enseñanza autorizada”, que transmitirá la tradición de los apóstoles, que es anterior al Nuevo Testamento escrito, ¿correcto? ¿Estoy entendiendo eso bien?

DR. JUAN DICKSON:  Sí, eso es exactamente lo que estoy diciendo.

JULIE ROYS:  Bueno. Entonces, Lina, has predicado en la iglesia, pero no eres igualitaria.

LINA ABUJAMRA, MD:  Correcto. Sí, quiero decir, mi formación es extremadamente conservadora, en todos los sentidos. Y crecí cortándome los dientes, aprendiendo a enseñar, escuchando los sermones de John MacArthur. Quiero decir, eso fue realmente lo que prepararía para estudios bíblicos leyendo sus sermones y, literalmente, tiene un sermón para el verso. Quiero decir, miles de horas probablemente gastadas leyendo sus materiales. Así que realmente admirarlo y admirarlo de muchas maneras. Y, sinceramente, probablemente no me ofendió tanto ese clip como la mayoría de la gente al principio, probablemente porque mi tradición creció en una especie de, ya sabes, hiperconservador, ya sabes, antecedentes complementarios. Y al ser libanés y tener un poco de mentalidad de urgencias, estoy acostumbrado a que la gente diga lo que piensa, especialmente si creen algo. Pero cuanto más lo escuchas, más ofensivo es. Pero, sinceramente, como si le diera el crédito de que está bien, bueno, al menos él defiende lo que, ya sabes, lo que cree. Siempre he respetado eso de él. Incluso en otras conversaciones, como las lenguas y, ya sabes, hay muchas, muchas personas que admiro que son continuacionistas. Y, ya sabes, y creo que hay una capa en esto solo porque John MacArthur dice que no significa que sea el Santo Grial. Y creo que hay un sentido en el que los conservadores pueden apegarse tanto a un maestro u orador que es como, eso es parte de eso. Él lo dijo, ahora lo creo, eso lo resuelve. Entonces creo que eso es, ya sabes, una especie de parte de toda esta conversación, es este despertar a, "Oye, solo porque él lo dijo no significa que todos tenemos que creerlo, ¿verdad?" O viceversa. Sea quien sea tu profesor favorito. Y creo que lo que aprecio de John aquí, para guiarnos a través de esto, es que te hace pensar que hay algunas personas muy educadas que están estudiando estas cosas y llegando a conclusiones diferentes. Y todavía somos hermanos y hermanas en Cristo. Y creo que probablemente la perspectiva sobre MacArthur, y por cierto, encontré más ofensivo su sermón después que sus comentarios sobre Beth Moore. Porque sus opiniones no eran solo, ya sabes, tanto que no le gustaba una persona. Y fue una especie de, ya sabes, se podría decir, bueno, tal vez tuvieron una disputa. Puedes, ya sabes, tal vez salió de su, ya sabes, diplomacia habitual. Él no sabe que estamos viviendo en el 2019 donde todo se escucha en todas partes y etc., etc., o tal vez lo sabía. Pero el sermón fue realmente un reflejo de lo que él cree sobre la feminidad. E irónicamente, de nuevo, y creo que da un paso atrás y escucha y trata de darle a una persona el beneficio de la duda. Pero hubo tantas capas en las que realmente me di cuenta, como que escuché ese sermón queriendo encontrar aún más razones para creer lo que enseña. Y nuevamente, mi sesgo es el complementarianismo y el conservadurismo. Y honestamente, me alejé pensando, creo que John MacArthur pensaría que soy Satanás. Quiero decir, literalmente, porque soy médico, soy independiente, soy soltero, estoy hablando los domingos por la mañana por invitación de las iglesias. Y así, no puedo basar mi teología y mi vida y mi convicción en lo que dice John MacArthur. Tengo que basarme en lo que Dios me dice a través de Su Palabra. Entonces, John, aprecio tu perspectiva, porque está basada en la Palabra de Dios y estás pensando en esto. Y hay muchos que han comentado, incluso el entorno cultural de cuándo se escribió Corintios y Timoteo y cómo hablaría la mujer. No estaban educados, así que no sabían cosas. Y dime qué, había este "sonoridad" en el ambiente de la iglesia. Y así, la forma de Pablo de decir: cállate y deja que tus esposos te enseñen en casa porque no puedes concentrarte en el entorno. Mientras que ahora, todos tenemos nuestros teléfonos, podemos buscar cosas en Google. No necesitas a una persona que nos enseñe porque todos somos educados, etc., etc. Entonces, hay tantas capas culturales en esto que creo que es importante entender que creo que fueron ignoradas en ese sermón y en los comentarios. .

