Víctima de plagio de Christine Caine habla

ALTAVOCES

JULIE ROYS, CAREY SCOTT

JULIE ROYS  00:00

En 2016, fue víctima de plagio. Según los informes, una celebridad cristiana muy prominente copió partes enteras de su libro. En 2018, mi invitado de hoy se instaló con esa celebridad. Pero hubo poca justicia y, hasta el día de hoy, mi invitada dice que los fanáticos de esta celebridad la intimidan en línea. Mientras tanto, esta celebridad, que nunca se disculpó ni se hizo cargo de lo que hizo, sigue disfrutando del centro de atención. Bienvenido a The Roy's Report, un podcast dedicado a informar la verdad y restaurar la iglesia. Soy Julie Roys. Y me acompaña en este episodio Carey Scott. Carey es una autora prolífica que está trabajando en su trigésimo libro, pero en 2016 escuchó un tráiler de un próximo libro de la oradora internacional y evangelista Christine Caine. Y para sorpresa de Carey, ese tráiler incluía partes del libro de Carey, Untangled, que se publicó el año anterior. Como comentará Carey, su descubrimiento condujo a un proceso que ella compara con David enfrentándose a Goliat. Dado que Christine Caine era una hermana en Cristo, Carey dijo que esperaba que Caine admitiera su error y arreglara las cosas. Pero Carey dice que eso no sucedió. Esto llevó a una demanda y a un acuerdo en 2018. Pero la semana pasada, alguien publicó en las redes sociales que Carey debería estar feliz de que Caine le robara su trabajo. La única amargura sería por la pérdida monetaria que escribió la mujer. Y si ese es el caso, entonces tal vez necesites averiguar cuál es tu prioridad. En un minuto escuchará cómo respondió Carey a esa mujer, y discutiremos los temas más amplios que plantea la historia de Carey. ¿El plagio es un gran problema? Si es así, ¿por qué? ¿Y cómo es que las celebridades cristianas se salen con la suya con el plagio aparentemente sin ninguna consecuencia? Pero primero, me gustaría agradecer a los patrocinadores de este podcast, Judson University y Marquardt of Barrington. La Universidad de Judson es una universidad cristiana de primer nivel que brinda una comunidad solidaria y una excelente experiencia universitaria. Además, la escuela ofrece más de 60 especializaciones, excelentes oportunidades de liderazgo y una sólida ayuda financiera. La Universidad de Judson está dando forma a vidas que dan forma al mundo. Para obtener más información, visite Judsonu.edu. Además, si está buscando un automóvil nuevo o usado de calidad, le recomiendo a mis amigos de Marquardt of Barrington. Marquardt es un concesionario Buick GMC donde puede esperar honestidad, integridad y transparencia. Eso es porque los propietarios Dan y Curt Marquardt son hombres de carácter. Para verlos, simplemente vaya a buyacar123.com. Bueno, de nuevo, hoy me acompaña Carey Scott, oradora y entrenadora de vida y autora de docenas de libros. Estos incluyen Untangle, Uncommon y su último libro Sin miedo. Sin embargo, también es víctima de plagio, y estoy seguro de que te dirá que odia la palabra víctima. Pero Carey, bienvenida, y me alegro mucho de que puedas unirte a mí.

CAREY SCOTT  02:53

Gracias, Julio. Es bueno estar aquí. 

JULIE ROYS  02:55

Entonces, recuerdo cuando salió este caso de plagio, y esto fue como en 2016. Creo que escuchamos que Christine Caine supuestamente había plagiado. Y recuerdo haber seguido esto, y luego, de repente, se oscureció. Y realmente no escuché mucho al respecto. Y luego recuerdo que hubo algo sobre algo que se asentó, pero quiero decir, nunca se convirtió realmente en una gran noticia, según recuerdo. Pero luego, la semana pasada, publicaste algo en Facebook y me llamó la atención. Usted escribió, mi libro, Untangled fue plagiado por otra autora cristiana llamada Christine Caine, no una, sino dos veces en 2016-2017. Fue mi primer libro publicado tradicionalmente y contenía una historia muy personal de abuso sexual que me sucedió cuando era un niño pequeño. En los últimos días, he recibido varios comentarios sobre esta situación. Los he ignorado durante años. Pero hoy me siento impulsado a hablar. Cada persona puede haber usado una redacción diferente, pero aquí está la esencia. ¿Por qué no ser feliz? tu mensaje todavía salió por ahí. Si tu propósito es difundir a Jesús por el mundo, entonces sé feliz. Porque eso es lo que está pasando desde que ella es, Christine Caine, su plataforma es más grande que la tuya. Si está molesto por una pérdida monetaria, tal vez necesite aclarar sus prioridades. Que insensible. En nuestro mundo actual, lo correcto es incorrecto y lo incorrecto es correcto, lo izquierdo es correcto y lo correcto como izquierdo. es pura locura, pero bíblico para los tiempos en los que estamos. Escribiste mucho más y podemos entrar en eso. Pero déjame detenerme ahí. ¿Qué te hizo en este momento publicar ese comentario y hablar porque, según tengo entendido, has estado bastante callado desde ese acuerdo con Christine en 2018?

CAREY SCOTT  04:47

Bueno, realmente no lo sé. Creo que llegué a mi límite para ser honesto contigo. Simplemente no he sentido la libertad de hablar al respecto. Lo último que quiero hacer es difamación. No quiero parecer que soy una mujer despreciada. Ya sabes, la percepción de las personas que han sido víctimas, a falta de una palabra mejor. La gente es muy crítica con la forma en que responde. Así que opté por mantener la boca cerrada. Realmente sentí que eso era lo que Dios me estaba pidiendo que hiciera, simplemente dejar que él sea el juez y el jurado y que la venganza sea suya. Y así, mantuve la boca cerrada durante mucho, mucho tiempo. Vi comentarios que iban y venían, algunos que eran muy, muy hirientes, personales y ofensivos. Pero mantuve la boca cerrada. Y algo cambió cuando los vi pasar. Simplemente sentí que mi boca se había cerrado, y sentí que tenía que adelantarme al Señor para decir algo. Y lo hice.

