Abordar los TikToks de Abraham Piper

ALTAVOCES
JULIE ROYS, DR. MICHAEL BROWN, ABRAHAM PIPER

JULIE ROYS 00:00
¿Es la Biblia como Game of Thrones, excepto que si no la lees, vas al infierno? Y hablando del infierno, ¿alguien realmente cree en un lugar de tormento eterno, o es solo una fábula que predican los pastores para asustar a las personas para que se conviertan en cristianos? Bienvenido a The Roys Report, un podcast dedicado a informar la verdad y restaurar la iglesia. Soy Julie Roys. Y hoy vamos a explorar los TikToks de Abraham Piper y, si no lo ha escuchado, Abraham Piper, hijo del muy conocido autor y predicador John Piper, es una sensación en TikTok. De hecho, Abraham Piper actualmente tiene casi 1 millón de seguidores. Sin embargo, a diferencia de su padre, Abraham no defiende ni promueve el cristianismo. Se está burlando, especialmente del cristianismo evangélico y fundamentalista. Aquí hay solo una muestra de lo que Piper tiene que decir.

ABRAHAM PIPER 00:46
El evangelicalismo es una tradición infantil que es prima del catolicismo y la ortodoxia oriental. Y un hermano pequeño mocoso de las principales denominaciones protestantes. Así que sí, estoy aquí diciendo que el fundamentalismo es bizarro, antiintelectual [explitivo].

JULIE ROYS 00:57
Entonces, como pueden ver, Abraham Piper no se anda con rodeos. Pero, ¿cómo debemos responder como cristianos a sus ataques a la Biblia, el infierno, las misiones y toda una gama de temas que nosotros, como cristianos, apreciamos? Bueno, eso es lo que exploraré en este podcast con el destacado apologista, el Dr. Michael Brown, y creo que descubrirá que el Dr. Brown no solo tiene respuestas creíbles a las preguntas y afirmaciones que hace Piper, sino que también tiene un corazón realmente tierno y humilde, especialmente hacia los escépticos. Así que tengo muchas ganas de hablar sobre estos TikToks con el Dr. Brown, pero antes de hacerlo, me gustaría agradecer a nuestros patrocinadores, la Universidad de Judson y Marquardt de Barrington. Judson es una universidad cristiana de primer nivel que brinda una comunidad solidaria y una excelente experiencia universitaria. Además, la escuela ofrece más de 60 especializaciones, excelentes oportunidades de liderazgo y una sólida ayuda financiera. La Universidad de Judson está dando forma a vidas que dan forma al mundo. Para obtener más información, visite Judsonu.edu. Además, si está buscando un automóvil nuevo o usado de calidad, le recomiendo a mis amigos de Marquardt of Barrington. Marquardt es un concesionario Buick GMC donde puede esperar honestidad, integridad y transparencia. Eso es porque los propietarios allí, Dan y Curt Marquardt, son hombres íntegros. Para verlos, simplemente vaya a buyacar123.com. Bueno, de nuevo, me acompaña hoy el Dr. Michael Brown, un destacado apologista cristiano y fundador de Ask Dr. Brown Ministries y Fire School of Ministry. El Dr. Brown también presenta un programa de entrevistas de radio sindicado a nivel nacional, así como programas de televisión en GodTV, METV y NRBTV. Pero quizás lo más importante es que descubrí que el Dr. Brown es más que un recurso bien informado. Es alguien compasivo con los escépticos. Y tal vez sea porque el Dr. Brown solía ser un baterista judío en una banda de rock. Y entiende a los escépticos, ama a los escépticos y no le teme a las preguntas difíciles. Dr. Brown, bienvenido. Estoy tan contenta de hablar contigo de nuevo.

DR. MICHAEL BROWN 02:56
Qué bueno estar contigo, Julie siempre lo es.

JULIE ROYS 02:58
Dr. Brown, hoy estará en el banquillo. Y lo que voy a hacer es reproducir varios TikToks de Abraham Piper atacando diferentes aspectos de la fe cristiana. Y luego le voy a pedir que responda a eso. Pero antes de hacerlo, me encantaría que nos contaras un poco sobre tu propio viaje de fe para que la gente sepa de dónde vienes. Entonces, ¿me darías una versión de tres o cuatro minutos de tu propio camino hacia la fe y cómo llegaste a conocer a Cristo?