JULIE ROYS:  Aunque, supongo, un igualitario diría más: "Bueno, esto podría estar determinado culturalmente". Complementario: realmente van a afinar la parte de ese versículo que dice lo que sucedió con Adán y Eva, ya sabes, diciendo: “Bueno, van a regresar a la creación. Entonces, esto significa que esto es para siempre. Esto no es algo culturalmente determinado”. ¿Estoy en lo correcto con eso, John?

DR. JUAN DICKSON:  Bueno, lo hacen. Pero cuanto más estudio este pasaje, más claro me queda que Pablo solo está usando esa historia del Antiguo Testamento de Génesis 2 y 3, como una especie de ilustración de lo que está diciendo. Porque su punto es que quiere que el anciano docente varón sea el respaldo de la doctrina apostólica en la congregación. Quienquiera que predique, quiero decir, ya sabes, muchas personas pueden participar en la predicación. Pero el respaldo, la persona que tiene autoridad docente, que protege la palabra de los apóstoles, en la congregación, es el anciano varón. Y luego dice, ahora pensemos en Génesis 2 y 3.

JULIE ROYS:  Está bien, espera ahí. Tenemos que ir a un descanso, pero cuando volvamos, vamos a continuar con esta conversación, una conversación fascinante con John Dickson, también con Lina AbuJamra. Soy Julie Roys. estas escuchando El Informe Roys. Ya volvemos.

Segmento 3:

LOCUTOR: Mas de El Informe Roys. Una vez más, aquí está Julie Roys.

JULIE ROYS: ¿Qué dice realmente la Biblia acerca de las mujeres predicadoras? Bienvenido de nuevo a El Informe Roys, presentado en parte por la Universidad de Judson. Soy Julie Roys. Y hoy estamos explorando este tema, que divide a una gran cantidad de cristianos. Algunos dicen que la Biblia prohíbe estrictamente que las mujeres prediquen, mientras que otros dicen que es una mala interpretación de lo que dice la Biblia. ¿Qué opinas sobre este tema? Me encantaría escuchar lo que tienes que decir. Y puede unirse a la discusión en línea en vivo a través de las redes sociales. Para comunicarse con nosotros en Facebook, simplemente vaya a Facebook.com/ReachJulieRoys. Y en Twitter, nuestro identificador es @ReachJulieRoys. Y, por cierto, si acabas de unirte a nosotros y tal vez te perdiste la primera mitad del programa, o simplemente quieres volver a escuchar esto, publicaré el audio completo del programa hoy más tarde en mi sitio web, JulieRoys. .com. Pero ahora mismo en el estudio me acompaña una mujer que ha predicado en una iglesia antes que la Dra. Lina AbuJamra, Lena es médica pediátrica. También es autora y fundadora de  Ministerios Viviendo con Poder. También me acompaña John Dickson, un apologista y autor de Escuchando su voz, el caso de las mujeres que dan sermones. Y John, justo antes de la pausa, estabas diciendo, estábamos hablando de 1 Timoteo 2:11-13. Y luego va, habla de Adán y Eva, cómo fue la mujer Eva, quien fue engañada primero, no Adán. Muchos dicen: "Bueno, eso es establecer que este no es un tipo de verso culturalmente condicionado, que en realidad es para todos los tiempos". Estás diciendo: "Nya, no estoy tan seguro". Entonces, explícate