JULIE ROYS  05:52

¿Lo hiciste? Y de nuevo, dije, eso me llamó la atención. Creo que también llamó mucho la atención de otras personas. ¿Cómo ha sido la respuesta y qué significa eso para ti personalmente?

CAREY SCOTT  06:03

Oh, espero no llorar aquí. Um, entonces cuando se lanzó esto por primera vez, solo eran grillos. Ya sabes, tenía mis amigos que me apoyaron, mi familia, algunos amigos cercanos del ministerio, algunos autores, oradores me apoyaron. Pero incluso las mejores piezas escritas por periodistas, periodistas bien intencionados, fueron enterradas. Entonces, cuando publiqué esto, puedo decirles honestamente que no tenía idea de qué respuesta iba a obtener. Sabía que había sido, ya sabes, barrido debajo de la alfombra y silenciado hace varios años, y realmente, ni siquiera lo publiqué, porque estaba buscando validación, o la gente trató de hacerme sentir bueno o válido. Realmente sentí que necesitaba decirlo. Entonces, no estaba seguro. Tenía miedo de una bolsa mixta, y estaba preparado para ello. Y la respuesta, sin embargo, quiero decir, me ha dejado boquiabierto. Nunca podría haberlo imaginado de esta manera. Creo que la última vez que revisé, había alrededor de 250 personas, desde amigos de la infancia, amigos del ministerio, hasta personas que ni siquiera conozco, innumerables acciones, creo que casi 100 acciones de personas que simplemente vieron la injusticia y querían apoyar. y ha sanado algunos lugares muy profundos en mí donde sentía que no había justicia. Y me he sentido abrumado y muy agradecido. Pero entender al mismo tiempo, eso no es lo que estaba buscando. Simplemente, me sentí bien al decirlo, Julie. Se sintió bien finalmente decirlo y terminar con eso. Y eso es lo que pensé que iba a pasar. Pero llamó la atención.

JULIE ROYS  07:54

Creo que escribiste en tu publicación que la gente no escribe libros para hacerse rica, muy cierto. 80% de libros no hacen dinero. Y los escritores escriben porque, como dijiste, tienes que hacerlo, es casi catártico. Ya sabes, tienes que dar a luz a un libro, ¿verdad? Quiero decir, eso es lo que creo que podrías haber usado. He escuchado eso de escritores antes. Pero me encantan algunas cosas que dices porque abordas el plagio, que para mí se ha convertido en, ya sabes, comer en exceso en la comunidad cristiana. Como si no fuera gran cosa. Y escribes, robar es robar, fin. Cualquiera que robe y siga como si nada, tiene un carácter cuestionable. Estoy de acuerdo. Pero he notado que, para muchos cristianos, el plagio no es gran cosa. ¿Sabes? Su pastor lo hace todos los domingos. Entonces, ¿por qué es esto un gran problema?

CAREY SCOTT  08:43

Bueno, es posible que no pueda responder por todos. Pero puedo decir de mí que los temas sobre los que escribo son extremadamente personales. Y así, me encanta que Dios me use a mí y a mi historia en mis libros. Es como si hiciera que el dolor por el que he pasado valga algo, y él lo redime a través de mi historia. Entonces, cuando escribo, escribo sobre la vergüenza. Y estoy escribiendo sobre sentimientos de inutilidad e inseguridades y miedos y cosas que me han atrapado gran parte de mi vida. Estoy escribiendo sobre cosas muy personales. Y una de las cosas que me gusta hacer en mi ministerio, y de las que hablo, es simplemente vivir auténtica y honestamente. Y así, en mis libros, comparto historias sobre mi vida que hace años nunca hubiera pensado que alguna vez compartiría, especialmente no en un ámbito público. Entonces, saber que cuando comparto estas historias, estos temas, estas piezas de sabiduría que siento que Dios me ha dado, las hago nacer. Sabes, muchas veces estoy escribiendo el libro y tengo lágrimas corriendo por mi rostro. Tengo que volver a visitar el dolor y volver a visitar los sentimientos que simplemente te enredan. Y así, para esas palabras que eran tan difíciles de sacar de mi cuerpo de una manera que cualquiera pudiera entenderlas, que esas palabras fueran tomadas y usadas está mucho más allá de lo que yo podría entender hacer. Y la conclusión es, ya sabes, Christine no necesitaba mis palabras. Ella es, ya sabes, tiene su propia historia. Ella tiene su propio testimonio. Ella tiene su propia relación con el Señor. Y ella no necesitaba mis palabras para fortalecer su testimonio. Y eso es lo que fue para mí tan difícil. No puedo decir que eso es lo que todos sentirían si su trabajo fuera plagiado. Pero de ahí vengo.

JULIE ROYS  10:35

Bueno, generalmente no escribo sobre ese tipo de cosas, aunque el libro que escribí fue muy personal. Ya sabes, en general, estoy haciendo noticias tipo historias. Pero sé que recientemente informé una historia sobre John MacArthur, quien fue acusado de plagio por Dennis Swanson, quien fue vicepresidente en el seminario Masters, y aquí, en 1994, había editado un capítulo en un libro de consejería, y decía en la primera impresión, editada por Dennis Swanson. En la reimpresión de 2005, decía, editada por John MacArthur y Wayne Mack. Y él dijo, ya sabes, abrí el libro, y estaba sorprendido, simplemente sorprendido, como si nadie me lo hubiera dicho. Y me dijeron, esto es interesante, la editorial cristiana Harper Collins es la editorial. Y dijeron que están investigando. Cada semana, sigo enviando correos electrónicos. Entonces, ¿cómo va esa investigación? ¿Qué está pasando con esa investigación? Sé lo que está pasando. John MacArthur es una gran fuente de ingresos. John MacArthur es un gran nombre. Yo en cambio, ni tan grande ni tan importante. Y ya sabes, estoy un poco adivinando, aunque espero estar equivocado. Harper Collins, si está escuchando, por favor, haga algo y díganos cuáles son los resultados. Pero cada semana sigo preguntando, ¿cuáles son los resultados de su investigación? Y todavía estamos investigando. Sabes, me pregunto si dentro de un año seguiremos investigando. No sé. Quiero decir, ya veremos. Espero estar equivocado. Pero esta es una situación en la que, y de nuevo, ya sabes, se llama escritura fantasma en muchos casos. Pero esto ni siquiera es escritura fantasma, porque Dennis no firmó un contrato, nada de eso. Pero qué es esto, que parece una práctica muy habitual, ¿no? En las publicaciones cristianas, ¿que las personas pueden pagar para que otras personas escriban cosas y luego pueden reclamar que el trabajo es suyo?