DR. MICHAEL BROWN 03:22
Si absolutamente. Y es bastante relevante como verán sus oyentes. Así que nací en 1955, en la ciudad de Nueva York. Mi padre era el abogado principal de la Corte Suprema de Nueva York. Mamá y papá, ambos judíos felizmente casados. Nos mudamos a Long Island cuando yo tenía unos siete años. Empecé a tocar la batería cuando tenía ocho años. Los Beatles llegaron a Estados Unidos cuando yo tenía nueve años. Así que esto es solo una especie de cultura del día. Fui bar mitzvah en 1968 a la edad de 13 años, pero no éramos judíos religiosos. Así que esto fue algo especial que hacer. Y fue más un gran evento social que un evento espiritual. Y luego lo que pasó fue que ese mismo año fui a mi primer concierto de rock. Vi a Jimi Hendrix en un concierto y eso me atrajo, tocar la batería y querer estar en una banda de rock y romper las reglas y toda la locura del día en que me enredé. Cuando tenía 14 años, un amigo me preguntó si quería probar a fumar marihuana y pensé: wow, sabes que las estrellas de rock lo hacen y, además, se supone que no debes hacerlo, así que provocan atractivo, sabes, el proverbio dice que el agua robada es dulce y comida. comido en secreto es delicioso. Se supone que no debemos tenerlo. Tiene un atractivo. Y rápidamente me metí en drogas más pesadas. Las drogas más ligeras que todo el mundo estaba tomando no me afectaban realmente, así que me metí en las drogas más pesadas. Y eso se convirtió en parte de mi identidad siendo este niño que usaba drogas pesadas cuando tenía 15 años y me inyectaba heroína. Tengo los apodos de Drug Baron, Iron Man, pensé que esto era todo. Estoy viviendo la vida que quiero vivir drogándome tocando la batería en una banda de rock yendo a conciertos de rock. Y, por supuesto, sabes que esa sensación ilusoria de que todo va bien es un mito cuando se trata de drogas. Y entonces, mis dos mejores amigas de 16 años, compañeras de banda, como estas dos chicas, estas chicas asisten a una pequeña iglesia de predicación del evangelio, una iglesia pentecostal. Así que hablaron de milagros de sanidad. Las chicas empezaron a ir, no estaban viviendo para Dios. Pero empezaron a ir porque su papá había estado orando por ellos. Su tío era el pastor y era pentecostal. Así que fue algo interesante y diferente. Y mis amigos empezaron a ir a pasar el rato con las chicas. Y también encontraron eso interesante. Y luego el pastor estaba predicando mucho del libro de Apocalipsis y cosas del tiempo del fin. Así que regresan a casa de la iglesia, estaríamos pasando el rato drogándonos juntos, y estarían contando lo que aprendieron de la Biblia. Pero luego, poco a poco, Dios comenzó a cambiarlos. Así que pensé, está bien, tengo que ir y sacarlos. Y eso fue en agosto del '71. Entonces, con todo mi orgullo y rebelión y enojo y adicciones a las drogas, ya sabes, todo en mi vida, fui a este servicio de la iglesia, un niño hippie de cabello largo, y la gente fue tan dulce, cariñosa y amable conmigo. Pensé, lo que sea. Ellos tienen su religión, yo tengo la mía. Empezaron a orar por mí. No tenía idea de que estaban orando por mí. Y el Espíritu Santo comenzó a convencerme. Me sentía miserable por la forma en que vivía. Y para el final de ese año, sabía en mi corazón que Jesús era real. Sabía que murió por mí, sabía que resucitó de entre los muertos. Su amor llenó mi vida. Y dije, Dios, nunca más me pondré una aguja en el brazo. Eso fue el 17 de diciembre del '71. Estaba libre desde ese día en adelante. Y luego mi papá dijo, Michael, eso es genial, genial, estás fuera de las drogas, pero somos judíos, no creemos esto. Tienes que hablar con un rabino local. Así que desde el principio, un nuevo creyente se reunió con este erudito rabino, él es aproximadamente 11 años mayor que yo, recién salido del Seminario Teológico Judío, comienza a desafiar con amor lo que creo, me lleva a conocer a otros rabinos. Entonces, desde el primer día, lo que creo fue cuestionado y recuerdo que me lo dijo porque estaba memorizando versículos en inglés y leyendo la Biblia en inglés, si no sabes hebreo, no tiene sentido. Tengo que aprender hebreo. Entonces comencé la universidad, comencé a estudiar hebreo en la universidad. Solo tenían hebreo moderno. Así que me enseñé bíblica por mi cuenta, eso fue lo que me llevó al doctorado y los idiomas semíticos estaban siendo cuestionados por los rabinos. Entonces, toda mi educación fue en universidades seculares, Queens College, y luego NYU para mi maestría y doctorado, por lo que nunca estudié con nadie que estuviera de acuerdo conmigo. Y aquí y allá, algunos de los profesores eran francamente hostiles. ¡Y eran geniales! Y desafiaron mis puntos de vista de las Escrituras. Así que estuve expuesto a eso desde el primer día, mi fe fue desafiada. Y supe que Jesús había cambiado mi vida. Y supe que él era real en mi vida. Al mismo tiempo, sabía que si estaba del lado de la verdad que podía resistir el escrutinio, podría resistir las pruebas. Así que decido Bueno, voy a tomar estos desafíos en serio. Voy a estudiar, voy a ver las objeciones y voy a leer más sobre las objeciones a las que me he expuesto. Voy a desafiar lo que creo para decir: Bien, ¿es esto cierto o no, es exacto o no? Y cuanto más estudiaba, más mi mente estaba en armonía con mi corazón, más veía, hey, hay respuestas sólidas para todas estas cosas. Y luego, donde mi propia experiencia no parecía alinearse con las Escrituras, pensé, está bien, también tengo que buscar eso. ¿Debo creer lo que creo acerca de la curación? ¿Debo creer lo que creo acerca de las cosas del Espíritu? Todo puede ser desafiado si realmente estamos buscando la verdad y por eso me he dedicado a la apologética en defensa de la fe estas décadas porque he visto que tenemos respuestas sólidas para los escépticos, para los burlones, para los que tienen sinceros preguntas, para toda una gama de cosas filosóficas, científicas y bíblicas, e históricas, teológicas y morales. Hay una razón por la que la Biblia ha resistido la prueba del tiempo.

JULIE ROYS 08:42
Y es interesante escuchar que tu viaje es casi la vuelta del viaje de Abraham Piper. Porque aquí, comenzó en un hogar cristiano donde se enfatizaba la fe, fueron años fuertes. Por otro lado, empezaste sin ninguna fe y como sembrando tu avena joven, pero luego regresaste al Señor. Pero lo que me encanta de ti es que debido a que creo que has tenido este viaje en el que tu fe fue tan duramente presionada, no tienes miedo de los escépticos, y no tienes miedo de las preguntas. Y entonces siento que lo abordas con compasión hacia ellos. Y creo que tal vez como evangélicos a veces podemos sentirnos un poco amenazados. Y eso sale un poco feo, en cierto modo, ya sabes, porque siento que es muy honesto. Lo que dice es, ya sabes, blasfemo a veces, es ofensivo a veces. Sin embargo, al mismo tiempo, creo que está expresando lo que siente mucha gente. Entonces, ya sabes, tengo muchas ganas de sumergirme. Y espero, a medida que avanzamos en esto, que podamos, ya sabes, mantener una mente abierta hacia él y hacia aquellos que son como él, que Estoy seguro de que estará escuchando, así como las personas que son evangélicas. Así que déjame reproducir algunos de estos TikToks y darte la oportunidad de responderlos. Pero el primero es uno en el que realmente habla y da consejos a aquellos que están viviendo con sus padres evangélicos en este momento. Así que escucha.

ABRAHAM PIPER 10:05
Quiero decir algo rápidamente a un subgrupo muy pequeño de mi audiencia, a saber, jóvenes que todavía viven con sus padres evangélicos, pero que dudan de la fe en la que se criaron. Sé que puede ser una situación estresante. Y quiero ofrecerle un hecho simple y solo espero que sea útil. Aquí está, no podría ser más sencillo. No es una falta de respeto que no estés de acuerdo con tus padres. No dejes que nadie te haga sentir mal por seguir tu propia curiosidad en lugar de su falta de curiosidad. Eso es manipulador. Claro, puede ser doloroso que estés en tu propio camino, pero eso depende de ellos. Si alguien se ofende porque piensas por ti mismo, es solo su responsabilidad. Si eres amable y justo, pero también te adueñas de tu propia mente y sigues tus propios pensamientos, incluso si te alejan de la religión de tus padres, eso no es rebeldía. No puedes cambiar cómo van a responder o reaccionar. Pero puedes saber dentro de ti mismo que estás bien. Estás bien. Oh, hay mucho más que se podría decir. Pero estoy fuera de tiempo. Ven por más, si crees que sería útil.