DR. JOHN DICKSON: Bueno, creo que simplemente está diciendo que así como el anciano docente varón debe ser el protector de las antiguas tradiciones establecidas por los apóstoles, Adán fue el primero en recibir. Él está volviendo al principio y diciendo, el primero en recibir los mandamientos de Dios, la tradición oral de Dios—“no comas de ese árbol”—fue Adán. Y él fue el que escuchó. Él era el encargado de proteger esa palabra. Y, sin embargo, no dio un paso al frente para proteger responsablemente esa palabra. Y Eva fue engañada. Creo que esto no tiene nada que ver con que las mujeres sean más, ya sabes, susceptibles al engaño. Es que Adán no hizo su papel de ser el protector de esa palabra dada. Creo que eso es todo lo que Pablo está diciendo. Simplemente está tomando del primer ejemplo de una palabra dada a alguien para proteger, el primer ejemplo de eso en la Biblia, y dice: "Mira, es por eso que te digo ahora que un anciano docente varón debe ser el respaldo". para enseñar, sin importar quién dé los sermones.”

JULIE ROYS: Esto es fascinante para mí. Debo decir que he estudiado mucho este tema. He leído un libro completo sobre este pasaje de los Kroger, que creo que es Catherine Kroger, Clark Kroger. Y recuerdo que ella, este es probablemente un libro de hace 20 o 25 años, donde argumentaba que se trataba de un tipo de comprensión gnóstica o pregnóstica. No sé si alguna vez realmente compré eso. Pero parece que hemos estado discutiendo este pasaje durante mucho, mucho tiempo. Y luego sí, la palabra auténtico, ya sabes, algunas personas dicen, generalmente se traduce ahora asumir la autoridad. Algunos dicen que es para ejercer, sabes, usurpar autoridad. Otros dicen: "No, no, es solo un buen tipo de autoridad". Y, nuevamente, desacuerdo sobre lo que significa esa palabra porque creo que es la única vez que ocurre en el Nuevo Testamento. Entonces, tengo curiosidad, Lina, te acercaste. Debo admitir que, de hecho, he predicado en la iglesia una vez. Pero aparte de eso, era por eso que solo el tiempo. Pero tú lo has hecho. Has predicado en una iglesia antes y, sabes, debes haber pensado largo y tendido, "¿Tengo la libertad de hacer esto o no?" Quiero decir, ¿cómo bajaste?

LINA ABUJAMRA MD: Sí, me sentí llamado por Dios para enseñar la Biblia en 2001. Y realmente sentí que era algo que si Dios quiere que haga, Él me abriría la oportunidad de hacerlo. Y he caminado en obediencia a lo mejor de mi conocimiento a ese llamado. Y es divertido porque incluso Beth Moore hizo un comentario sobre eso después de la cinta de John MacArthur, "Go Home", y la ridiculizó, muchos la ridiculizaron por hablar de eso. Pero realmente hay un sentido específico de llamado que sucede cuando Dios llama a alguien al ministerio vocacional, ya sea para ser misionero, o incluso el llamado para ser médico. Había un llamado específico en mi vida para enseñar la Biblia. Y luego lo dejé pasar. Y si me sentara con usted y le dijera con qué frecuencia parecía que ese llamado iba a ser destruido y no lo fue, está claro que es una cosa de Dios, no una cosa de Lina. No pude construirlo. No podía pensarlo. No pude manejarlo. Te puedo garantizar que es una cosa de Dios. Entonces, como Dios me abrió oportunidades para enseñar los domingos y, por cierto, he enseñado los domingos en mi iglesia local bajo la autoridad de mi pastor, la iglesia actual en la que estoy, y he sido invitado. , le he pedido el discernimiento del Espíritu. Y, por supuesto, tengo un grupo de personas en mi vida que amo y respeto, incluido mi pastor, y sentí la libertad de hacerlo. Y creo que incluso pensando en lo que John, lo que estás diciendo, creo que hay una especie de comprensión que sucede. Pensamos, estamos tan atrapados con estas etiquetas, complementarios e igualitarios, y es casi como si tuviéramos dos opciones. Es como si estuvieras en un restaurante y puedes pedir dos cosas. Y creo que la gente olvida que dentro del campo complementario puede haber desacuerdo en cuanto al alcance de la libertad. E incluso ahora, como he visto, hay un podcast que Jen Wilkin hizo con el equipo de su iglesia hablando sobre cómo han cambiado su postura sobre lo que solían creer a lo que hacen ahora. Y así, todavía no retienen a una mujer para permitirle hablar en una iglesia los domingos por la mañana. Su definición de lo que una mujer puede hacer es mucho más amplia de lo que habrían tenido hace 10 años. Entonces, creo que nos olvidamos de eso. Y así, de repente, o eres un chico malo que hizo esto o una chica mala que predicó el domingo o eres una chica buena. Ya sabes, sea cual sea el campo en el que estés, ese campo te descifrará. Y creo que es muy importante escuchar incluso la perspectiva de John, quien es un maestro conservador para decir: "Mira, puede haber desacuerdo, incluso en este 'campamento'". Mi carga, e incluso el domingo pasado, hablé en una iglesia , predicó, o como quieras llamarlo (no estaba allí como pastor, pero estaba allí como un claro exhortador de las Escrituras, y creo que mi mayor carga en los Estados Unidos en este momento y lo que me aflige y viendo esto La discusión, tome esta tangente, es que hay más oscuridad en los Estados Unidos ahora que nunca antes: oscuridad espiritual Hay más personas que crecen en la iglesia que tienen cero comprensión y conocimiento de las Escrituras y cero conocimiento simple. Ellos no conocen las historias de las Escrituras. Entonces, más podemos equipar y capacitar a las personas, para conocer la palabra de Dios, confiar en el Señor, y luego salir y vivirla y enseñarla en cualquier lugar. Quiero decir, eso es una victoria para el reino de Dios. Entonces, ahora para decir, está bien, 50% de las personas que son yo En esta iglesia, por favor, deja de hablar, para mí, es algo horrible. Y, por cierto, viniendo del Medio Oriente, y ahora voy a visitar repetidamente y ver lo que las mujeres que provienen de un trasfondo musulmán están haciendo y enseñando y avanzando el reino de Dios. . .