CAREY SCOTT  12:28

No sé cómo alguien haría eso. Yo, no sé. es muy difícil para mí saber cómo alguien podría pararse en un escenario y hablar, sabiendo que sabes, sobre un libro, ya sabes, en una gira de libros, digamos, sabiendo que ese libro no era algo que escribieron. Sabes, cuando estamos dando un mensaje, ya sea que lo digamos o esté implícito, sentimos que estamos hablando en base a lo que Dios ha puesto en nuestro corazón. Lo mismo con la escritura, cuando escribo algo, me piden que lo escriba. Me siento fuertemente para escribirlo. Dios me está guiando por un camino o hemos tenido conversaciones difíciles. Y estas son cosas que el Señor quiere que yo diga. No sé cómo alguien podría pararse allí y promover un libro o un concepto o una idea o un problema cuando ni siquiera fueron ellos quienes escribieron el libro. no entiendo eso

JULIE ROYS  13:21

Entonces, todavía no habrías recibido una disculpa o ninguna muestra de arrepentimiento de Christine Caine. Como dijiste, no sabes cómo te subirías al escenario y harías estas cosas, pero estás viendo a Christine Caine. Ya sabes, ella está en la televisión. Ella está en conferencias, una gran oradora. Creo que hablando en una conferencia próxima, ¿dijiste con Beth Moore? Ella todavía está publicando libros. Y sabes, ella es una especie de autoridad. ¿Cómo se siente ver a alguien que ha hecho esto hablando de Jesús? sobre el evangelio?

CAREY SCOTT  13:57

no lo veo He tenido que dejar de seguir todo lo que lleva a ella. Y yo, ya sabes, le deseo lo mejor. Creo que ella está en un viaje con Dios a su manera. Lo sé, ella tendrá que responder como yo, por todas las cosas que pude haber hecho de otra manera, las decisiones que tomé, y por eso no le deseo el mal. He dejado ir cualquier ira, amargura o falta de perdón que haya tenido hacia ella. Y parte de ese proceso para mí, Julie, fue elegir no seguirla. Solo tengo que protegerme los ojos, porque no quiero que nada, no quiero que nada me endurezca el corazón para que la obra a la que Dios me ha llamado sea imposible. Y escribo sobre temas que son tan carnosos y tan impulsados por mi corazón, es importante para mí que los mantenga tan limpios con motivos puros como me sea posible y mirar fijamente lo que está haciendo, no hace más que hacerme revivir los sentimientos dolorosos una y otra vez. una y otra vez.

JULIE ROYS  15:08

Mmm. Bueno, debo mencionar que contacté a Christine Caine. Todavía no he tenido noticias suyas. Pero me encantaría saber de ella. Me encantaría tener una discusión sobre esto. Y me encantaría verla reconocer públicamente lo que pasó. Entonces, si eso sucede, ciertamente lo informaré. Pero hasta ahora no lo ha hecho. En tu publicación de Facebook, divulgas algunos detalles que nunca antes había visto. Y nuevamente, creo que seguí esto algo tangencialmente en el momento en que sucedió. Pero usted dijo que, al mismo tiempo que descubrió el plagio de Christine Caine, y presentó una demanda, tuvo otro descubrimiento aún más horrible, mucho más personal, y fue que su esposo tenía una vida sexual secreta que él te había ocultado. Ya sabes, ¿cómo impactó eso en las decisiones que tomaste? Porque sé que en este momento te enteraste de esto, estás en medio de un pleito con Christine. ¿Cómo impactó eso en las decisiones que tomaste?

CAREY SCOTT  16:17

Sí, eso fue lo último. Estos últimos años han sido brutales. Entonces, diría que cuando salió a la luz este descubrimiento, sobre la vida secreta de mi entonces esposo, casi escuché al Señor, no audiblemente, por supuesto, pero en mi espíritu. Lo escuché decirme, sal de ese campo de batalla, porque te necesitan en este otro campo de batalla. Y me quedó tan claro que sabía que eso era lo que tenía que hacer. Y eso es lo que realmente me impulsó a cambiar de dirección, por así decirlo, y simplemente seguir adelante, supongo, y pararme al lado de mis hijos. No teníamos conocimiento de esto en nuestra familia. Estábamos completamente sorprendidos en todos los niveles. Y así, la cantidad de dolor que tuve que atravesar con mis adolescentes fue casi insuperable. Entonces, supe que lo que tenía que hacer era estar plenamente presente en esta situación, porque, sinceramente, eso es más importante para mí que que alguien tome mis palabras. Necesitaba asegurarme de que mis hijos pudieran, ya sabes, pararse y superar esto, lo cual hicieron. Y son asombrosos. Y estaba desordenado. Y fue largo. Pero los tres lo estamos haciendo muy bien. Acabamos de ver a Dios aparecer de las maneras más inesperadas. Y estoy realmente en un lugar de paz en ambas situaciones, en realidad.

JULIE ROYS  17:51

Mmm. Bueno, espero que no interrumpamos eso. Pero lo sé por mí, tenía mucha curiosidad cuando leí esto. Y luego, cuando hablamos, tuvimos una llamada telefónica la semana pasada. Y es realmente curioso cómo se desarrolló esto, porque nuevamente, se trata de alguien que todavía tiene una gran plataforma. Y debo decir que he estado informando mucho sobre la Asociación de Iglesias Relacionadas, ARC, y Christine Caine está en el equipo principal de ARC. Entonces, nuevamente, esta es una de las organizaciones de plantación de iglesias más grandes de toda América del Norte. Hay mucha gente en ese equipo líder de ARC que te hace negar con la cabeza. Pero dado lo que pasó con Christine, eso también me hace negar con la cabeza. Permítanme retroceder hasta 2016. ¿Cómo descubrió que su libro Untangled de alguna manera había terminado en el libro de Christine Caine Unashamed?