JULIE ROYS 11:00
Mmm. Ese es el consejo de Abraham Piper para los jóvenes. Y lo sé, como padre, escuché eso. Y hay una parte de mí que dice: Oh, Dios me ayudó a no ser ese padre, ¿verdad? que responde tan amenazado que un niño no se siente seguro de hacer esas preguntas. Pero empecemos por ahí. Hable con estos evangélicos que crecieron siendo evangélicos, pero ahora tienen todas estas preguntas. ¿Qué les dices a esas personas que están en ese campamento en este momento?

DR. MICHAEL BROWN 11:00
Estoy parcialmente de acuerdo con lo que dijo Abraham y parcialmente en desacuerdo. La razón por la que estoy parcialmente de acuerdo es que tener preguntas no es rebeldía. Mire, si alguien se crió en un hogar musulmán o en un hogar tradicionalmente judío, o en un hogar budista o hindú, me gustaría que tuviera preguntas. Si se criaron en un hogar ateo, me gustaría que tuvieran preguntas. Entonces, la idea de que no puedes cuestionar lo que creen tus padres casi sugeriría que, cualquier cosa que un padre crea debe ser verdad. Entonces, en ese sentido, con respecto a tus padres, di Mira tu mi papá y mamá y te respeto. Pero tengo preguntas. No estoy seguro si creo esto. No hay nada irrespetuoso en esa actitud. Cuando menciona la falta de curiosidad de los padres, puede que no sea falta de curiosidad. Puede ser que se fueron en su viaje. Hicieron su búsqueda. Y saben por qué creen lo que creen y son dogmáticos al respecto, y sienten que estos son problemas de vida o muerte, y están criando a sus hijos en eso. Así que existe ese elemento de juicio de referirse a su falta de curiosidad. Pero aquí está la clave: los padres tienen que estar lo suficientemente seguros de lo que creen para no sentirse amenazados por las preguntas o la curiosidad de sus hijos. He estado con demasiados líderes espirituales y ancianos que están amenazados por preguntas, que están amenazados por la duda, y en el momento en que los planteas, se enojan contigo o te juzgan o no haces ese tipo de preguntas y hay algo mal contigo. Y que Abraham se oponga a eso, creo, es lo correcto. Entonces, lo que alentaría a los jóvenes a hacer es apelar a sus padres y decir: Miren, no estoy tratando de ser rebelde. No estoy tratando de buscar pelea. Simplemente no sé si creo esto. No sé si creo que la Biblia realmente es la palabra de Dios o si Jesús realmente, tengo preguntas honestas. ¿Podrías ayudarme a resolver esto? Si te acercas a un padre así, a menos que haya algo mal con la forma en que están criando, deberían decir, está bien. Averigüemos esto juntos y luego, como cuerpo, tenemos que ayudarlos a saber dónde están los recursos, dónde pueden obtener respuestas. Hay un versículo en Judas. De hecho, convertí este versículo en un capítulo de mi libro más reciente, ¿Te ha fallado Dios?: Encontrar fe cuando ni siquiera estás seguro de que Dios es real, tiene un capítulo llamado Permiso para dudar y está basado en el versículo de Judas que dice , ten piedad de los que dudan. Entonces, hay una duda en las Escrituras que es el resultado de la doble mentalidad y el pecado y deliberadamente negarse a someterse a Dios. Pero hay otra duda que es, no sé. quiero creer; Me gustaría creer, pero tengo preguntas. Judas dice: Ten piedad de los que dudan. Padres, les pido que cuando sus hijos vengan con preguntas, no las reprima. No maltrates a tus hijos. Oye, ya sabes, esa es una buena pregunta. Vamos a obtener respuestas para ello juntos. Y entonces realmente puedes ayudarlos en el camino de la verdad.

JULIE ROYS 20:04
Mmm. Aunque creo que tiene razón. Y creo que es un buen punto que usted dice que creo que muchos creyentes realmente no piensan en el infierno. Y no pensamos en realidades eternas, y nos sentimos demasiado cómodos con el hecho de que somos salvos, ¿sabes, verdad? Estamos diciendo, sí, y nuestro vecino no. Y es, es desgarrador, creo, a veces nuestra falta de preocupación por los perdidos y entonces, ya sabes, aprecio de alguna manera que él haya puesto eso en primer plano y haciendo, quiero decir, para mí, es condenatorio incluso decir , ¿Cuánto vivo con esa realidad al frente de mi pensamiento? Pero creo que tenemos que admitir que es difícil. El infierno es que es una doctrina difícil de tratar. Y se han escrito libros enteros sobre él. Y creo que es algo con lo que los cristianos hacen bien en luchar y en considerar las preguntas de los incrédulos. Y pasemos a otro al que le dispara. Y esa es la Biblia. Quiero decir, el libro más sagrado para los cristianos y, sin embargo, dice, oye, tiene algunas partes realmente horribles. Entonces, ¿deberíamos realmente estar enseñándoles esto a los niños? Esto es lo que dice. Y no puedes rellenar esas dudas. Eventualmente saldrán a la superficie si no se ocupa de ello. Y recuerdo cuando tenía 20 años y yo mismo estaba luchando con mis dudas. Estoy tan contenta de haber encontrado una comunidad donde podía expresarlos. Y crecí en un hogar donde podía expresarlos. Mis padres nunca se sintieron amenazados por nuestras preguntas, así que estoy muy agradecido por eso y sé que hay muchos niños evangélicos que no experimentan eso. Así que tengo algo de empatía por, ya sabes, Abraham cuando habla de eso. Es difícil para mí imaginar a John Piper siendo así, pero no lo sé. No crecí en su casa. Pero, de nuevo, creo que muchas personas sienten eso y, a menudo, no encuentran esa seguridad. Entonces, creo que ese es un punto válido que menciona. Pasemos a lo que creo que es una de las doctrinas cristianas más duras que existen. Y esa es la doctrina del infierno. A ninguno de nosotros le gusta pensar en el infierno, pero sin embargo es una realidad. Es uno del que Jesús habló mucho. Pero Abraham Piper, ya sabes, él realmente asume esto. Entonces, esto es lo que tiene que decir.