JULIE ROYS: Oh wow.

LINA ABUJAMRA MD: . . . es alucinante.

JULIE ROYS: En Irán, sé que las mujeres son realmente las que están al frente de este explosivo movimiento de crecimiento de la iglesia. Mucho de esto es solo evangelismo uno-a-uno. Pero sí, es increíble, tienes razón, exactamente. John, sé que tienes que irte después de este descanso. Y solo nos queda un minuto más o menos para hablar con personas como Lina, mujeres que escuchan y sienten: "Hombre, siento pasión por predicar".

DR. JOHN DICKSON: Bueno, creo, estudia las Escrituras. Hágalo con humildad y oración, tal como debe hacerlo un tipo. Y luego encuentre un pastor, ya sabe, que esté abierto a esto. Y encontrar la oportunidad. Porque odio la forma en que las mujeres tienen muy pocas oportunidades. Y así, cuando se levantan para hablar, no es tan bueno como un hombre que ha tenido 50 oportunidades. Y luego la gente usa eso como una razón por la que no debería dar otro sermón porque no fue tan bueno como el tipo. Creo que eso es ridículo. Necesitamos saltar, practicar, obtener las oportunidades para. . . ya sabes, en mi propia iglesia, iglesias conservadoras en Sydney, teníamos dos lanzamientos femeninos regulares, así como los predicadores masculinos. Y lo hacen mucho. Y son geniales. Y la Iglesia lo ama.

JULIE ROYS: Y no se dejan engañar. Soy consciente de que. Juan. Gracias. Y gracias por esa palabra. Quiero decir, es tan cierto. Quiero decir, las mujeres no tienen tantas oportunidades. Cuando tienes una oportunidad, te sientes como, "Oh hombre, esta es mi única oportunidad y es mejor que no la desperdicie". Es bastante difícil. De nuevo, John Dickson, muchas gracias por acompañarnos. Lina AbuJamra conmigo. Soy Julie Roys. estas escuchando El Informe Roys. Volveremos después de un breve descanso.

Segmento 4:

LOCUTOR: Esto es El Informe Roys con Julie Roys.