CAREY SCOTT  18:48

Bueno, esta es una historia loca. Entonces, lo recuerdo perfectamente. Estaba sentado en mi bicicleta reclinada, y estaba tratando de hacer ejercicio, y estaba en mi iPad, solo revisando el correo y vi que llegó un correo electrónico para ella. Hasta este punto o hasta ese punto, me gustaba mucho. Me sentí Dios mío, sentí una afinidad con ella porque habíamos pasado tal vez por algunas de las cosas similares. Ella era muy sencilla. Me gustó ese enfoque. Ella no era florida. No soy florido. Entonces, me conecté con ella en ese nivel. Nunca la he visto antes. Ni siquiera sé si había escrito. Quiero decir, leí un libro suyo, pero solo había seguido algunas de las cosas que ella había estado haciendo. Entonces, vi un correo electrónico promocionando su próximo libro titulado Unashamed, y pensé fantástico, déjame ver este video, este video promocional porque me da vergüenza. Quiero decir, si hay vergüenza en un radio de 50 millas, la tomaré y la pondré en mi cuerpo. Así es como funciono. Entonces, abrí este video y estoy sentado allí sudando y viendo este video y esto es lo más extraño. Realmente sentí que el Espíritu Santo destacó una sección de ese video y me dijo Ve a buscar tu libro Desenredado. Ni siquiera puedo explicar eso aparte de que era solo la situación sobrenatural. Así que dejé de andar en bicicleta y fui a buscar mi libro. Y estoy hojeando todos los lugares posibles en los que podría haber escrito este gran párrafo ofensivo en este video, y lo encontré en la página 55. Y fue palabra por palabra. Y no fueron un par de palabras. Fueron varias frases. Era un párrafo grueso. Y estaba escuchando el video, rebobinándolo y leyendo y rebobinando y leyendo y simplemente me asusté. No podía creer lo que había visto. Y contacté a mi entonces agente y eso comenzó el proceso. Pero así fue como lo descubrí. Fue al azar; si nunca hubiera visto ese video, nunca habría encontrado el plagio.

JULIE ROYS  20:58

Y es impresionante. De hecho, publicaremos el audio para eso o tal vez también el video si podemos obtener ese pasaje ofensivo en particular y lo pones uno al lado del otro allí y ves lo que escribiste y sí, es como levantado palabra por palabra. Entonces, lo pondremos en nuestro sitio web, JulieRoys.com. Si mira debajo de este podcast, podcast en particular, lo publicaremos allí mismo. Emociones cuando sabes, descubrió por primera vez esto?

CAREY SCOTT  21:28

Yo era incrédulo. Entré en modo de acción. Este libro aún no se había publicado y.

JULIE ROYS  21:34

Fueron dos semanas desde el lanzamiento, ¿verdad?

CAREY SCOTT  21:36

Si. Bueno. Entonces, contacté a mi agente, mi agente entonces. Y se acercó al editor, a mi editor, que era Revell, y se acercó a Harper Collins Zondervan, que era Christine's y nos aseguraron que eso era algo extraño. No estoy seguro de cómo sucedió eso. Pero podían garantizar que no hubo más incidentes de plagio en el libro. Y así, mi agente les pidió que nos pasaran los libros al día siguiente. Y pasamos los siguientes días, a mano, buscando, leyendo algo y buscándolo en mi libro y leyendo algo y buscándolo en mi libro. Fue agotador. Y encontramos que tengo, hay innumerables otros ejemplos de plagio. Y nos quedamos impresionados.

JULIE ROYS  22:26

Entonces, su editor fue Revell, ahora Baker, Baker Books. Y luego Christine, como dijiste, era Zondervan. ¿Y me mencionaste algo sobre que había un software de plagio que podían ejecutar? pero parecía haber cierta falta de voluntad para hacer eso, ¿podría explicarlo?

CAREY SCOTT  22:44

Por lo tanto, no sé los términos correctos. Porque todo es técnico. Pero hay algún tipo de software que los editores tienen a su disposición que pueden ejecutar, creo que los profesores podrían tenerlo, que pueden ejecutar y ver si ha sido plagiado. Pueden recogerlo de, ya sabes, con los recursos que tengan, pero pueden encontrar plagio. Les pedimos a ambos editores que hicieran esto por nosotros, y ninguno de ellos estaba dispuesto a hacerlo. Entonces eso fue lo que nos impulsó a ir de la mano, buscando, ya sabes, comparando páginas y encontrando. Lo fue, no sé si dormí durante 48 horas, pero encontramos innumerables otros ejemplos de plagio directo completo en su libro.

JULIE ROYS  23:32

¿Y no sabes cómo sucedió esto? Quiero decir, obviamente, no es un accidente. A menos que, quiero decir, a veces la gente hable sobre la evolución, ya sabes, hay un orden increíble que sucedió por accidente, pero tal vez fue uno de esos. Pero no, alguien hizo esto intencionalmente. No sé. Y supongo que no lo sabes. ¿Sabes cómo Christine arma los libros, si tiene un equipo de escritores que hacen esto por ella, ya sabes, sabes algo sobre eso?

CAREY SCOTT  24:00

No, mi suposición sería y es una suposición de que ella tiene personas que la ayudan a armar el libro. Saca libros con bastante frecuencia. Y yo sé que. Quiero decir, ciertamente no puedo hacer eso. Pero no estoy seguro. Pero sé cómo consiguió mi libro. Hay un proceso cuando estás publicando un libro, en el que envías una copia previa a personas influyentes, con la esperanza de que tomen ese libro y lo promocionen en Twitter o Facebook o donde sea. Que lo ayudarán a correr la voz al respecto con sus plataformas más grandes. Y cuando revisé mis notas, ella era Christine, una persona influyente a la que le envié un libro.