ABRAHAM PIPER 20:07
¿Piensan millones de personas que creen en un infierno literal? Por desgracia, sí. Pero aquí hay algo divertido. Casi ninguno de ellos lo hace. Realmente no. Incluso el predicador de fuego abrasivo y azufre no cree realmente en un infierno literal. Así es como podemos saberlo. Si se permiten un solo lujo banal, están demostrando que no creen. ¿Cómo vas a llevar a tu familia al Outback después de la iglesia cuando millones de personas están enterradas vivas? ¿Sabes cuántas personas siendo su eterno tormento mientras comes esa cebolla frita empapada? ¡Como cuatrocientos ochenta! Eso depende de ti. Ahora bien, si el infierno es real y literal, entonces es una situación de primera línea. Los pocos fieles que luchan para protegernos a los demás del pozo de fuego hacia el que nos dirigimos. Nadie que realmente crea se tomaría un descanso por trivialidades. Si leen una novela o ven la televisión. ¿Pueden salir a cenar bien? ¿Pueden tomarse un fin de semana largo en la montaña? ¡De ningún modo! A menos que no les importe un sxxx. Pero démosles el beneficio de la duda. Hay gente que trata de tomarse las cosas en serio, pero psicológicamente es imposible. Una verdadera creencia ni siquiera sería capaz de mantener un trabajo. ¿Cómo vas a pasar el tiempo flebotomizando o lo que sea cuando la gente está cayendo en llamas en este momento y tienes el salvavidas? Si un supuesto creyente del infierno es un miembro funcional de la sociedad, y la mayoría de ellos lo son, gracias a Dios, en realidad no creen. Su humanidad central no los permitirá.

JULIE ROYS 20:07
está bien. Entonces Dr. Brown, ¿Abraham tiene razón aquí? Quiero decir, sobre el infierno, que si realmente nos abrazáramos, si realmente pensáramos en el infierno, realmente no podríamos funcionar como personas normales. ¿Qué dices?

DR. MICHAEL BROWN 20:07
Si. Entonces, número 1, estoy de acuerdo con mucho de lo que dice. Pero luego, el número 2, como en el primero, tengo cierta discrepancia. Permítanme primero decir dónde estoy de acuerdo. En la década de 1980, prediqué un mensaje llamado Cuatro cosas que los cristianos no creen. Las cuatro cosas eran: Dios, salvación, cielo e infierno. Mi tesis era que, si realmente creyéramos en el Dios de la Biblia, si realmente creyéramos en el poder de la salvación, si realmente creyéramos en el cielo y el infierno, viviríamos vidas diferentes a como vivimos. Y el hecho de que seamos tan complacientes, el hecho de que ni siquiera nos molestemos en compartir el evangelio con nuestro prójimo que pensamos que se va al infierno, el hecho de que nuestras emociones suban y desciendan más en función de lo que sucedió en los deportes. mundo o el mercado de valores o las últimas noticias, entonces lo que sucede con el alma de las personas, eso me indica que realmente no creemos mucho en lo que decimos que creemos. Las personas que realmente creen, están mucho más en oración, están mucho más angustiadas de corazón, están mucho más abiertas a compartir el evangelio, están mucho más dispuestas a hacer sacrificios para alcanzar a otros con el evangelio. Y hay muchas de esas personas en Estados Unidos y en todo el mundo. Es por eso que muchas personas dejan las comodidades de América, para dar la vuelta al mundo, para alcanzar a los que nunca han escuchado el evangelio. Porque creen genuinamente que la gente está pereciendo. Entonces, cuando señala la hipocresía de gran parte de la iglesia estadounidense, no lo dudo. He escrito sobre eso durante décadas y he llorado por ello y he buscado en mi propio corazón para ver dónde está en mi propia vida. Eso es por un lado. Por otro lado, hay una comprensión del infierno que no es necesariamente el Infierno de Dante. En otras palabras, que sepamos que Dios juzgará con justicia. Que sabemos que debe haber un pago por la maldad. Sabemos que este mundo no puede ser todo lo que hay. Que debe haber algo para arreglar las cosas. Y confiamos en que Dios hará lo que es justo y equitativo. Y hay un tiempo para llorar, y hay un tiempo para bailar. Así que a veces estamos en oración y agonizando por el destino de los perdidos, y nos afligimos por ello. Lo lamentamos. Pero entonces, también celebramos la bondad de Dios. Y también disfrutamos de nuestras familias. En otras palabras, somos personas complejas en nuestra humanidad y en todo en la vida hay momentos tristes y hay momentos alegres. Entonces, por un lado, sí, hay hipocresía porque lo predicamos, pero nuestras vidas no dan evidencia de que lo creamos. Por otro lado, aquellos que realmente lo creen y cuentan con él reconocen que hay un ritmo de vida. Y el mismo Jesús, quien ciertamente tomó en serio las realidades eternas, sabemos en las Escrituras que también les diría a sus discípulos, Vamos. E incluso hay momentos de alegría y celebración y de la presencia de Dios. Así que es ambos y, no uno u otro. Pero pienso en lo que solía decir Leonard Ravenhill (fallecido en 1994 a la edad de 87 años) fue un gran avivador y hombre de oración. Está en su lápida "¿Son las cosas por las que estás viviendo por las que Cristo murió?" Entonces, si el video de Abraham hace que la gente piense más en la consistencia de sus vidas que en lo bueno. Logra algo.

ABRAHAM PIPER 21:08
¿Quieres saber una de las cosas más tontas de ser criado como evangélico? Se espera que los niños lean la Biblia. Si eso no te parece raro, quédate conmigo por un segundo. Podrías pensar en la Biblia como Porque tanto amó Dios al mundo, o ese momento emocionalmente lúcido que tuvo Pablo cuando escribió sobre el amor, y ahora todos lo leen en sus bodas. Pero esas son las partes aburridas para un niño de todos modos, mientras que otros niños están aprendiendo a leer con cómics o lo que sea que los padres normales tengan en la casa. Aquí los niños del domingo tienen 6, 7, 8 años, devorando historias de Jezabel siendo defenestrada y luego devorada por perros o las entrañas de Judas reventando o los hijos de Noé riéndose de él cuando se desmayó borracho y desnudo, o las hijas de Lot que lo atraparon borracho y luego lo [eliminó] para que pudieran tener bebés. Y esos son solo algunos aspectos destacados de mi cabeza décadas después. El buen libro está lleno de cuentos infantiles como estos. Es básicamente Juego de Tronos. Excepto si no lo lees, te vas al infierno. Casi me olvido de todas las veces que volví a Cantar de los Cantares para poder leer sobre los senos. Estoy pensando que tal vez el mensaje de la Palabra de Dios no aterrizó en mí como se suponía que debía hacerlo. Oye, si estás deconstruyendo, bien por ti. Hay muchos pensadores serios que pueden ayudarte a navegar por estas cosas. Pero si solo quieres poner los ojos en blanco por lo extraño que fue todo, para eso estoy aquí. Quédate si quieres.

JULIE ROYS 22:08
Nuevamente, es difícil escucharlo hablar tan irreverentemente sobre las Escrituras. Y honestamente, si lees la historia de Jezabel, sabes lo que le hizo a los profetas de Dios, que la arrojaran por la ventana y la mataran no parece tan horrible. Parece exactamente lo que le venía después de todas las personas que mató y atormentó. Al mismo tiempo, esas historias en el Antiguo Testamento. Sí, le parecen raros a alguien que solo está mirando por encima como si lo estuviera haciendo. Hablemos de algunas de esas cosas que menciona. ¿Por qué Dios pone este tipo de historias impactantes en la Biblia?

