Comprender el "culto" de Duggar

ALTAVOCES
JULIE ROYS, EMILY E ANDERSON

JULIE ROYS 00:05
¿Por qué la esposa de un abusador sexual y pedófilo acusado como Josh Duggar permanecería en el matrimonio? ¿Y qué tipo de cultura o culto produce familias como los Duggar? Bienvenido a The Roys Report, un podcast dedicado a informar la verdad y restaurar la iglesia. Soy Julie Roys. Y hoy voy a explorar lo que algunos denominan el culto Duggar. Es un sistema religioso creado por Bill Gothard, un fuerte defensor de la educación en el hogar y el creador del Instituto de Principios Básicos de Vida y el Instituto de Capacitación Avanzada. Este es el sistema religioso en el que está inmersa toda la familia Duggar. Y según mi invitado de hoy, es un culto legalista y patriarcal. Avergüenza a las mujeres para que permanezcan en silencio sobre el abuso. También mantiene a mujeres como Anna Duggar viviendo con miedo e incapaces de dejar a maridos abusivos como Josh Duggar. Mi invitada de hoy es Emily Elizabeth Anderson, alguien que creció en la organización de Bill Gothard. También es una de las 19 mujeres que presentaron cargos de acoso y abuso sexual contra Gothard y eso lo llevó a renunciar al Instituto de Principios Básicos de Vida. Emily también escribió una publicación en Facebook que se volvió viral, explicando más sobre por qué Anna Duggar nunca dejará a Josh Duggar. Proporciona una ventana impactante pero perspicaz al entorno de culto en el que viven los Duggar. Y creo que este podcast le resultará extremadamente revelador. Pero antes de hablar con Emily, quiero agradecer a los patrocinadores de este podcast, Judson University y Marquardt of Barrington. Me encanta la Universidad de Judson. De hecho, estuve allí la semana pasada para un desayuno de oración, y fue uno de los mejores desayunos de oración en los que he estado. Fue tan real y tan honroso a Dios. Entonces, si está buscando una universidad cristiana solidaria donde pueda obtener una educación excelente, le recomiendo la Universidad de Judson. Judson ofrece más de 60 especializaciones, así como excelentes oportunidades de liderazgo y una sólida ayuda financiera. Para obtener más información, visite Judsonu.edu. Además, si está buscando un automóvil nuevo o usado de calidad, le recomiendo a mis amigos de Marquardt of Barrington. Marquardt es un concesionario Buick GMC donde puede esperar honestidad, integridad y transparencia. Eso es porque los propietarios allí, Dan y Kurt Marquardt, son hombres íntegros. Para verlos, simplemente vaya a buyacar123.com. Hoy me acompaña Emily Elizabeth Anderson. Y como mencioné, Emily es una sobreviviente del Instituto de Capacitación Avanzada de Goddard o ATI. Algo que ella describe como una secta. También es autora de un blog llamado Thriving Forward, que explora temas como el abuso sexual en la iglesia. Y ella es alguien que está en proceso de lidiar con su propio abuso, tanto en su familia como en ATI. Entonces, Emily, muchas gracias por acompañarme y por estar dispuesta a hablar sobre algo que sé que debe ser un tema doloroso para ti. Así que gracias.

EMILY E ANDERSON 02:58
Oh, gracias, Julio. Es un honor hablar contigo. Y estoy deseando que llegue esto.

JULIE ROYS 03:04
Sí, bueno, yo también, aunque mirando hacia adelante de una manera que sé que vamos a tocar algunas cosas de las que no es agradable hablar. Pero agradezco su voluntad de hacer eso. Y vamos a estar hablando de la familia Duggar y también de Anna Duggar y abordar la pregunta que creo que mucha gente se hace, que es: ¿Por qué no ha dejado a Josh todavía? E hiciste una publicación en Facebook que se volvió viral sobre ocho razones por las que ella no lo deja y realmente ayudó a la gente a comprender cómo es este patriarcado fundamentalista y cómo es estar en él. Y vamos a entrar en todo eso y explorarlo. Pero antes que nada, me gustaría saber un poco más sobre su infancia y su experiencia al crecer, porque sé que mucho de eso informa de lo que vamos a hablar hoy. Entonces, cuéntame sobre tu infancia. Sé que usted mismo experimentó algunos abusos. Y también, la experiencia de ATI fue muy difícil. Entonces, ¿me contarías sobre eso?

EMILY E ANDERSON 03:58
Entonces, me crié en un hogar cristiano bastante estricto y fuimos a iglesias muy fundamentalistas mientras crecíamos. De hecho, fui a una escuela cristiana privada de primero a cuarto grado, y era una escuela patriarcal muy fundamentalista. Luego saltamos de la sartén al fuego en quinto grado y nos unimos a ATI. Y fue interesante, porque mi madre me dijo más tarde, dijo: Bueno, me uní a ATI para alejarme del legalismo de la escuela privada en la que estás.

JULIE ROYS 04:31
¡Oh wow!