JULIE ROYS  24:44

Mmm, guau. Entonces, ya sabes, si la gente no es consciente de esto, esto es solo otro retroceso para ver el complejo industrial evangélico en funcionamiento. Bien, entonces tienes editores que están ganando mucho dinero y que están conectados con personas influyentes. Los han ayudado. Quieren, ya sabes, publicar otros libros con grandes nombres similares. Y las conferencias son parte de la venta del libro, al igual que las estaciones de radio y todo el asunto. Entonces, no me sorprende cuando dijiste, ya sabes, Baker y Zondervan realmente no tenían muchos incentivos para ayudar a la pequeña Carey Scott a descubrir que la gran Christine Caine la había plagiado. Quiero decir, en ese momento, ¿qué haces cuando encuentras todos estos diferentes que hiciste en una hoja de cálculo? Ya sabes, ¿y pones estas cosas juntas? ¿Qué haces en ese momento?

CAREY SCOTT  25:39

Bueno, pasamos mucho tiempo tratando de conectarnos en una conversación significativa y productiva con Christine y sus editores. Nos acercamos innumerables veces. Le preguntamos si mi editor participaría y decidió no hacerlo. Hablamos, tuvimos varias conversaciones, pasamos correos electrónicos de ida y vuelta. Nuevamente, mi agente en ese momento manejaba la mayor parte de eso en mi nombre. Pero estábamos constantemente tratando de arreglar esto bajo el radar. Solo queríamos que lo que estaba mal se corrigiera. Eso era lo que queríamos. Y se seguía recibiendo sin respuesta, respuesta grosera, respuestas de menosprecio y.

JULIE ROYS  26:31

¿Quién da esos?

CAREY SCOTT  26:33

No recuerdo un nombre. Fue hace mucho tiempo. Pero fue su asesor legal en HarperCollins. Por lo tanto, no estaban dispuestos a ayudar de ninguna manera. Entonces, oh, en realidad, se ofrecieron a que tal vez podrían darme algunos pases detrás del escenario para uno de sus compromisos para hablar. Entonces, no los tomé. Pero de todos modos, entonces comenzamos a acercarnos a la comunidad, estábamos tratando de encontrar gremios de autores, organizaciones comunitarias que trabajaran con, ya sabes, problemas de justicia. Estábamos tratando de encontrar abogados que pudieran darnos algún consejo legal. Buscamos en Internet, hablamos con otros autores, tratando de averiguar qué harían si tuvieran contactos. Y probablemente estuvimos en esto, ya sabes, durante al menos un año y medio. Quiero decir, mi concepto del tiempo no es un punto fuerte. Pero estábamos esforzándonos mucho para conseguir tracción y manejar esto bíblicamente, donde dice que vaya a la persona que está ofendida y lleve a alguien con usted si no responde. E hicimos todos esos pasos. Y cuando continuamos encontrándonos con un espíritu mezquino y poco dispuesto, creo que decidimos que era hora de buscar ayuda afuera, y no pudimos encontrar ninguna. Y finalmente, un compañero autor sugirió este bufete de abogados, y me acerqué a ellos, y gentilmente tomaron mi caso. Y las cosas empezaron a rodar.

JULIE ROYS  28:12

Me recordó un poco cuando me contaste esto por primera vez cuando estaba en Moody Radio. Y James MacDonald fue atrapado jugando en Las Vegas. Y recuerdo que estoy atónita. Entonces, ya sabes, voy al vicepresidente sénior de transmisión, Greg Thornton, y yo digo: Greg, ¿qué diablos está pasando? Tenemos a un tipo apostando, ya sabes, y está en Moody Radio. Quiero decir, esto es tan extraño, ya sabes, en ese momento, y yo solo, ya sabes, él me asegura que están, están trabajando duro, ya sabes, con James, y él, ya sabes, él está realmente arrepentido por eso. Y realmente está progresando, y lo están ayudando pastoralmente, bla, bla, bla. Descubrí poco después de esto, que en realidad había estado jugando con el presidente de la junta del Instituto Bíblico Moody, Jerry Jenkins. Así que eso podría explicar un poco por qué Moody continuó con su plataforma. Además del hecho de que estaban vendiendo muchos de sus libros y todo. No entendí nada de eso en ese momento. Solo estoy pensando, si voy a las personas a cargo, de alguna manera, simplemente se lo deben estar perdiendo, ya sabes. Quiero decir, para mí, ya sabes, mi pequeño y estúpido yo de alguna manera, creo que apostar en Las Vegas y ser un pastor predicando el evangelio es incongruente. Pero tal vez me estoy perdiendo algo, ¿verdad? En este punto, estás pensando, tal vez si puedo hablar con Christine, esto, esto es solo un malentendido, ¿verdad? No quiero poner palabras en tu boca. Pero recuerdo que dijiste algo similar cuando hablamos antes.

CAREY SCOTT  29:45

Y terminamos hablando por teléfono. Y pensé que ella va a hacer esto bien. Como seguramente cuando ella entienda cómo se sintió esto para mí. Se sentía como abuso de nuevo porque, sabes, tenía algunas historias muy personales en ese libro de abuso sexual. Como si no fuera, ya sabes, no estaba escribiendo sobre cachorros y arcoíris, estaba escribiendo sobre temas difíciles. Entonces, pensé que tal vez, ya sabes, ella vendrá y ayudará a una hermana, ¿sabes? ¿Cuántas veces hemos retrocedido y tomado la mano de alguien en el mismo camino en el que estamos y lo hemos ayudado a avanzar? Quiero decir, ¿no estamos en el mismo equipo? fue mi pensamiento. Como, entonces ella hará esto bien. Y creo que yo estaba muy esperanzado y muy ingenuo. Y se hicieron algunas promesas, que realmente no quiero compartir, que ella iba a hacer, que nunca se cumplieron. Y pasaron las semanas, y pasaron las semanas. Y recuerdo haberla llamado. Estaba a punto de subir al escenario en un gran evento, creo que en Nueva York. Y ella, creo que su comentario para mí fue algo así como, sé que has estado esperando mucho tiempo para que llegaran estas cosas. Pero cuatro semanas para ti es como una noche para mí. Estoy tan ocupado. Y creo que pensé allí mismo, esto simplemente no va a suceder. Como esto es, ya sabes, engañado de nuevo.