DR. MICHAEL BROWN 22:48
Si. Y este, realmente creo que se lo está perdiendo de principio a fin. Primero, la Biblia trata sobre la vida real. La Biblia no es solo un pequeño libro de dibujos animados sobre un cordero que camina por el campo y un ciervo en el bosque. Se trata de la vida real. Y la vida real es sucia, desordenada y dolorosa. Y si la Biblia no tratara estos temas y no contara historias que avergonzaran incluso a algunos de los héroes bíblicos, entonces la estaríamos criticando. Estaríamos diciendo que simplemente desinfecta todo. No es realista. Esto es inútil no se ocupa de la depravación humana. Y, ya sabes, entonces estaremos tomando ese nivel. Una segunda cosa es que la Biblia no glorifica estas cosas. En otras palabras, habla de Jezabel, que es una mujer muy malvada que causó un sufrimiento tremendo en el pueblo de Israel y fue responsable de muchas, muchas muertes ella misma, como dijiste. La tiran por una ventana. Y luego, cuando van a enterrarla más tarde, descubren que los perros se han comido solo sus manos y pies. No presenta las cosas como lo haría una película moderna. Con todo el gore; nunca celebra el gore. Incluso cuando se trata de tanto pecado sexual, no lo hace de una manera que despierte su interés o provoque algún tipo de pensamientos vulgares, cuenta la historia y dice que hay consecuencias realmente malas. Esta es la vida real, esto realmente sucedió, realmente podemos aprender de ello. En tercer lugar, existe una enseñanza apropiada para la edad. Obviamente, si tienes un niño que es un lector voraz, y solo, ya sabes, a los siete años va a leer la Biblia de principio a fin, tendrá más preguntas, aunque no entenderá un mucho de lo que están leyendo. Pero el hecho es que cualquier maestro responsable va a enseñar de una manera apropiada para su edad. Mire, incluso si está enseñando algo de lo que Pablo escribe en Romanos, no le está enseñando a un niño de ocho años solo porque está más allá de su comprensión. Entonces lo descompones en principios simples. Y él también lo sabe. Ya sabes, y en cuanto a Cantar de los Cantares, ¿no es maravilloso que la Biblia pueda celebrar el amor humano? ¿No es maravilloso? E incluso allí, no es de una manera profundamente central y la imagen se presenta de manera que es cualquier cosa menos sensual. En otras palabras, no es algo, no estás leyendo pornografía. Estás leyendo hermosa poesía y amor expresado en hermosos términos poéticos. Pero siempre decimos que la Biblia está en contra del sexo. No, la Biblia está en contra de la inmoralidad sexual. La Biblia está en contra del sexo fuera del matrimonio. El sexo mismo, dentro del contexto del matrimonio es un don de Dios y algo hermoso, y también el medio que él nos dio para procrear. Así que es hermoso que tengamos algo en la Biblia que celebra la belleza del amor humano. Si eso no estuviera ahí, eso sería criticado. Hay una razón por la que la gente valora la Biblia. Hay una razón por la que las personas arriesgaron sus vidas para llevar la Biblia a diferentes países. Hay una razón, literalmente, si hay ciertas partes del mundo donde no pueden tener en sus manos una Biblia, si es que tienen una. Y tienen 50 personas en la congregación, lo rompen en pedazos para que cada uno pueda tomar diferentes partes y leerlo. Sigue trayendo palabras de vida, sigue transformando. Y lo asombroso que tomas, como las enseñanzas de Jesús, un niño pequeño puede entenderlas, y un gran erudito puede entenderlas. Esa es la profundidad, la belleza y la sabiduría de la Palabra de Dios.

JULIE ROYS 26:15
Y no solo apunta a las historias del Antiguo Testamento. También apunta a parte del Nuevo Testamento y, en particular, a dos libros de la Biblia, Apocalipsis y Romanos. Y creo que se lo está perdiendo en estos, pero déjame jugarlo y luego lo discutiremos.

ABRAHAM GAITERO 26:32
¿Qué libro de la Biblia es el más sobrevalorado? Diría Revelación, porque la gente trata de hacer que parezca, no sé, real cuando son solo los sueños de un anciano, y él sigue contándonos sobre ellos. Y un dragón estaba allí, y una serpiente estaba allí. Y una bestia estaba allí. Y Jesús estaba allí y estaba escupiendo gente de su boca. Está bien, Juan, está bien. Ah, y también diría que Romanos está empatado con Apocalipsis para los más sobrevalorados. Jugar por el apóstol Pablo es como decir que Kerouac es tu autor favorito. Claro, adelante. Pero el resto de nosotros podríamos estar dejando que afecte nuestra opinión sobre ti. Bueno, eso fue catártico. Ahora vete.

JULIE ROYS 27:09
Mmm. Dos cosas me vinieron a la mente cuando escuché esto. Uno es Apocalipsis, no siendo realidad o realidad, ya sabes, me recuerda a Pablo, cuando dijo, Bueno, si no hay resurrección, entonces somos los peores para ser compadecidos. Sin embargo, si hubo una resurrección, entonces todo aquello en lo que creemos ya lo que nos hemos entregado valdrá la pena al final. Así que siento que sí, tienes razón. Si no es cierto, si no hay resurrección, si no hay una segunda venida, entonces sí, Apocalipsis es, ya sabes, los sueños de un anciano. Pero él no sabe eso. Y no sé cómo puede afirmar que sabe eso. En segundo lugar, cuando habla de Romans, me refiero a que solía hacer mucha música. De hecho, tú y yo tocamos juntos una vez, porque viniste a hablar donde yo estaba haciendo un ministerio juvenil en ese momento y yo estaba dirigiendo la adoración, y tú, saltaste y tomaste el lugar del baterista y dirigiste la adoración. , y fue muy, muy divertido. Pero solo esa experiencia que tuve, recuerdo a mi baterista, se había criado en un hogar cristiano. Y se había ido a la escuela de música y había rechazado a Cristo. Y luego volvió y estaba tocando la batería conmigo. Y una de las noches después de que tuvimos un servicio de adoración en algún lugar, no me di cuenta de que esa era su condición espiritual. Él no conocía al Señor en ese momento. Y él dijo, llegó a casa y había algo en una de las canciones que lo llevó a Romans. Y se quedó despierto toda la noche, leyendo el libro de Romanos, y dijo, Julie, por primera vez, entendí la gracia. Y a la mañana siguiente es cuando se convirtió en creyente o de la noche a la mañana leyendo Romanos, se convirtió en creyente por primera vez. Porque a través del libro de Romanos, entendió el favor inmerecido de Dios hacia él. Entonces, cuando Abraham Piper habla sobre este libro que conozco, ha cambiado radicalmente a alguien que conozco personalmente, y esto fue hace como 20 años, y él todavía camina con el Señor. Eso me molesta. Porque sé que estos libros son tan poderosos. ¿Cómo respondes a lo que dijo?