JULIE ROYS: Bueno, ¿deberían las mujeres ser predicadoras? ¿O la predicación de mujeres es algo que está prohibido en el Nuevo Testamento? Bienvenido de nuevo a El Informe Roys, presentado en parte por la Universidad de Judson. Soy Julie Roys. Y como hemos estado discutiendo, este tema de la predicación de las mujeres se ha convertido en una discusión nacional debido a un ir y venir entre la popular maestra de la Biblia Beth Moore y el destacado pastor John MacArthur. Y hemos estado discutiendo, ya sabes, "¿Qué dice realmente la Biblia sobre este tema?" Pero lo que quiero hacer en este último segmento, y nuevamente, sé que hay algunas personas escuchando y probablemente digan: "Vaya, ella no tenía a nadie que no estuviera de acuerdo con la predicación de las mujeres". Y lo hago mucho. Tendré gente y lo debatiremos. Y sentí que con este problema, eso no es lo que quería hacer. Creo que mucha gente está muy familiarizada con la posición complementaria de línea dura. Si quieres leer algo sobre eso, lo voy a publicar en mi página de Facebook. Entonces, si vas a Facebook.com/ReachJulieRoys, Kevin DeYoung escribió un artículo que en realidad rechaza la posición de John Dickson. Y creo que es importante para nosotros relacionarnos con ambos lados, leer ambos lados, relacionarnos con ellos, ver lo que piensas y lo que el Espíritu Santo te está hablando. Y no creo que nos corresponda a nosotros decidir. Quiero decir, creo que hay una verdad y estamos tratando de descubrirla. Pero, ya sabes, a veces lo hacemos de manera rota. Pero Lina, con lo que realmente me conecté, contigo, fue el sentido del llamado, sabes, que sentiste que te sentías llamado a predicar. Y mucha gente no sabe esto sobre mí, pero en realidad tengo predicadores en mi pasado que eran mujeres, hombres y mujeres. Pero mi abuela, la madre de mi madre, en realidad era una evangelista en las zonas pobres de los Apalaches. Y conoció a mi abuelo, porque la hermana de mi abuelo, mi tía Oneida, cuando tenía 17 años, llegó a casa y le anunció a su padre que se había hecho cristiana. Y mi bisabuelo, que era borracho pero también médico, pero se enfureció y la echó de la casa. Y mi abuelo, que fue abusado por mi bisabuelo, mi abuelo, cuando tuvo la edad suficiente, salió con su hermana y fue guiado al Señor por su tía Oneida. Mi tía Oneida también se convirtió en evangelista en las áreas pobres de los Apalaches, se convirtió en ministra de la denominación wesleyana, en realidad se convirtió en obispo de la iglesia. Mi abuela era decana de mujeres en Houghton College, que es una tradición wesleyana, se les permitía hacer eso. Mi madre me enseñó a ser igualitario. Ahora fui igualitario durante gran parte de mi vida hasta que llegué a... ya sabes, en realidad fue el tema LGBT lo que me hizo presionar en esto. Y comencé a decir: “Bueno, espera un segundo. Estoy viendo LGBT y básicamente están diciendo que no hay absolutamente ninguna diferencia funcional entre hombres y mujeres, y que tenemos estos roles sexuales que son completamente intercambiables”. Y tuve un problema con eso. Dije, entonces, ya sabes, “Eso no está del todo bien. Nos falta algo ahí. Claramente en las Escrituras, Dios creó al hombre y a la mujer diferentes”. Y me inició en un viaje que, ya sabes, documento en mi libro Redimiendo el alma femenina. Y llego a eso un poco diferente que incluso John. Aunque yo, cuando miras solo ese pasaje de 1 Timoteo, quiero decir, ese es un buen argumento. Estoy luchando con eso. Pero pienso más solo en ese panorama general: “¿Por qué Dios creó al hombre y la mujer? ¿Por qué somos diferentes? ¿Por qué estamos aquí?" Pero recuerdo sentirme, muy apasionadamente, llamado a pastorear. Eso es lo que quería hacer. ¿Derecha? Y cuando tenía 20 años, tenía muchas ganas de, ya sabes, guiar a la gente al Señor. Quiero decir, eso es todo lo que quería hacer. Sabes, salí de una lucha real con mi propia fe y me encontré con el Señor de manera radical y profunda. Y para mí, no quería hacer nada más que trabajar en la iglesia. No quería hacer nada más que alcanzar a la gente para Jesús. Eso es todo lo que quería hacer. Y es como, "¿Qué haces?" Y recuerdo que había ingresado en Trinity Evangelical Divinity School y en la Universidad Northwestern en periodismo. Y hablé con mi madre que había ido al seminario y me dijo: “Julie, te vas a volver loca en el seminario. Pasarán todo un período de clase discutiendo sobre una palabra griega. Y estarás listo para, ya sabes, perderte a ti mismo”. Quiero decir, "te volverás loco". Porque conoce mi temperamento. Soy un activista, ya sabes, de corazón. Y eso combinado con yo era como, "Nadie me va a contratar nunca de todos modos, soy una mujer, ¿qué puedo hacer?" Y así, acabé entrando en el periodismo como plan B. Miro ahora cómo me ha llevado Dios. Quiero decir, fue muy divertido para mí, aunque, quiero decir, estuve en el ministerio, el ministerio de jóvenes, durante mucho tiempo. Y no se me permitía predicar en la iglesia en absoluto. Pero luego entré en la radio, y estoy en Moody Radio de todos los lugares, y ahora estoy hablando con, ya sabes, miles y miles de personas, lo que he tenido la oportunidad de hacer a través de la radio y escribiendo, ya sabes, influir en la gente. Pero de nuevo, fue como esta cosa el domingo por la mañana, "no podías hacer eso". Y he luchado con eso. Y sé que has luchado con Lina. Y es una cosa muy difícil. Tengo mucho . . . Tengo una muy buena amiga, ella es pastora. Y tengo que decir, en este momento de mi vida, con mi estudio, no creo que las mujeres deban ser pastoras. Pero, ¿le voy a decir que no está haciendo la obra del Señor? Y ella está ahí afuera, la amo. Y ella es tan apasionada por el Señor. Ella llevó a todas estas personas al Señor. Solo lucho con eso. Realmente lo hago.