JULIE ROYS  31:14

¿La arrogancia de esa declaración, como si mi tiempo fuera más valioso que el tuyo? Quiero decir, así es como me parece eso. No sé si eso es lo que ella pretendía. Pero, pero wow, eso es impresionante.

CAREY SCOTT  31:25

Bueno, fue impresionante. Y yo, ya sabes, la había admirado. La había admirado. Yo la había ascendido, ya sabes. Realmente pensé que ella querría arreglarlo. Y por alguna razón, no lo hizo. Y no puedo hacer nada al respecto. Entonces fue cuando comenzamos a avanzar, creo que con lo legal, y simplemente, ya sabes, se disparó a partir de ahí. Y, pero luego se detuvo. Porque una vez que lo sabes, todo esto salió a la luz, y todo lo que habíamos compartido en realidad no fue descubierto porque no estábamos en el tribunal. Estábamos a punto de ir a la corte. Pero toda la información que se había compartido con ella cuando salió a la luz, y luego tuvimos reporteros, los periodistas escribieron sobre eso, algunas personas muy bien intencionadas, algunos periodistas muy amables que se acercaron a mí y me dijeron, ¿cómo puedo ¿Yo te ayudare? Algunos autores que me señalaron en la dirección correcta que dijeron, ¿cómo puedo ayudarte? Simplemente se convirtió en grillos. Y es el regalo que sigue dando. Así que yo también cierro la boca.

JULIE ROYS  32:29

Y entonces, la gente se da cuenta, como, si nunca has estado en esto, me han demandado. Entonces, sé cómo es eso, terminé recibiendo todos mis honorarios legales pagados por la persona que me demandó y algo más porque no tenía ningún mérito. Pero es cuando esa persona tiene millones de dólares, y tú tienes medios muy, ya sabes, modestos, da miedo. Recuerdo mi caso cuando me demandaron, llamé a mi amigo Charlie, que estaba en mi grupo pequeño, y dije, Charlie, me acaban de demandar. Es de James McDonald y Harvest. Y me acaban de demandar. Y recuerdo que él estaba como, Julie, ya sabes, envíame la demanda, envíala y él la miró. Y luego me devolvió la llamada. Y se estaba riendo, en realidad. Y él dice, dime, ¿quieres que te represente? Estoy como, no estoy muy seguro de lo que está preguntando. Me dijo, Julie, tienes que decírmelo, y dije, está bien, Charlie, quiero que me representes. Y luego quiero decir, él dice, tenemos esto, no te preocupes, te cubro las espaldas. Si me pueden pagar muy bien. Si no, todavía tengo la espalda. Y no puedo decírtelo hasta el día de hoy. Quiero decir, estoy en deuda con Charlie por eso, porque no podría haber funcionado si no lo hubiera hecho. Quiero decir, da tanto miedo que tu nombre aparezca en los titulares nacionales siendo demandado por personas mucho más grandes que tú que todos conocen y en las que confían. Y tú eres, ya sabes, la personita en esto y nadie realmente te conoce muy bien. Da mucho miedo. Y tener a alguien a tu lado es enorme. Pero te llevó meses hacer esto y finalmente conseguiste un abogado que dijo que no estaba dispuesto a asumirlo en caso de contingencia, lo que significa que no le pagan si no te pagan a ti. Entonces, ¿no te tiene que gustar, de lo contrario divides lo que quiero decir? Decenas de miles de dólares por lo menos.

CAREY SCOTT  34:19

Hubiera tenido que hacerlo y les estoy muy agradecido. Y sabes lo divertido es que un par de personas se me acercaron desde entonces, con sus propios escándalos de plagio y me preguntaron quiénes eran mis abogados. Entonces, he podido transmitirles eso. Pero sabes, también fue muy interesante cuando te sientes tan solo y no has encontrado a nadie que te represente, no has encontrado a nadie que te hable, sabes cosas buenas y tus posibilidades de salvar tus palabras. Mucha de mi familia e incluso algunos de mis amigos me amaban, y sé que era por amor, pero seguían diciendo, solo para. Solo deja de hacer esto. Solo déjalo ir. Y no decían eso porque no veían la validez en ello. Decían eso porque me amaban. Y vieron que me estaba comiendo vivo. Y ellos, ellos querían lo mejor para mí. Y así, incluso conociendo los motivos y apreciando mucho lo mucho que se preocupaban por mí, me sentí tan sola. Y, ya sabes, incluso mi marido de entonces tampoco me apoyó demasiado. Entonces, fue un camino difícil de caminar. Entonces, cuando este abogado entró y dijo, sí, veo validez, y usted tiene algo aquí, y esto es una injusticia, y estaré con usted. Fue la sensación más increíble.

JULIE ROYS  35:42

Bueno, tuve el regalo de un esposo que estuvo a mi lado y me dijo todo el tiempo, estoy contigo. Y todavía lo es porque tengo un poco de calor por el trabajo que hago. Solo un poco. Y pero él siempre está conmigo. Y es enorme. Es absolutamente enorme. Si no tuviera eso en casa, no podría hacer lo que hago. Muy agradecido por eso. Entonces, sé que no puedes hablar sobre los detalles del acuerdo. Pero supongo que tengo curiosidad, cuando miras hacia atrás. ¿Hay algún remordimiento por lo que pasó? ¿O sientes que esa fue la decisión correcta en el momento adecuado?