EMILY E ANDERSON 04:31
Terminó haciendo lo contrario. Pero Bill Gothard, quien inició el Instituto de Principios Básicos de Vida en los años 60, tenía seminarios en los que llenaba estadios y enseñaba estos principios básicos de vida. Y creo que fue en el '83 cuando decidió iniciar una parte de educación en el hogar del IBLP, y lo llamó Instituto de Capacitación Avanzada. Entonces, cuando me refiero a ATI, a eso me refiero. Alrededor de 2005-2006, mi familia siguió adelante y se unió a ATI. Éramos inusuales porque la mayoría de las familias de ATI tienen familias extremadamente numerosas. Solo estábamos mi mamá y yo revisando los materiales de ATI, porque mi mamá tenía problemas de fertilidad. Y así, no teníamos una familia numerosa. Entonces, desde el principio, nos sentimos un poco extraños. Y vamos a estas conferencias, y fue como, solo mi madre y yo. Me encantó mi experiencia de educación en el hogar. Honestamente lo hice. Y me encantó estar en ATI en ese momento, porque mirando hacia atrás ahora entiendo que ATI es un culto. Y cuando estás en una secta, no se siente así. Y se siente como el paraíso. Entonces, realmente disfruté mi experiencia en ese momento, porque pensé que así era como los cristianos deberían vivir. Y pensé, estoy tan contento de que tengamos a Bill Gothard para enseñarnos lo que la Biblia realmente significa. Y cuando íbamos a las conferencias todos los años, yo estaba cerca de todas estas otras familias de ATI. Y simplemente fue lo más destacado de mi año porque me sentí muy seguro en ese ambiente, porque en comparación con el resto del año, donde estuve rodeado de familias que no eran de ATI, tenía miedo de su mala influencia, aquí en las conferencias de ATI. Era como, todo el mundo es como yo. Que es el sello distintivo de un culto, por supuesto. Pero todo eso para decir, tuve muchas experiencias abusivas al crecer con mi padre. Era un adicto al trabajo. No era como un papá típico de ATI, donde dirigía a la familia en el estudio de la Biblia todas las mañanas.

JULIE ROYS 05:39
Iba a decir, quiero decir, esto es algo patriarcal en el que pensarías que tendrías que involucrarte. ¿Derecha? Derecha. En realidad no lo estaba. Nunca fue a una sola conferencia de ATI. Nunca estudió ninguno de los materiales de ATI con mi madre y conmigo. Entonces, realmente teníamos algunas rarezas dentro de nuestra familia. No hicimos el programa de la forma en que lo hicieron muchas otras familias. Pero mi padre era muy abusivo emocionalmente. Él era físicamente abusivo a veces. Y a partir de los 11 años, comenzó a abusar sexualmente de mí. Y ese abuso sexual continuó de forma intermitente hasta que cumplí los 20 años. Por el abuso sexual en particular, y por la increíble cantidad de estrés y tensión dentro del hogar. Y esta tensión entre mi padre que parece no ser un líder cristiano fuerte. Y, sin embargo, mi madre y yo estábamos en un programa en el que se nos enseñaba que se suponía que el padre era un líder cristiano fuerte, había tanta tensión y mi pequeño cuerpo no podía manejarlo. Y terminé desarrollando la enfermedad de Crohn alrededor de los 11 años. No me diagnosticaron hasta los 13. Y cuando me diagnosticaron, dijo el médico, tenía el peor caso que jamás había visto. Todavía todos los médicos que he visto. Quiero decir, son como, simplemente no respondes de la forma en que lo hacen otros pacientes de Crohn. Y sé que es solo por vivir en un trauma durante tantos años. Cuando tenía 18 años, fui a la sede de Bill Gothard en Chicago. Estuve allí durante 10 días junto con mi madre. Estábamos allí solo para recibir asesoramiento, porque Bill estaba al tanto del comportamiento abusivo de mi padre. Y dijo que si iba a la sede, me aconsejaría, llamaría a mi papá por teléfono y aconsejaría a mi papá. Y cuando llegamos allí, todo lo que nos había prometido, lo tenía estipulado. Y él dijo: Sabes, no te voy a aconsejar a menos que tu madre regrese a casa. Y quería que me comprometiera a largo plazo a vivir en la sede. Y no estábamos bien con eso. Sobre todo. Tenía una enfermedad crónica, mi madre era mi cuidadora a tiempo completo y yo estaba tomando medicamentos, tenía que ver a los médicos con regularidad. Y estaba aterrorizado pensando que si me quedo en la sede, podría morir sin la atención médica adecuada. Entonces, simplemente nos negamos a aceptar su intimidación. Y después de 10 días de discusiones sin parar entre los tres, mi madre y yo finalmente decidimos que esto no iba a funcionar, y decidimos volver a casa. Un par de años después, encontré un sitio web llamado Recoveringgrace.org. Leí algunas historias allí de algunas mujeres que describían sus interacciones personales con Bill y explicaban cómo esto encajaba en la definición legal de acoso sexual y, a veces, abuso o agresión sexual. En algunos casos. Y al leer esos artículos, entendí que la tensión que tenía entre Bill Gothard y yo no era solo una diferencia de opinión sobre si debía aconsejarme o no. Me di cuenta de que en realidad había sido preparado. Y esa preparación comenzó cuando tenía unos 13 años con Bill. Me preparó durante unos seis años. Y luego, cuando llegué a la sede, él continuó con ese comportamiento de acicalamiento. Y hice pública mi historia y recibí muchas críticas de Bill. Me contactó, me regañó y me dijo que era un mentiroso. Hizo que me callara durante un par de años por miedo. Pero finalmente, en 2015, me uní a la demanda con otras 18 víctimas, y luchamos desde 2015 hasta 2020 en esa demanda. ¡Guau! Tanto allí, estoy tratando de entender cómo debe ser vivir en lo que se siente como una utopía en este tipo de entorno de culto. Pero, sin embargo, la utopía en cierto modo, mucha pertenencia, mucha sensación de lo que se sentía como amor. Y sin embargo, tu papá en medio de eso está abusando de ti, tanto verbal como físicamente y luego sexualmente. Crecer como un niño cristiano y experimentar algo que es tan congruente con lo que te están enseñando. ¿Cómo lidias con eso? Bueno, obviamente, no lo manejé demasiado bien, porque terminé con la enfermedad de Crohn. Entonces, creo que el estrés destrozó completamente mi cuerpo de adentro hacia afuera. Pero diría que fue difícil, porque mantuve el abuso en secreto durante bastante tiempo, en la medida en que no se lo dije a mi comunidad externa. Y así, tendría que presentarme a la iglesia todos los domingos con una sonrisa en mi rostro. Y mi papá era amado dentro de la iglesia. Es un hombre muy, muy respetado, porque simplemente tenía una personalidad completamente diferente a la de otras personas, entonces realmente actuaba en casa. Y hacía que personas dentro de la iglesia se me acercaran y me dijeran: Oh, no tienes idea de la suerte que tienes de tenerlo como padre. Es un gran tipo. Y solo tuve que sonreír y tragar y fingir que estaba bien. Pero realmente no lo fue. Así que lo mantuve en secreto por un tiempo. Pero a medida que llegué a la adolescencia, comencé a hablar. Empecé a hablar dentro de mi propia iglesia. Y mi iglesia era muy pequeña. En ese momento, cuando yo era adolescente, y estábamos formados casi exclusivamente por familias ATI, había como unas 10 o 12 familias. Y comencé a hablar sobre el abuso. No recibí mucho apoyo. De hecho, me acusaron de mentir y de que solo era una hija amargada y rebelde que quería atrapar a mi padre y arruinar su reputación. Mi madre comenzó a hablar sobre el abuso que estaba experimentando, le dijeron que simplemente no estaba siendo sumisa. Entonces, cuando hablé, no se manejó adecuadamente en absoluto. Y mi madre y yo fuimos convertidos en villanos. Y finalmente se separó de tu padre. ¿Correcto?