LINA ABUJAMRA MD: Sí, no hay duda al respecto. Y, sinceramente, quiero decir, incluso volver a llamar. Creo que para mí es peligroso decir, o creo que hay una diferencia entre—en esta discusión, entre—incluso cuando estabas hablando de no tener a alguien que sea igualitario, en el sentido de que realmente me sentí llamado a predicar—o enseñar la Biblia. No me sentía llamado a predicar los domingos. 

JULIE ROYS: Sí claro. 

LINA ABUJAMRA MD: ¿Lo ves? Entonces, realmente creía que Dios iba a abrir puertas en algún lugar, en cualquier lugar. Simplemente no creo que Dios fuera a ser restringido. Y mi trabajo era equiparme. Y creo que eso es enorme. Porque, regrese a lo que decía John, veo a muchas mujeres que se detuvieron antes de estar equipadas, porque están muy involucradas en el debate. Estaba ajena a cualquier debate cuando comencé a servir al Señor ya enseñar. Y enseñé en una pequeña clase de escuela dominical y luego en una clase más grande de escuela dominical. Y un pastor, que era muy respetado en ese momento y uno de los mejores comunicadores de todos los tiempos, me dijo que necesitas al menos 500 enseñanzas o mensajes antes de ser bueno en algo. Y me lo tomé en serio. Y así, dije que sí a cualquier cosa, a cualquier invitación que me hicieran. Para sentir que pude desarrollar los dones que Dios me había dado. Y estaba claro que me habían dado ese don. Y así, creo que para mí, encuentro mucha libertad para hablar y enseñar en cualquier contexto. Y luego sostener, como si pudieras reírte incluso de: “Bueno, ¿a qué edad está bien? Entonces, podrías enseñar hasta los 18. Y luego, después de la escuela secundaria, algo sucede a los 18 y un día”. 

JULIE ROYS: Eso es lo que pasó con nosotros y el ministerio juvenil.