CAREY SCOTT  36:21

Es especulación, ¿verdad? porque la decisión que tomé fue absolutamente la decisión correcta. Mis hijos son mucho más importantes que cualquier cosa que pondría en papel. Entonces esa fue definitivamente la decisión correcta. Una parte de mí desearía haber seguido adelante. Había motivos para seguir adelante. Había justificación para seguir adelante. Pero también creo que si ese fuera el plan de Dios, entonces él habría despejado el camino para que eso sucediera. Entonces, no puedo quedarme atascado en Ojalá esto o yo, ya sabes, esperaba que esto hubiera sucedido. Tengo que confiar en que Dios es soberano. Y así lo planeó antes de la creación del mundo. Y tengo que encontrar mi paz y consuelo en su presencia, en lugar de desear que las cosas hubieran sido diferentes. ¡En mi carne, sí!. Quiero decir, en mi carne, ya sabes, me habría puesto pintura de guerra en la cara, y ya sabes, caminado alrededor de la editorial siete veces y tocado una trompeta. Como, habría hecho algún daño. Pero eso es carnoso. Y eso es, ya sabes, pero tengo que confiar en que Dios permitió que esto sucediera de la manera que lo había planeado, y tengo que encontrar la paz con eso.

JULIE ROYS  37:38

Y en algún momento, solo tenemos que confiar. Ya sabes, la venganza es del Señor y la injusticia, de este lado de la eternidad. A veces recibimos justicia, y es hermoso cuando sucede. Pero muchas veces, no hay justicia de este lado del cielo. Y lo sé, incluso con mis reportajes, siempre siento que sé cuál es mi trabajo. Este es mi carril. Sé. Pero he visto gente que no puede dejarlo ir. Y es como, hicimos nuestro trabajo. Hablamos la verdad. Y ahora, si la gente quiere seguir a esta gente, si quiere seguir comprando sus libros, yendo a su iglesia, lo que sea, eso depende de ellos. Y sabes, eso es entre ellos, y Dios y Dios para resolverlo algún día. Pero no puedo. Quiero decir, lo he visto comerse a la gente. Y realmente, siempre he sentido que tengo que ser fiel a lo que estoy llamado a hacer. Pero no estoy llamado a hacer más de lo que puedo hacer. Y somos finitos.

CAREY SCOTT  38:31

Mm mmm. Por eso no la sigo. Por eso no miro lo que está haciendo. Si sé que ella está haciendo algo, es solo porque alguien me ha dicho algo, generalmente en una actitud muy sarcástica, como, ¿puedes creer esto? ¿Sabes? Y yo digo, no, no, no, no, no, no me digas, no quiero saber. No me digas lo que está pasando. No puedo, mi corazón no puede manejarlo. Y así, no sigo lo que ella hace. Quiero decir, más poder para ella. Espero que Dios esté transformando quién es ella y llamándola a la justicia y haciendo todas las cosas que me ha hecho en innumerables, ya sabes, innumerables situaciones, pero no puedo preocuparme por lo que está pasando con eso. La amargura y la falta de perdón me comerán vivo. Entonces, creo que cuando veo a la gente publicar cosas, como que deberías perdonarla, es solo cuando hacen cosas sarcásticas, solo quiero decirles, no tienen idea de lo que he hecho para llegar a un estado emocional saludable. situación bastante estable mentalmente. Sabes, he tenido que hacer mucho trabajo con el Señor para continuar escribiendo y continuar hablando y ministrando. Entonces, cuando se sientan allí y me juzgan por esas cosas que he trabajado tan duro para no ser o no tener, como la falta de perdón. Es irritante que los soldados del teclado salgan y aniquilen a la gente.

JULIE ROYS  39:56

Has continuado escribiendo, lo cual ha sido realmente increíble. Sé que has escrito muchos libros devocionales, pero también acabas de publicar un libro Sin miedo: sé tú, sé auténtico, encuentra el valor y la gracia para brillar. Cuánto de este libro, ya sabes, sé que todos tus libros son muy personales, pero tengo curiosidad por haber pasado por lo que pasaste y esa etapa de tu vida, cuánto de eso informó este libro o encontró su camino en el páginas de este libro?

CAREY SCOTT  40:24

Es divertido, miré hacia atrás en este libro y Sin miedo salió en 2018. Y me estoy dando cuenta de que cuando estaba lanzando este libro, estaba en medio del traje. Lancé este libro y recuerdo entrar en mi grupo de equipo de lanzamiento en Facebook y decirles lo que acababa de descubrir sobre mi exmarido. Como este libro. Entonces, escribirlo fue una cosa, pero lanzarlo, solo tuve que dejar el equipo de lanzamiento. No pude ayudar a promocionar este libro muy bien, porque estaba asombrado. Literalmente en el piso tratando de levantarme solo para sacar a mis hijos a la escuela por la mañana, solo para pagar las cuentas y el trabajo y lo que sea. Entonces, mientras leía este libro, este fin de semana, supe que tú y yo íbamos a hablar sobre eso. Es tan relevante para donde estoy ahora. Y eso me encanta porque lo escribí entonces. Pero ya sabes, como con todo lo que escribo, realmente siento que lo escribo para mí, porque necesito desesperadamente ese mensaje. Y si alguien más se beneficia de ello, eso es fantástico. Pero he tenido miedo de ser quien realmente soy durante mucho tiempo. Y así, parte de este viaje de ser autor y orador es resolver eso en público, es compartir esas situaciones que me cierran, me callan, me dan miedo de ser yo mismo, me hacen sentir muy enredado y sin importancia y sin valor. . Y así, al leer este libro, me alivió un poco el corazón al pensar, ya sabes, el capítulo que lo leí específicamente era uno sobre no retroceder cuando te enfrentas a un Goliat. Y yo me he encogido un poco. Y he tenido que reconciliar eso con algunos. Pero ha sido una temporada dura.

JULIE ROYS  42:20

Bueno, sé que mucha gente que me sigue, que escucha este podcast, lo sé porque me envían correos electrónicos y dicen, uno valida porque hay muchas personas que han sido víctimas de la iglesia herida o la víctimas de abusos justos por parte de personas en posiciones de autoridad. Y te roba de alguna manera tu voz. Y te hace cuestionar tu voz porque tienes el gaslighting en marcha, diciendo que debes estar loco, o debes ser esto, aquello o la otra cosa que te molesta. ¿Por qué te molesta esto? Y sé que les sirve escuchar esto y escuchar la historia. Pero supongo que quiero darles la oportunidad de hablar directamente con las personas que han sido víctimas de este tipo, ya saben, podría verse muy, muy diferente. Sé que también tienes antecedentes de abuso sexual, pero ¿quiénes han sido víctimas de alguien en el poder, usando ese poder para robarte algo que no tenían derecho a tomar?