DR. MICHAEL BROWN 29:08
Sí, de nuevo, esto me dice más sobre Abraham que sobre la Biblia. Cuando hablas del libro de Apocalipsis, hay una razón por la que es tan asombroso para la gente. Hay una razón por la que hay tanto interés en él. Hay una razón por la que sigue fascinando. Ya sabes, adelante, escribe tu propio libro y mira si millones de personas lo leerán y lo estudiarán. es lo que se conoce como literatura apocalíptica en el mundo antiguo. Entonces pinta todo en términos de símbolos y poderes cósmicos y batallas cósmicas. Y puedes leerlo en tu generación y encontrar aplicación espiritual y significado y luego el triunfo final del reino de Dios y la destrucción final de los malvados y traer una era eterna de bendición y gozo y paz para siempre. Y las pruebas y el sufrimiento por los que pasamos, pueden leerlo hoy, pueden leerlo hace 2000 años, pueden leerlo hace 1000 años y cada generación lo encuentra relevante. En cuanto a Romans, Romans es asombrosamente brillante. Llevo casi 50 años estudiando Romanos. Y todavía estoy asombrado por la inspiración que Pablo recibió de Dios y el genio de Pablo, al escribir lo que hace, donde presenta el estado de la raza humana, donde muestra cómo tanto los judíos como los gentiles han pecado y están bajo El juicio de Dios, donde presenta la increíble revelación, como mencionaste, de la gracia a través de la fe, donde habla de la vida en el espíritu y, sin embargo, la batalla que tenemos con la carne, cuando presenta los asombrosos propósitos de Dios para Israel. cómo es el rechazo de Israel al Mesías, lo que abre la puerta para que el mensaje vaya a los gentiles. Y luego la enseñanza práctica al final del libro y cuando nos enseña a vencer el mal con el bien. Y cuando nos muestra el propósito de la autoridad y cómo el andar en amor cumple la ley, es alucinante. Y luego su uso del Antiguo Testamento en medio de él. Y de nuevo, no pretendo insultar a Abraham aquí, porque estoy de acuerdo con algunos otros puntos que ha planteado. Y solo Dios conoce su corazón. Y tal vez fue su padre predicar mucho sobre Romanos lo que hizo que se aburriera de Romanos o reaccionara contra Romanos. Pero para él dejar estos libros, sería como, para mí, reunirme con Albert Einstein cuando era joven, y él me muestra que descubrí algo asombroso, es E = mc al cuadrado. Y pensé, Eso es estúpido. Eso revela mi ignorancia más que el genio de Einstein. Y bien podría ser que, a menos que nos humillemos ante Dios, él no va a revelar sus tesoros, que no nos va a mostrar la belleza de lo que hay allí. Pero si nos humillamos, entonces seremos asombrados por la sabiduría por la belleza por la verdad de la Palabra de Dios. Y por el poder de estos dos libros, Romanos y Apocalipsis.

JULIE ROYS 32:04
Lo único que creo que los cristianos pueden apreciar de Abraham, y hemos estado en desacuerdo con él y señalando lo que no nos gusta de algunas de las cosas que dijo, pero creo que, al mismo tiempo, destaca cosas en el evangelicalismo. que están un poco fuera de lugar. Y sabes, por ejemplo, habla de cómo, cuando era niño, le dijeron que había mensajes satánicos en el rock and roll y puedes, ya sabes, hay cosas que son malas dentro de la música rock and roll. , seguro, pero quiero decir, a veces es, ya sabes, todo el asunto de dar marcha atrás. Y se puso raro. Cuando era niño, la gente siempre intentaba encontrar estos mensajes ocultos que estaban allí. Y también habla de misiones a corto plazo. Y creo que tiene un punto aquí. Déjame tocar esto, y luego lo discutiremos.

ABRAHAM PIPER 32:53
Mi hijo tuvo que usar corbata el otro día y le pregunté si necesitaba ayuda. Y, por supuesto, su respuesta fue Sé cómo atarle una corbata a papá, lo cual era una novedad para mí, porque en realidad nunca ha tenido una razón para usar una. Recuerdo exactamente cuándo y por qué aprendí a anudar una corbata. Tenía 10 años. E iba a hacer un viaje misionero solo. ¿Qué es un viaje de misiones que pides? Son unas vacaciones evangélicas de salvadores blancos que otras personas pagan y la organización con la que iba requería vestirme elegante los domingos, y cada vez que interactuaba con el público, esa era la necesidad de atarme la corbata. Este requisito era además de memorizar la KJV, no hablar con las chicas y correr una milla todas las mañanas. Oh, ¿adivinen a dónde fue el viaje misionero? Uno de los lugares más oscuros de la tierra: ¡Florida! Así es. Yo, de 10 años, y mi cohorte de otros preadolescentes llevamos el mensaje de Jesús y su espantosa muerte a Orlando. Quiero decir, si tuviera que adivinar quién se va a bañar en la sangre del Cordero, pondría mi dinero en Florida, hombre, ¿por qué te estoy contando esta historia? ¿Atar un viaje de misiones de empate, Florida? No sé. Baste decir que me veía elegante como [improperio] durante mis programas de títeres de DC. Muy bien, esto se está volviendo demasiado nicho. Me tengo que ir.

JULIE ROYS 33:53
Muy bien, hay partes de eso de las que tengo que decir que me reí. Y tuve que decir, sí, me pregunto cuál es la sabiduría de enviar a un niño de 10 años a un viaje misionero a corto plazo a Orlando, Florida. Y como cristianos nos hemos adelantado mucho a estos viajes misioneros a corto plazo, y algunos de ellos son fantásticos. Y cambian la vida de las personas durante mucho tiempo. Pero sé que les he dicho a mis hijos cuando van, ya sabes, la gente está pagando dinero para que tengas una experiencia para que por el resto de tu vida puedas tener un corazón para los lugares a los que vas. Pero les debes algo al ir porque podrían gastar ese dinero mucho mejor. Y mucho más, ya sabes, en cuanto a si estamos hablando de hacer el trabajo de las misiones, simplemente dándole al misionero algo de dinero y podrían usar eso para hacer mucho donde están. Y ahí están a largo plazo. Así que creo que tiene razón con estas cosas. Y creo que la forma en que a menudo se presenta como un Salvador blanco. Creo que algo de eso es válido. ¿Qué opinas Miguel?