EMILY E ANDERSON 12:59
Mi padre finalmente se fue y luego solicitó el divorcio. Si.

JULIE ROYS 13:03
Bueno. ¿Y cuántos años tenías en ese momento? Cuando se fue, yo tenía poco más de 20 años. Bueno. He estado aprendiendo que he estado en un viaje, entendiendo el abuso sexual y la preparación y cómo sucede. Y una de las cosas que he notado y aquí, nuevamente, está en tu historia es que tienes a alguien que ha abusado en su pasado, y luego tienes depredadores sexuales, como parece que lo fue Bill Gothard, y parece que casi intuyen y saber manipular y utilizar a personas que han sufrido algún tipo de herida. Quiero decir, ¿sentiste que él sintió eso y explotó eso en ti? Ah, 100%. En primer lugar, Bill tenía un tipo. Y fue un poco usado como una broma. Quiero decir, las llamarían chicas de Gothard o el harén de Gothard. Y no tengo idea de cómo la gente vio que eso está bien. Pero lo hicieron. Tenía un tipo, generalmente lo que le gustaba en cuanto a apariencia física. Pero también la mayoría de las mujeres a las que preparó, no todas, pero la mayoría de ellas sufrieron algún tipo de abuso dentro del hogar o algún tipo de familia rota o problemas que pasaron o algo así. Él usó completamente eso. Bill fue excepcionalmente bueno para descubrir cuáles eran sus puntos más débiles y cuáles eran sus mayores temores y usarlos en su contra. Bill sabía que mi mayor temor es que mi criptonita sea acusada falsamente. Y usó eso mucho en mi contra para que yo cumpliera. Sabía que yo tenía algo de miedo al abandono. Así que de nuevo, usó eso en mi contra. Estaría en estas conferencias junto a Bill como su pequeño amigo y luego lo vería seleccionar a otras chicas y comenzar a preparar a otras chicas. Recuerdo haber visto esta interacción una vez en la que vio a una chica. Siempre se ha sentido atraído por la apariencia física primero, creo, y va con una chica e instantáneamente comienza a hacerle las preguntas más privadas para tratar de encontrar algo que la haga llorar, que experimente algún tipo de emoción fuerte. . Y luego usará eso inmediatamente contra ella. Entonces, por ejemplo, conmigo, me preguntaba, ya sabes, cómo era mi vida en el hogar y cómo era mi padre. Y muy pronto le dije que mi padre estaba siendo abusivo, y es como, oh, bueno, tienes que alejarte. Ese abuso está causando tu enfermedad de Crohn. Tienes que salir de casa. Así que tienes que venir a la sede y vivir conmigo. Él decía esto cuando yo tenía 13 años, quería que me mudara de la casa y me fuera a vivir a la sede como si tuviera 13 años. Si. Eso es impactante, absolutamente impactante. Y piense en lo que podría haber sucedido o cuán grave podría haber sido el abuso si realmente hubiera hecho eso. Entonces, felicitaciones a tu mamá por poner su pie en el suelo y reconocerlo entonces, cuando ella no lo permitió cuando eras mayor. De alguna manera, reconociste que estabas en una secta. Esa bombilla encendida es absolutamente enorme. Y mucha gente nunca llega allí. ¿Fue solo como una epifanía en un punto, o fue algo lento con el tiempo, viste algunas banderas rojas y eso fue suficiente para ti? Fue extremadamente lento. Quiero decir, hubo un cierto punto cuando leí por primera vez las historias en el sitio web Recovering Grace, y me sorprendió mucho. Así que diría que fue como la primera vez que consideré que tal vez algo podría estar mal aquí. No fue hasta un par de años después que terminé uniéndome a la demanda. Y cuando me uní a la demanda, todavía no pensaba que fuera una secta. Todavía creía en la enseñanza. Estaba demandando a Bill, pero todavía creía en todas las enseñanzas patriarcales fundamentalistas y aún las sigo. Todavía tenía el cabello hasta la parte de atrás de las rodillas, todavía usaba faldas, todavía lo hacía todo. Firmé los papeles de la demanda en noviembre de 2015. Y pensé, ya sabes, probablemente debería recibir asesoramiento, si voy a hacer esto. Ni siquiera tenía una licencia de conducir en ese momento. Yo tenía 24-25 años. Entonces, obtuve mi licencia de conducir, programé una cita con un consejero. Y mi primera cita fue el 15 de diciembre. Así llamo yo el día de mi libertad. Porque ese fue el día que elegí considerar que tal vez lo que me habían enseñado estaba mal. Y estaba dispuesto a aprender de otros que tenían una opinión diferente a la mía. Todavía era muy lento. Me tomó un año y medio sólido de consejería antes de darme cuenta, está bien, esto es una secta, esto está mal, esta es una enseñanza legalista. No me han dicho cuál es el verdadero evangelio. Después de ese punto, realmente comencé a estudiar la Palabra de Dios por primera vez en mi vida. Y ahora todavía me estoy recuperando. Me alejé de todo lo que me enseñaron en ATI, pero todavía tengo PTSD. Todavía trato con el trauma todos los días. Y todavía estoy en ese camino hacia la recuperación de ¿cómo trato con mi trauma pasado? ¿Cómo trato con los recuerdos? ¿Cómo reconstruyo mi