LINA ABUJAMRA MD: O, “Podrías enseñar los miércoles por la noche, pero los domingos . . .” O estás en una conferencia en la que observaba a estas mujeres que son muy conservadoras y luego enseñaban en la radio a hombres y mujeres, pero no era domingo por la mañana. E incluso ahora, ese argumento, simplemente no creo que se mantenga. Por ejemplo, si vas a enseñar a los hombres en la radio en lugar de enseñarles el domingo por la mañana, no creo que haya una gran diferencia. Creo que el papel del pastor, el papel del anciano, es difícil para mí mirar las Escrituras y realmente llegar a la conclusión de que no existe el patrón y la diferencia entre la forma en que Dios creó a los hombres y las mujeres. Y creo que creo en el liderazgo en el hogar, no solo en la iglesia. Y entonces, es un tema complicado. Es por eso que hemos estado discutiendo sobre ello durante décadas. 

JULIE ROYS: Bueno, y aquí es donde y estoy de acuerdo contigo. Hago. Ahí es donde bajé. Y me di cuenta, para mí, de una de las cosas más importantes cuando miré: "¿Por qué Dios creó al hombre y a la mujer?" Somos a la imagen, uno, la Deidad. Y nunca había oído eso antes. Pero recuerdo haber leído eso y haber ido a profesores en Trinity. Usted lee en Génesis, ya sabe, "Dios los creó, varón y hembra a su imagen, varón y hembra los creó". 

LINA ABUJAMRA MD: Amén.

JULIE ROYS: Entonces, hay algo sobre masculino y femenino. Luego avanza a Génesis 2:24. Y ves que los dos se hacen una sola carne. Ya sabes, y luego se hace referencia a esa misma unión de una sola carne en Efesios cuando Dios habla de, ya sabes, este misterio de Cristo y la iglesia. Y entonces, tenemos esto, “el matrimonio está destinado a mostrar cómo la Deidad, cómo la Trinidad, cómo estas múltiples personas se vuelven una. Nunca había oído eso antes. Pero es buena teología trinitaria. Y cuando piensas en eso, cuando piensas en Dios el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, cuando existen juntos, no entiendes el sentido, como cuando hablamos de esto, como cuando escuché a John MacArthur. —y nuevamente, un maestro fenomenal en muchos sentidos—pero escuché eso. Y como mujer, no sé cómo las mujeres no reaccionan a eso. 

LINA ABUJAMRA MD: Si. 

JULIE ROYS: Se sintió degradante. Se sentía tan disminuido de mí como persona. 

LINA ABUJAMRA MD: Derecha. 

JULIE ROYS: Y entonces, escucho eso, y tengo un momento muy difícil. Pero no sientes en la Deidad, ves al Padre, sabes, honrando al Hijo, el Hijo glorificando al Padre. Usted ve esta reciprocidad. Y luego en el Nuevo Testamento vemos que se supone que el matrimonio, masculino y femenino, refleja la Deidad.

LINA ABUJAMRA MD: Si 

JULIE ROYS: Y no sólo la Deidad sino la relación de Cristo con la Iglesia.

LINA ABUJAMRA MD: Derecha.

JULIE ROYS: Y ves a Cristo, ¿qué hace? Él se entrega por la Novia, ¿verdad? Y lo recibimos. Pero hay una diferencia. Hay una diferencia. Sabes que Dios, para mí, siempre es masculino en relación con nosotros, porque Él siempre inicia, siempre recibimos. No creo que Cristo pueda ser la Novia tanto como podría ser el Novio. . .

LINA ABUJAMRA MD: Derecha.

JULIE ROYS: . . . porque el novio inicia. Y lo vemos incluso en nuestros cuerpos. Así es como estamos construidos. Hay una diferencia entre hombre y mujer. Entonces, creo que eso es muy importante. Y me encanta que no estés socavando eso. Y no lo socavo. De hecho, creo que es muy importante. Y hoy, esa confusión, ya sabes, es muy triste.

LINA ABUJAMRA MD: Bueno, y hay un punto en el que puede convertirse en un foco de atención para algunas mujeres, en el que es como un factor decisivo. Como, "Si no puedo enseñar el domingo, me voy". Y creo que eso siempre es una buena prueba. Honestamente, si alguien viniera a mí y me dijera: "Oye, ya no puedes enseñar". ¡Digamos que el Señor realmente habló a mi corazón, mi ministerio no se detendría!” No estoy sirviendo al Señor para enseñar el domingo. Una vez más, vuelves a decir, estoy feliz sosteniendo una puerta para que la gente entre. 