DR. MICHAEL BROWN 34:51
No es válido según mi propia experiencia con jóvenes que salen en viajes misioneros de corta duración. Una vez más, todos han sido criados de manera diferente. ¿Está dando la impresión de que es un evangélico normal que tiene que correr una milla por la mañana? Quiero decir, es esta imagen exagerada y la gente puede mirar y pensar, oh, así fue. Y no tengo idea si tenía 10 años y se fue a un viaje misionero a Orlando. Y ese es su recuerdo. Tal vez sea exacto, no lo sé. Pero todos los que conozco van a viajes misioneros a corto plazo. Y sé que mucha gente lo ha hecho a lo largo de los años, todo es ir a otra parte del mundo que es diferente a su mundo, donde la gente tiene menos de lo que tiene, e ir y servirles. Y tener tu propio corazón y mente abiertos por ello. La mayoría de las personas que conozco hoy en día son misioneros de tiempo completo en todo el mundo, y algunos han estado en el campo durante décadas. La mayoría de ellos realizó viajes de corta duración desde el principio. Tal vez como adolescentes mayores, a principios de los 20, ya sabes, algunos de niños, pero se fueron en estos viajes. Y eso es lo que encendió un fuego en sus corazones, como, tengo que ir a ayudar a estas personas, tengo que dejar lo que tengo e ir a servir a estas personas y encontrar formas en las que pueda mejorar su vida. Creo que todos, jóvenes y mayores, deberían hacer al menos un viaje misionero para sacarlos de Estados Unidos y sacarlos de su propia cultura. Y por lo menos crea un hambre en tu corazón para orar por estas personas, tal vez contribuir financieramente para ayudar a mejorar sus vidas, tal vez apoyar a los misioneros que están alcanzándolos, no vas tú mismo. Entonces sé, Julie, que a menudo puedo poner las cosas a través de la lente de mi propia experiencia y tiendo a ser una persona muy positiva y optimista que ve lo mejor, tanto como siempre advierto sobre dónde están las cosas y el terrible estado de America. Quiero decir, en general, soy tremendamente positivo, optimista y veo el mejor lado de las cosas. Así que estoy seguro de que la gente ha tenido malas experiencias. Estoy seguro de que a la gente le ha ido, el gran efecto de ellos es como, ahora estoy muy agradecido por mi iPhone. Este tipo de cosas superficiales, pero hechas correctamente, son realmente efectivas. Entonces, nuevamente, es esta imagen exagerada la que se está pintando. Y luego la gente se une y se burla junto con eso. Es como, está bien, saquemos las 10,000 historias positivas. Saquemos el millón de grandes testimonios que hay. Hagamos que esos también se vuelvan virales, porque eso es lo que se necesitará para equilibrar el mensaje.

JULIE ROYS 37:25
Y lo hago, no quiero por lo que dije, indicar que estoy en contra de las misiones a corto plazo, no lo estoy. Mis hijos han sido cambiados dramáticamente por su experiencia en misiones a corto plazo y han tenido experiencias que les cambiaron la vida. Y pienso en uno de los lugares a los que fuimos, donde trabajamos con niños huérfanos, y todavía estamos apoyando a algunos de esos niños, y han crecido mucho. Y ha sido divertido verlos crecer y conocer su entorno y dónde viven y cómo es en su país. Y así estoy para misiones a corto plazo. Pero al mismo tiempo, también sé que esta es una gran pregunta para los misiólogos, discutiendo lo poco que a veces ponemos en misiones a largo plazo, y estamos gastando tanto dinero en corto plazo. Así que creo que parte de eso, hay algunas cosas válidas y tienes niños de los EE. UU. que van y se quedan en hoteles y lo llaman un viaje misionero. Y a veces son más bien unas vacaciones glorificadas. Entonces, creo que solo depende, y creo que debemos ser críticos en la forma en que los evaluamos al mismo tiempo. Creo que son muy valiosos. Esto nos lleva al último que vamos a ver y se trata de si Abraham Piper es ateo o no. Y tengo que decir que cuando escuché este, mi corazón se rompió por él. Pero este es él describiendo por qué no es ateo.

ABRAHAM PIPER 38:46
Si alguna vez dejaste una religión, ¿te convertiste en otra cosa? Porque no tienes que hacerlo. No siempre me di cuenta de esto. Crecí como cristiano fundamentalista y durante años, mientras renunciaba, me preguntaba: ¿Qué soy ahora? ¿Soy un cristiano tradicional? ¿Soy un cristiano progresista? ¿Soy horror del horror, ateo? No quería aterrizar en ningún lado. Y luego mi curiosidad y mi lectura se expandieron, resoné con cXXXXX, y la tensión que notó. ¿Significa eso que soy un absurdo? No podía dejar de subrayar a Séneca oa Marco Aurelio. ¿Significa eso que soy un estoico? Si es así, no soy muy bueno. Y luego llegó Alan Watts. ¿Se supone que debo incorporar la filosofía oriental también? ¿Quién tiene tiempo para esto? Así que leí el Tao de Ching. Y eso tenía tan poco sentido, que sabía que debía ser verdad. ¿Significa eso que soy taoísta? ¿Cuál es la diferencia entre eso y Zen? ¿Cómo se convierte un occidental en budista? ¿Qué significa convertirse en budista? No sé nada de esto. No sé lo suficiente para ser nada. Y ese fue mi avance. No tengo que saber lo suficiente para ser nada porque no tengo que ser nada. No tengo que decir lo que soy. Puedo ser nada. No soy nada.

JULIE ROYS 39:44
Y esto es mucho de lo que escucho de Abraham, oye, no seamos tan serios. Aligerémonos todos. No pensemos en realidades eternas, porque probablemente no existen de todos modos. Y entonces, aquí está alguien que no se ha dado cuenta y básicamente le está diciendo a todo el mundo que está bien, simplemente dejémoslo pasar, no intentemos resolverlo. Y yo, sabes, me rompió el corazón porque puedo recordar cuando estaba luchando con mi fe y por mí, volví a ¿A quién tengo yo en los cielos sino a ti? Y en la tierra, no hay nada que deseo sino a ti. Y darse cuenta de que no hay nada más allá afuera, una vez que vas más allá de Jesús. Y creo que es interesante que sea lo suficientemente honesto como para decir que no he encontrado nada. Y sé que hay personas que escuchan eso debido a gran parte de lo que informo, y han experimentado tanta desilusión en la iglesia, tanto dolor en la iglesia, que dicen, he terminado con la iglesia. Y cuando se trata de su fe, dicen, no sé. Y entonces siento lo que Abraham está haciendo al decir, simplemente tranquilicémonos y olvidémonos de eso, ya sabes, come, bebe y sé feliz, porque mañana moriremos. Pero, ¿adónde nos llevará eso? Así que habla de eso, Michael.