vida después de que se rompió por completo en un millón de pedazos? Una de las publicaciones de blog más poderosas que he leído es una en la que hablas de ¿Por qué sigo siendo cristiano? Porque dado todo lo que has pasado, ya sabes, para separar la verdad del error, lo que es real, lo que no es real. Eso es asombroso, porque muchas personas que rechazan por completo la fe como resultado, pero te has aferrado a ella, y quiero hablar sobre eso. Pero casi quiero posponer eso hasta el final. Porque creo que mientras hablamos de ATI y específicamente en el contexto de la pregunta que todos se hacen en este momento, porque este caso de Duggar es tan grande, y Josh Duggar, el nivel de inmundicia en el que estuvo involucrado. Quiero decir, escuchar esto El agente de seguridad nacional dice que esta es la peor de las peores pornografías que he visto. Niños desde los 18 meses de edad. Es tan asqueroso, incluso imaginar y comprender que una esposa se quedaría con un esposo. Y de nuevo, esto se ha estado desarrollando durante años. Sabemos que abusó sexualmente de sus hermanas. Sabemos que estuvo involucrado en todo el sitio web de Ashley Madison. Ha tenido un problema con la pornografía. No sabíamos que era pornografía infantil hasta hace poco. Pero, de nuevo, creo que a muchas personas les da vueltas la cabeza y dicen: ¿Cómo diablos alguien podría quedarse con alguien? Y nuevamente, pensé que su publicación en Facebook fue muy buena, porque nos dio una ventana a lo que es ser un ATi. Entonces, me encantaría desempacar algunas de estas cosas. Una de las primeras cosas que dices, Anna Duggar continúa diciendo que Josh, una de esas razones es porque uno, la palabra abuso no existe en ATI. ¿Podrías explicar eso? Sí, y lo sé por mi propia experiencia personal. Mientras pasaba por la consejería, comencé a comprender lo que mi padre me había hecho. Entonces, entendí como una niña de 12 años y como adolescente, supe que mi cuerpo estaba siendo utilizado. Y yo sabía que mi padre había estado contratando prostitutas. Sabía que estaba muy involucrado en la pornografía. Sabía que todo eso estaba unido. Pero no me di cuenta de que lo que estaba experimentando se consideraba abuso sexual. Dentro de ATI me enseñaron que para que sea abuso sexual, tiene que incluir penetración. Y no fui penetrado por mi padre. Entonces, pensé, bueno, no estoy siendo abusado sexualmente por mi padre. Cuando comencé a ir a terapia, y me di cuenta, como, Oh, fui abusado sexualmente, oh, él podría ir a prisión por lo que me hizo. Eso fue completamente nuevo. Y cuando comencé a hablar sobre eso, la gente de mi comunidad de ATI me dijo: Bueno, no, eso es una locura. Eso no es abuso sexual. Solo estaba siendo inapropiado. Y entonces, escuchará esa palabra a menudo en ATI. No llamarán abuso sexual o incluso abuso físico, o el abuso emocional ciertamente nunca es una cosa. Realmente no les gusta usar la palabra abuso. En cambio, menospreciarán las experiencias que tuviste. Y dirán, Bueno, simplemente estaba siendo inapropiado, o simplemente no entendía los límites sociales. O fue un error. Si escuchas las entrevistas que Anna Duggar dio en 2015, dijo, Josh cometió algunos errores. Tomó algunas malas decisiones. Nunca lo llaman abuso. Si realmente escuchas la entrevista de Megyn Kelly con Jessa y Jill, Megyn Kelly dice: ¿Sientes que eres víctima de abuso sexual infantil? Y Jessa interviene y dice, bueno, quiero defender a Josh aquí porque la gente dice que es un abusador de niños y un pedófilo. Y eso es una gran mentira. Pero ni siquiera ellos mismos entienden lo que se les hizo y lo que califica como abuso sexual o abuso sexual o por qué las personas pueden ir a prisión. Como si no entendieran eso. Así que a eso me refiero cuando la palabra abuso no existe. Porque si hay algún tipo de abuso sexual, dirán que fue solo pecado, que fue inapropiado, que es una cuestión moral. Y debido a eso, no ven la necesidad de involucrar a las fuerzas del orden, porque las fuerzas del orden son mundanas, según las creencias de ATI, y no saben cómo manejar las cosas correctamente. Y entonces, en cambio, este es un problema moral. Este es un problema de pecado. Debe ser atendido dentro de la iglesia, por los cristianos. Y entonces, existe este enorme, enorme escepticismo acercando siempre a las fuerzas del orden, o hablando con algún tipo de profesional secular, porque no van a hacer esto de la manera piadosa. Y queremos mantener este camino piadoso que significa dentro de la iglesia. Guau. Y realmente es casi como un lavado de cerebro que parece estar ocurriendo para tantas personas dentro del sistema. Y es interesante cuando dices el comentario inapropiado. Gothard, su organización hizo una investigación interna y descubrió que había hecho algo inapropiado. Eso es exactamente lo que lo etiquetaron, y tengo curiosidad, ¿cuál fue el resultado final de la demanda? ¿Dices que se resolvió en 2020?