CAREY SCOTT  43:26

Dios, esa es una gran petición, Julie. Porque siento que hay un millón de cosas que podría decir. Y creo que dependería mucho de lo que esa persona necesita escuchar en ese momento. Porque hay diferentes etapas. Necesitamos escuchar cosas diferentes que son momentos en los que necesitaba escuchar que las personas tenían un enojo justificado por lo que me había sucedido. Hubo momentos en que necesitaba que la gente simplemente me abrazara y me dijera que era amado y que era valioso. Lo necesitaba. Sabes, hubo otros momentos en los que necesitaba que la gente realmente hiciera el trabajo por mí y se parara en el vacío y llenara, ya sabes, compensara las diferencias porque yo no podía hacerlo. Entonces, ya sabes, si tuviera que tener un mensaje general para alguien que ha enfrentado cualquier tipo de abuso o ha sido víctima, es más difícil cuando es de alguien en la fe porque sientes que has encontrado un equipo y tú tipo de bajar la guardia. Y así, cuando eso sucede, te pilla desprevenido. Simplemente no lo ves venir. Pero creo que mi mensaje general sería que si eres víctima de eso, es una verdad real y necesitas ayuda para eso. Y no sé qué significa eso. Como para mí, ya sabes, los pasos de hablar con mi agente y luego hablar con nuestro editor, fue un paso, ya sabes, luego tratar de buscar ayuda de la comunidad y luego tratar de obtener apoyo legal. Entonces, va a ser diferente para todos. Pero creo que lo que sucede es que sentimos mucha vergüenza y la diferencia entre la culpa y la vergüenza, ya sabes, la culpa es que te sientes mal por lo que hiciste, pero la vergüenza te hace sentir mal por lo que eres. Y siento que la vergüenza siempre acompaña a ser víctima de abuso. Porque de alguna manera descubres que te lo dicen, o sientes que es tu culpa, que has hecho algo, deberías dejarlo pasar, deberías perdonarlos. Ellos son un pastor. Deberías, ya sabes, tomar el camino correcto. Son una figura pública muy importante o lo que sea. Y así, solo te cubres de vergüenza. Y animo a cualquiera que se enfrente a eso a que no se quede callado. No abogo por ir a tierra arrasada. No siento que eso sea lo que deba suceder. Pero creo que permanecer en silencio y retroceder y dejar que el abuso continúe o dejar que el abuso no se controle es un perjuicio para cualquier otra persona que pueda ser víctima en el futuro. Creo que hay un momento en el que estamos tranquilos. Siento que hubo un tiempo en que Dios me cerró la boca, lo cual es una gran empresa. Siento que hay momentos en que Dios, ya sabes, la semana pasada, cuando publiqué eso en Facebook, sentí que tenía permiso para compartirlo. Pero aún así, quería asegurarme de que su nombre fuera glorificado a través de él. Quiero decir, no quiero hacer que nadie se caiga por lo que he pasado. No quiero que la gente la odie. No quiero que la gente la cancele. Solo quiero que la gente sea consciente y cuidadosa. Y me gustaría que la llamaran a rendir cuentas. Pero si eso no sucede, también está bien.

JULIE ROYS  46:38

Bueno, la responsabilidad es bíblica. Y si la fe de alguien se destruye porque una celebridad cristiana resulta no ser lo que pensaba que era o los decepciona, entonces verdaderamente su fe está en el lugar equivocado.

CAREY SCOTT  46:53

Buen punto.

JULIE ROYS  46:54

Pero Carey, solo quiero agradecerte por estar dispuesto a, ya sabes, compartir tan abiertamente algo que fue tan doloroso. Y siento que te conozco desde hace solo unos días, pero siento que eres una hermana, y realmente genial conocerte y apreciar tu ministerio.

CAREY SCOTT  47:12

Sí, gracias, Julio. Esta es una de las cosas que me encantaron de que te acercaras a mí. En todos los periodistas que me preguntaron sobre esta situación, cuando sucedió por primera vez, se trataba de los hechos. Pero eres la primera persona en este, ya sabes, arena que me preguntó cómo me sentía. Y eso fue realmente validador solo para que alguien me preguntara cómo me sentía al respecto, no cuáles son los hechos detrás de esto. Y aprecio mucho esa oportunidad de compartir algo de mi corazón y ser abierta y honesta sobre lo que le hace a alguien ser una víctima de esa manera. Y así, gracias por lo que haces. Te lo agradezco mucho.

JULIE ROYS  47:55

Bueno, considero un honor poder contar estas historias o darles una plataforma. Entonces, gracias, realmente lo aprecio. Y muchas gracias por escuchar The Roy's Report, un podcast dedicado a informar la verdad y restaurar la iglesia. Soy Julie Roys. Y quiero mencionar que estamos ofreciendo el último libro de Carey, Sin miedo, como nuestra prima para el mes de marzo. Y creo que esto va a ser un verdadero estímulo para todas las mujeres, pero también para los hombres. Si tienes personas en tu vida que realmente amas, mujeres cercanas a ti, creo que también será un gran libro para ellas. Entonces, si dona $25 o más a The Roy's Report en el mes de marzo, le enviaremos una copia de Sin miedo y estará apoyando este importante ministerio. Si desea conectarse conmigo en línea, simplemente vaya a Julieroys.com. Además, solo un recordatorio rápido para suscribirse a The Roy's Report en el podcast de Apple, los podcasts de Google, Spotify o YouTube. De esa manera nunca te perderás un episodio. Y mientras lo hace, le agradeceríamos mucho que nos ayudara a correr la voz acerca de este podcast dejando una reseña. Y luego, comparta el podcast en las redes sociales para que más personas puedan escuchar acerca de este gran contenido. De nuevo, muchas gracias por escuchar. Espero que tengas un gran día y que Dios te bendiga.