DR. MICHAEL BROWN 40:55
Sí, y mi corazón está con Abraham, puede que no quiera nuestra simpatía, puede decir que está muy feliz. Pero bueno, no estoy enojado con él. Estoy orando para que Dios realmente abra su corazón y lo revele. No sé si alguna vez conoció realmente al Señor, si se crió en el cristianismo y nunca conoció realmente al Señor, o si alguna vez realmente conoció al Señor y tuvo una experiencia con Dios. De nuevo, solo Dios lo sabe. Y no estoy sentado aquí como su juez. Pero la vida no te permite ser nada. Porque hay demasiado dolor. Hay demasiado sufrimiento. Y hay demasiadas preguntas. Y hay demasiados problemas. Y si no somos diferentes a un insecto, quiero decir, piénsalo. Si no hay Dios, quien nos creó con un propósito, y somos solo los resultados finales aleatorios de un proceso evolutivo extraño, entonces, en realidad, no somos diferentes a un insecto. Y no hay problema del mal. Porque un ser humano que mata a otros 10 seres humanos, o un terremoto que mata a 1000 seres humanos, no es diferente a una araña que se come una mosca. Es simplemente lo que sucede y la supervivencia del más apto o, ya sabes, cosas raras. Algo en nosotros dice que tiene que haber más algo en nosotros dice, está bien, esto es todo, envejecer, y esto es todo, simplemente te reproduces, para que otra generación pueda reproducirse. Y otra generación puede reproducir eso, que la gente la gente conoce, debe haber más. Y Dios puso en nuestros corazones, Eclesiastés 3 dice, que Dios puso eternidad en nuestros corazones para que lo busquemos. Y es por eso que la gente está cuestionando. Y es por eso que la gente está luchando, incluso las llamadas monjas religiosas, y cuando sí, las que abandonaron la iglesia y no tienen afiliación religiosa, muchas de ellas son supersticiosas. Muchos de ellos se están metiendo en cosas del tipo New Age, o brujería u otras cosas ocultas. Es normal, porque hay algo dentro de nosotros que nos dice que tiene que haber más, y luego los sueños dentro de nosotros que nunca se realizan ni se cumplen en este mundo. Y las injusticias que nunca se corrigen. Existe este entendimiento de que debe haber más. Y lo que les diría a aquellos que han sido lastimados, o tienen preguntas, o su fe no parecía alinearse de nuevo, es por eso que escribí el libro, ¿Te había fallado Dios? porque para algunos, se siente como si lo hiciera, que los alentaría a buscar a Dios con cada fibra de su ser para decir, si realmente estás ahí afuera, si realmente me pusiste aquí, si realmente hay un propósito para mi vida y la vida de los demás, debo saber. Nada es más importante que saber eso. Deja que ese llanto, deja que esa pregunta surja de tu corazón, desde el momento en que te despiertas hasta el momento en que te vas a dormir, mientras trabajas durante el día y haces lo que estás haciendo. Si realmente estás ahí, necesito saber, necesito entender por qué estoy aquí y quién eres. Y si no estás ahí, entonces no vas a responder. O si eres un Dios indiferente, entonces no vas a responder. Me llevaban al aeropuerto desde Pittsburgh hace un par de días, hablando con el conductor, de 55 años, su familia era bautista, él mismo no era bautista. Y dijo que reza todos los días, cree que hay un Dios, pero que nadie puede conocer realmente a este Dios y es más como una especie de karma para él. Y le dije: ¿Crees que si Dios nos creó, puede hablarnos y revelarse? Él dijo: Sí, pero quién sabe, este dice esto, y este en la Biblia dice eso. Le dije: ¿Alguna vez le has preguntado a Dios, Dios, si realmente estuvieras allí, te darías a conocer ante mí? Él dijo: Nadie me ha hecho nunca esa pregunta. Y nunca lo he pensado. 55 años Dijo la forma en que lo pediste, dijo, No. Nunca he hecho eso. Pero voy a hacerlo. Así que no creas lo que alguien más dice que su testimonio puede influenciarte y hacerte pensar, pero tienes que conocer a Dios por ti mismo. Sabes, hablamos sobre el Infierno y temas difíciles. Pero lo que sé, 49 años de caminar con el Señor, es increíblemente paciente, increíblemente sufrido, y no nos trata como merecen nuestros pecados. De lo contrario, toda la raza humana habría sido eliminada hace mucho tiempo. Y la máxima expresión de quién es él, es que envía a su Hijo a morir en la cruz, para que todo el que quiera pueda creer en él y recibir la vida eterna y ser librado del juicio venidero. Y Dios no quiere que nadie perezca. Entonces, sean cuales sean las realidades que haya sobre el juicio, el infierno, estas preguntas difíciles, la máxima revelación de Dios y las escrituras de que Dios es amor y que envía a Su Hijo a morir por nosotros. Animaría a la gente a mirar a Jesús, escuchar a Jesús y descubrir quién es él realmente. Y cuando lo hagan, será un cambio de vida.

JULIE ROYS 45:50
Y me encanta que traigas eso que Dios dijo: Si me buscas de todo corazón, me encontrarás. Así que solo agradezco a Dios por su ministerio y por su aliento en ese sentido. Y simplemente aprecio su disposición a tomarse el tiempo y responder a estas cosas que dice Abraham Piper, así que muchas gracias, Dr. Brown, fue un placer pasar tiempo con usted nuevamente.

DR. MICHAEL BROWN 46:11
Sí, y Julie, déjame decirte esto. He apreciado su integridad a lo largo de los años y su búsqueda de la verdad. Sé que te ha costado mucho. Pero es como tenemos que vivir. Así que sé que quieres honrar al Señor y buscar la verdad ha sido doloroso y difícil, pero al final te ayudará. Al final, traerá sanidad al final a menos que reconozcamos lo que está mal. No podemos arreglarlo y hacer lo correcto. Así que bendiga a usted también por su ministerio. Te lo agradezco.

JULIE ROYS 46:35
Oh, gracias por decir eso. Soy consciente de que. Y muchas gracias por escuchar The Roys Report, un podcast dedicado a informar la verdad y restaurar la iglesia. Soy Julie Roys. Otra vez. Si desea encontrarme en línea y estar al tanto de todo lo que sucede con The Roys Report, simplemente visite Julieroys.com. Además, suscríbase a The Roys Report en los podcasts de Apple o Google. De esa manera nunca te perderás un episodio. Y mientras lo hace, le agradecería mucho que nos ayudara a correr la voz sobre el podcast dejando una reseña y luego compartiéndolo en las redes sociales para que más personas puedan escucharlo. De nuevo, muchas gracias por acompañarme. Espero que tengas un gran día y que Dios te bendiga.