EMILY E ANDERSON 23:27
Lo hizo. Presentamos en 2015. En 2018, los demandantes tomaron una decisión debido a varias complejidades legales, tomamos la decisión de retirarnos voluntariamente. Un mes después, Bill presentó una moción de sanciones contra nosotros. Le estaba pidiendo al juez un castigo monetario. Dijo que habíamos presentado una demanda frívola y que quería una compensación por la angustia emocional de todas las cosas y quería que pagáramos un total combinado de $250,000 para cubrir sus honorarios legales, que ni siquiera pagó. IBLP pagó todos los honorarios de su abogado. Entonces, era un poco extraño. Desde 2018 hasta 2020, eso es lo que estuvimos peleando, ahora las tornas han cambiado y los demandantes tuvieron que defenderse. Y terminamos teniendo una audiencia en Chicago, donde testificamos varios de los demandantes, incluido yo mismo. El juez, finalmente, falló a favor de las mujeres y rechazó la moción de sanciones y dijo que creo que las mujeres dieron un testimonio creíble. El hecho de que alguien decida retirar una demanda no significa que, para empezar, la demanda fuera frívola. Así terminó todo. Quiero decir, de una manera no obtuvimos la justicia que queríamos pero, de otra manera, fuimos reivindicados por un juez. Esa fue una victoria asombrosa.

JULIE ROYS 24:52
Guau. Es sorprendente que haya tratado de perseguirte y eso me recuerda uno de los puntos que mencionaste sobre el abuso dentro de ATI en la forma en que te hacen pensar. De hecho, te hacen pensar que cuando abusan de ti, debes estar agradecido por el abuso. Este solo da vueltas en la cabeza, ¿cómo diablos se supone que las víctimas de abuso deben estar agradecidas de haber sido violadas de maneras tan viles?

EMILY E ANDERSON 25:19
Como compartí en esa publicación, le dije a Bill que probablemente no usé exactamente la palabra abuso sexual porque, de nuevo, no entendía ese vocabulario en ese momento. Pero le expliqué lo que estaba experimentando de mi padre y lo que mi padre me estaba haciendo. Y me guió a través de esto, cómo ver mi abuso sexual. Y le dice a las víctimas, tiene este pequeño cuadro que muestra a las víctimas, y lo explica. Estamos divididos en tres partes diferentes, el cuerpo, la mente y el Espíritu. Y le gusta pensar que puede separarlos pero, por supuesto, tú no puedes. A él le gusta decir: Bien, entonces, ¿qué parte de ti fue abusada? Y quiere que digas el cuerpo. Y él dice, está bien, así que tu mente y tu espíritu no fueron abusados, solo tu cuerpo fue abusado. Y luego les pide a las víctimas que digan una oración para dedicar y entregar su cuerpo físico a Dios. Lo que está diciendo es que, si haces esto, significa que el abusador no abusó de tu cuerpo, abusó del cuerpo de Dios. Entonces, no deberías estar molesto por eso. Porque ni siquiera es tu cuerpo. Ya no es de tu propiedad. Si. Y como si eso fuera a hacer que todo desaparezca mágicamente. Y entonces, de nuevo, dice, como, ¿de qué se abusó? Bueno, solo mi cuerpo. Entonces, él dice, ¿qué es más importante: tu cuerpo, tu mente o tu espíritu? Él quiere que digas, espíritu. Entonces él dice, está bien, no deberías ofenderte porque tu cuerpo haya sido abusado, porque ya no te pertenece. Entonces, el siguiente paso es asegurarse de no amargarse porque la amargura destruirá su espíritu. Entonces, le está echando toda la culpa, toda la responsabilidad a la víctima, que ahora es su responsabilidad asegurarse de proteger su espíritu, y no deberían sentirse ofendidos en absoluto por haber sido abusados. Porque es el cuerpo de Dios. Completamente escandaloso que te guste, incluso solo explicar esto. No sé cómo alguna vez lo creí. Pero suena muy convincente para una chica asustada de 18 años que sufre mucho por dentro y quiere ayuda, quiere sanación. Y así es como te está diciendo que lo consigas.

JULIE ROYS 27:32
Te digo; es indignante escucharlo. Que alguien manipularía tanto a la gente. Quiero decir, me parece que está creando un sistema que permite a los depredadores.

EMILY E ANDERSON 27:43
Está.

JULIE ROYS 27:44
Y por supuesto, él era un depredador. Parece que ha hablado con muchas víctimas de abuso, por lo que me pregunto si los sistemas como este no atraen a los depredadores, porque dicen, hey, tengo a alguien que me respalda si abusé de mis hijos. Pero en algún momento, ¿alguien habla de nuevo, estás diciendo que en realidad denunciar estos delitos a la policía, eso no se les habría pasado por la cabeza?

EMILY E ANDERSON 28:04
No, no lo sería. Porque esto es estrictamente para ser tratado en la iglesia y con Dios.

JULIE ROYS 29:00
Entonces, desde la perspectiva de la madre, alguien como Anna Duggar, que está con un esposo abusivo y tiene hijos en el hogar, de quienes este esposo podría abusar, lo cual solo podemos imaginar. Pero te enseñan 1) que la educación en el hogar es la única manera. Si por alguna razón, sales de esa casa y ya no puedes educar en casa, tus hijos probablemente se irán al infierno o terminarán terriblemente mal. Y 2) que lo único que puedes ser como mujer, es decir, creo que ser esposa y ama de casa es una vocación muy noble. Fui ama de casa durante 13 años. Entonces, creo en las amas de casa, pero al mismo tiempo, decir que es lo único posible que puedes hacer como mujer y no prosperar y que siempre tienes que estar bajo la autoridad de un hombre, ¿verdad? Explica eso.