No me importa lo que haga en el reino de Dios. yo realmente no Y cuanto mayor me hago, más convencido estoy de eso. Y creo que si tenemos hombres y mujeres que en última instancia, eso es lo máximo, es: “Dios, voy a servirte sin importar lo que quieras. Y no me importa si es el pastor principal de una iglesia o el ujier principal, o el tipo que cocina”. Esteban fue llamado la casa limpia, ya sabes, y para cuidar de las viudas. Y, sin embargo, fue el primero en dar su vida por el evangelio. Así que creo que ves esta voluntad de hombres y mujeres de hacer lo que sea que Dios los ha llamado a hacer, sin importar la opinión pública que sea del día. Y luego solo confíe en Dios para abrir esas oportunidades. Y haz lo mejor que puedas para honrar al Señor y honrar su palabra y honrar la estructura en la que estás. Tal vez estés en una iglesia conservadora en este momento, o tal vez no lo estés. Así que esté dispuesto, y usaré la palabra, "sumiso", para complacer a Dios. Y si es un lugar donde no puede soportarlo más, busque otro lugar. Haz lo que tengas que hacer para florecer en el reino. Pero mis dos centavos valen como saben, llegamos al final de este programa, no dejes que arruine tu fe. Y he visto a tantas mujeres, ahora en sus 20 y 30 años, que quieren enseñar la palabra de Dios, cuya fe está siendo golpeada por este argumento. Y si pudieras apartar la vista del debate y enfocarte en crecer en tus dones y tu relación con el Señor y escuchar la voz de Dios en tu vida a través de Su Palabra, creo que experimentarías mucha más libertad.

JULIE ROYS: Bueno, y es muy importante que adoremos a Cristo y solo a Él. Y reconocemos que quiero decir, en todo caso, ya sabes, los últimos años me han demostrado, "Sí, estamos rotos". Y la iglesia, no reflejamos todo perfectamente. Y agradezco esa advertencia. Y yo, ya sabes, no tenemos mucho tiempo, pero sé que estamos volviendo a esto. Creo que a lo que estamos reaccionando, a menudo en la iglesia, no es tanto a la teología nuevamente. Pero hay, creo, una misoginia latente. Y algo de lo que dijo John MacArthur sobre la bondad y la compasión, siendo estas debilidades, y algo que podría llevar a las mujeres al engaño. 

Quiero decir, ¿no era Jesús? Es bondad y compasión. Quiero decir, ¿no son estos frutos del Espíritu? ¿No es esto algo que Jesús exhibió? Y me temo, y les diría a los hombres que escuchan, piensen en su teología. Pero también piensa en tus sesgos. O, "¿Qué está pasando ahí dentro?" O, “¿Honras a las mujeres?”

LINA ABUJAMRA MD: Y el concepto, como si me sintiera más asustado de aparecer en el cielo, como si tuviera un don para enseñar y nunca hice nada con él. Siempre me sentí impulsado por el pasaje de las Escrituras que dice: “Toma tu talento y úsalo”.  Como, ¿qué voy a hacer? ¿Entierralo? Y esa es la persona que, cuando el Señor pasa por la parábola de los talentos, usa lo que Dios le ha dado. Y creo que eso siempre fue algo que creo que fue muy importante para mí a medida que me desarrollaba en el don de la enseñanza. Y creo que todavía hay mucha distracción en la Iglesia Evangélica en este momento.  Quiero decir, al final del día, si creemos en el sacrificio de Cristo en la cruz por nuestros pecados, quiero decir, Beth Moore podría ser la vecina de John MacArthur en el cielo.

JULIE ROYS: Me encanta eso. Sabes qué, todos vamos a vivir juntos en el cielo. Entonces, mejor aprendamos a llevarnos bien. Oigan, hombres, bendigan a las mujeres. Mujeres, bendigan a los hombres. No tengamos una batalla entre nosotros. Tengamos amor. Tengamos afirmación. Mostrémosle al mundo cómo se supone que debe ser la iglesia. Gracias de nuevo. Lina Abu Jamra. Soy Julie Roys. has estado escuchando El Informe Roys. Que tengan un excelente fin de semana y que Dios los bendiga.