EMILY E ANDERSON 30:01
Derecha. En ATI, a las mujeres se les enseñó que tienen una autoridad ordenada por Dios, y ese es su esposo. Y mientras permanezcan bajo la autoridad de su esposo, o si no están casadas bajo la autoridad de su padre, entonces tienen garantizada la protección divina y se enfatiza mucho la palabra garantizada.

JULIE ROYS 30:02
¿Y cuál es la escritura para esto? Crecí en la iglesia, nunca me enseñaron esto. He leído la Biblia varias veces.

EMILY E ANDERSON 30:32
No estoy seguro. Hizo referencia a las Escrituras todo el tiempo. Pero si realmente buscó las referencias, los versículos no tienen nada que ver con lo que estaba hablando, pero creo que era este ideal continuo de, ya sabes, sacar versículos de Efesios, sobre la sumisión de las mujeres, lo cual si realmente lea Efesios, dice que se supone que los creyentes deben someterse unos a otros. Entonces, se supone que los hombres también deben someterse a las mujeres De todos modos, mutuo. Es sumisión mutua, bajo Cristo es lo que Dios quiso. Y si regresas y miras Génesis y cómo Dios creó, él no creó a Eva para ser sumisa a Adán. Los creó como iguales para gobernar juntos sobre la creación. Quiero que la gente entienda que si Anna se divorciara, podemos explicarlo en un minuto sobre cómo los divorcios nunca jamás se permiten. Pero si lo fuera, no se está alejando simplemente de su matrimonio. Pero tendrá que enfrentarse a la idea de ir en contra de un sistema de creencias en el que se ha criado toda su vida. Entonces eso significa divorciarse, lo cual nunca está permitido. Eso significa salir de la autoridad de su esposo, lo que significa que ahora está abierta a los ataques de Satanás, lo que significa que podría ser atacada, podría ser asesinada, uno de sus hijos podría ser asesinado, podría tener un accidente automovilístico. Quiero decir, como cada horrible situación de desastre que se pueda imaginar, le han dicho que ahora existe la posibilidad de que Dios lo permita como castigo por estar fuera de la autoridad de su esposo.

JULIE ROYS 32:06
Entonces, es como una superstición, de verdad.

EMILY E ANDERSON 32:08
Está. Recuerdo una historia en particular, esto fue publicado en los materiales de ATI. Entonces, esto no es solo volver a contar historias. Un hombre tenía una hija adolescente que tuvo un accidente automovilístico y murió en el impacto. Y él estaba revisando sus artículos después del accidente en su habitación. Y se encontró con un CD de música rock. La música rock era del diablo, según ATI. Podrías estar poseído por un demonio si escuchas música rock, te ibas a volver rebelde, todas esas cosas horribles si escuchas música rock. Entonces, este padre le escribió a Bill Gothard y le contó la historia de cómo mataron a su hija adolescente. Y luego encontró el CD. Y él dijo, yo creo que Dios mató a mi hija en este accidente, como castigo, por estar en rebelión por tener este CD de música rock. Y él dijo, agradezco mucho que eso haya pasado, porque es mejor que ella esté muerta, que en rebeldía y fuera de mi sumisión. Y sé por varias historias que me contaron personalmente, que los padres rezaban cuando una madre estaba esperando un hijo, los padres a veces rezaban por este embarazo y decían, Dios, por favor, haz que este embarazo termine, provoque un aborto espontáneo, si este niño en algún momento en el futuro se va a rebelar. Porque más les valdría que nunca nacieran en el mundo que que se rebelaran.

JULIE ROYS 33:42
Es un sistema tan basado en el miedo. Suena como. Tanto control. Una de las otras cosas que la gente ha preguntado porque los Duggar siguen teniendo hijos. Aquí ella no solo está con un hombre que claramente es un abusador, y ahora parece un pedófilo. Aunque supongo que antes era pedófilo porque abusaba de sus hermanas cuando eran menores de edad. Pero ella se queda y sigue teniendo hijos. De hecho, justo antes, una semana antes de la parte de la pornografía infantil, se presentaron cargos contra Josh, descubrimos que estaba embarazada de su séptimo hijo, ¿no?

EMILY E ANDERSON 34:15
Si.

JULIE ROYS 34:16
Entonces, se preguntan cómo diablos puede tener hijos. Hay dos cosas que están trabajando juntas para eso. Explique cuáles son esas dos cosas.

EMILY E ANDERSON 34:27
Muy claramente, le han enseñado que no tiene opción. Porque número uno, el control de la natalidad no está permitido en absoluto en ATI y no es solo una cuestión de usar el control de la natalidad. Varios métodos anticonceptivos como las píldoras anticonceptivas, no se trata de que tal vez esto provoque un aborto espontáneo. No tiene nada que ver con eso. Es porque ni siquiera se permite la planificación familiar natural. Las parejas que ni siquiera se permiten abstenerse mutuamente, toman la decisión de abstenerse de tener relaciones sexuales cuando la mujer es más fértil, porque eso significa que no están confiando en Dios. Porque nos enseñan que Dios abre y cierra la matriz. Entonces, incluso a nosotros se nos enseña incluso si un médico le ha dicho a una mujer que no se quede embarazada porque podría poner en peligro su vida, o tal vez simplemente están muy atados económicamente, o lo que sea, y simplemente están nerviosos por tener otro hijo. , les dicen que no, no te abstienes de tener relaciones sexuales. Continúas teniendo sexo y confías en Dios, que Él va a prevenir cualquier tipo de embarazo si no quiere que quedes embarazada. Y si te quedas embarazada, es porque fue la voluntad de Dios. Y él te cuidará y proveerá sobrenaturalmente y se asegurará de que todo esté bien, seguro y saludable. Y me gusta decir que tener relaciones sexuales cuando eres más fértil y luego orar por la voluntad de Dios es pedirle a Dios que desafíe la biología. Quiero decir, como si nos diera un cerebro, hizo que nuestros cuerpos funcionaran de cierta manera. ¿Y sabes?

JULIE ROYS 35:59
Y luego también pusieron encima de esto, que una esposa nunca puede rechazar a su esposo. Recuerdo, en 2015, cuando salieron a la luz los asuntos de Josh Duggar y el abuso. El pastor de Josh Duggar se levantó en medio de todo esto, y de hecho dijo, si un esposo o una esposa no logran mantener a su pareja sexualmente feliz, se están exponiendo al ataque del enemigo, y ese enemigo se está yendo. para quitarte a tu cónyuge. Entonces, básicamente, culpar a la mujer si tu esposo tiene una aventura, como la tuvo Josh, probablemente sea tu culpa, porque no lo estás cumpliendo.

EMILY E ANDERSON 36:35
Absolutamente. Porque a las mujeres se les enseña que los hombres tienen este impulso sexual insaciable y fuera de control, y que lo va a querer todo el tiempo. Y siempre tienes que dárselo, o de lo contrario se perderá. A una mujer se le enseña que su cuerpo ya no le pertenece, lo cual sí viene de un verso, pero en realidad nuevamente es mutuo. Significa que el esposo y la esposa se están entregando su cuerpo el uno al otro. Pero eso no quiere decir que pierdas todo el derecho a decir No. Está hecho de un solo lado, que, oye, tu cuerpo ya no te pertenece. Pertenece a su marido. Entonces, siempre debes cumplir con lo que él quiera. Y las mujeres están constantemente invadidas por este temor de que si no le dan sexo a su marido, cada vez que él lo quiera, tendrá una aventura o mirará pornografía, o lo que sea. Siempre la culpan de cualquier tipo de infidelidad. Porque ella le dijo Bueno, simplemente no le dio suficiente sexo.

JULIE ROYS 37:33
Una vez más, el miedo, la mujer se mantiene constantemente en el miedo. No parece que se esté predicando mucho sobre los esposos que aman a su esposa, como Cristo amó a la iglesia y se entregó a sí mismo por ella. Quiero decir, el marido debería estar pensando constantemente en cómo puede amar a su esposa. ¿Cómo puede sacrificarse por su esposa? ¿Cómo puede él, como cabeza de familia, ser el primero en iniciar y hacer lo que hizo Cristo, que no fue venir a exigirnos cosas, sino venir y servirnos? Quiero decir, es tan perverso que no hay evangelio.

EMILY E ANDERSON 37:59
Si. Hay una bloguera muy conocida que enseña todo lo que hace ATI, no sé sus conexiones exactas, pero nos enseña toda la enseñanza fundamentalista. Y ella ha dicho rotundamente, no importa. Hablando con la mujer. No importa si tienes dolor, si te duele. Aprieta los dientes y aguanta, porque así sirves a tu marido. Continúas teniendo sexo, incluso si es doloroso. Y luego, por las pocas veces que no está médicamente permitida. Entonces, por ejemplo, durante el posparto, cuando un médico le da el visto bueno para tener relaciones sexuales, le dicen que necesita que este sea un momento increíblemente difícil para su esposo. Y va a ser muy tentador para él desviarse. Y así, para poder ayudarlo, ella necesita continuar dándole liberación de otras maneras. Entonces, de nuevo, es como No importa que esta mujer acaba de dar a luz, y su cuerpo está pasando por cambios masivos, y está tratando de curarse de un evento tan traumático físicamente. No, es un momento difícil para el esposo, y tienes que hacer todo lo posible para darle el mayor alivio posible, o de lo contrario se irá a otro lado. Y eso será tu culpa.

JULIE ROYS 39:10
Esto es pura misoginia. Es absolutamente malvado. Y luego, lo último que mencionó es que a los seguidores de ATI se les enseña toda esta práctica de evitar. Quiero decir, es interesante para mí, es una ATI, habría esperado allí. Pero en muchas de las investigaciones que he hecho, de hecho, recientemente, publicando sobre Mark Driscoll en su iglesia, suena como si hubiera reiniciado Mars Hill 2.0, excepto que es incluso peor de lo que nunca fue en Mars Hill. Y el rechazo es ridículo. Si apareces en una foto en las redes sociales, con alguien que ha caído en desgracia, entonces bajas en la escala de lealtad. En esta escala móvil de lealtad. Ahora no tendrás acceso a Driscoll. Y por supuesto, todo gira en torno a Driscoll. Parece que casi todo giraba en torno a Bill Gothard. Siempre parece haber algún tipo de figura de culto que todo el mundo realmente adora. No están adorando a Jesús, están, están adorando a esta figura de culto. ¿Viste cómo rechazaban a la gente? ¿Participaste en el rechazo porque te dijeron que tenías que hacerlo?

EMILY E ANDERSON 40:17
Sí, nunca se llama esquivar. Pero se nos dice que ATI es la única forma de practicar el cristianismo y las cosas que enseña Bill son la única forma de honrar a Dios. Se nos enseña a tener miedo del mundo, y que todos los demás cristianos que no están siguiendo todas estas reglas legalistas son cristianos carnales. Lo que significa que son lo mismo que los incrédulos, y que debemos distanciarnos y tener cualquier tipo de compañerismo con un no creyente o un cristiano carnal, como lo llamarían, te va a manchar. Va a ser una mala influencia. Automáticamente se da a entender que incluso si los miembros de su propia familia, quiero decir, escuchamos historias todo el tiempo, llamarían a un niño pródigo, estos padres ATI, uno de sus 20 hijos decidió dejar la fe ATI, ni siquiera dejar el cristianismo, no incluso dejar la fe. Quiero decir, haz lo que hice, donde todavía soy creyente, y escribo sobre Jesús todo el tiempo en mi blog. Y, sin embargo, gran parte de mi comunidad de ATI me ha rechazado porque me ven como una mujer malvada que dice mentiras.

JULIE ROYS 41:32
Yo también entiendo eso. Entonces, si se siente mejor, tengo gente orando por mi salvación en este momento, porque he informado sobre John MacArthur. Aparentemente, eso me hace no tener razón. Sí.

EMILY E ANDERSON 41:41
Correcto, exactamente. Entonces, ciertamente significa que no debes tener ningún tipo de compañerismo, y se supone que debes distanciarte de cualquiera que crea en algo diferente a ti. Te criaron en una burbuja, es bastante triste.

JULIE ROYS 41:53
Me encanta dónde aterrizas en tu publicación donde dices que Anna Duggar no necesita nuestra condena en este momento. Ella necesita nuestro amor. De muchas maneras. Estoy seguro de que siente que no tiene elección. Aunque les diría a todos los que están escuchando en este momento, quiero decir, si estás en un sistema como este, tienes una opción. Siempre tienes agencia. Y puede ser increíblemente difícil. Pero si estás escuchando en este momento y estás en uno de esos sistemas, te animo a que te comuniques con alguien para obtener ayuda y que realmente salgas. ¿Qué podemos hacer como hermanos y hermanas de estas personas que están en estos sistemas increíblemente abusivos donde les lavan el cerebro? Si conocemos gente así, ¿cómo podemos ayudar?

EMILY E ANDERSON 42:38
Como dije en mi publicación, ciertamente no deberíamos condenar a una mujer que se ha quedado porque le han enseñado que al quedarse está honrando a Dios. Sé que eso es lo que le han enseñado a Anna, que lo que está pasando en este momento es una prueba que pone a prueba su fe y, a pesar de lo que diga el mundo, lo que significa divorcio, ella va a honrar a Dios manteniéndose fiel a su esposo. permanecer a su lado, sin solicitar el divorcio ni nada por el estilo, ella seguirá siendo una mamá fiel que se queda en casa y educará a sus hijos en casa. Y se le ha dicho que crea que eso va a ganar el favor y la bendición de Dios. Quiero decir, si realmente entiendes que no puedes evitar sentir compasión, porque entiendes que ellos piensan que están haciendo lo correcto, eso en realidad los está atrapando. Y los está destruyendo muy lentamente, y no te das cuenta de lo roto que te hace un sistema como ese hasta que sales de él.

JULIE ROYS 43:46
Has dicho esto, que por alguna razón, a pesar de todo lo que ha pasado, sigues siendo cristiano. ¿Por qué sigues siendo cristiano a pesar de las formas realmente horribles en las que has sido abusado y las formas en que las Escrituras han sido torcidas y la iglesia ha sido utilizada para explotarte?

EMILY E ANDERSON 44:03
Si. Porque finalmente me di cuenta de que todo el abuso que soporté no era de Jesús, y no era de Dios, sino de hombres que no seguían a Dios. Y me di cuenta de que hay una diferencia entre la religión y seguir a Jesús y elegí alejarme de la religión y elegí seguir a Jesús. Jesús es mi refugio seguro. El es mi roca. Él es la fuente de la verdad para mí. Entonces, mientras estoy pasando por este proceso de deconstrucción de tratar de descubrir qué es la verdad, puedo seguir mirando a Jesús porque conozco Su verdad. Ahora que entiendo quién es en realidad, entiendo que es a él a quien puedo recurrir cuando me equivoco. Él es a quien puedo recurrir cuando estoy dudando, cuando estoy herido, cuando estoy sufriendo. Él no me condena. Porque toda su condenación ya fue derramada. No queda condenación para los que le pertenecen. Y entonces me di cuenta, ahora él no es esta figura autoritaria que tengo que tener miedo de ganarme constantemente su favor al hacer acciones. Ya me di cuenta que ya lo tengo, y él está a salvo. Y él es el último al que puedo llegar, en mis momentos más débiles, vulnerables y dolorosos. Y él es mi refugio seguro. Y entonces, él es el que está saliendo de este momento increíblemente difícil de deconstruir mi antiguo sistema de creencias. Siempre ha sido a quien puedo acudir. Y él ha sido mi lugar seguro. Es por eso que sigo predicando sobre su amor y su seguridad y protección. Porque no puedo imaginar pasar por todo esto sin tener eso, si eso tiene sentido.

JULIE ROYS 45:50
Tiene sentido. Qué triste si equiparamos los abusos con Dios mismo, y luego nos separamos del mismo que puede darnos sanidad. Y, y realmente nos dan la fuerza para pasar por esto. Así que eso estuvo muy bien dicho, Emily. Gracias. Gracias por estar dispuesto a hablar de esto. Gracias por usar la plataforma que tienes para ayudar a otras víctimas de abuso. Y gracias por, ya sabes, hablar con la verdad y estar dispuesto a enfrentarte a un abusador como Bill Gothard. Y es increíble, y estás haciendo un trabajo increíble. Así que gracias.

EMILY E ANDERSON 46:25
Muchas gracias por tenerme aquí. Ha sido genial.

JULIE ROYS 46:27
Y muchas gracias por escuchar The Roys Report, un podcast dedicado a informar la verdad y restaurar la iglesia. Soy Julie Roys. Si desea encontrarme en línea, simplemente vaya a Julieroys.com. Además, suscríbase a The Roys Report en el podcast de Apple o en los podcasts de Google. De esa manera, nunca te perderás un episodio. Y mientras lo hace, le agradeceríamos mucho que nos ayudara a correr la voz sobre el podcast dejando una reseña. Y luego, si pudieras compartir el podcast en las redes sociales, también te lo agradeceríamos mucho. Una vez más, muchas gracias por acompañarme hoy. Espero que tengas un gran día y que Dios te bendiga.