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¿Es el imperio de Dave Ramsey el 'mejor lugar para trabajar en Estados Unidos'? Di no y estás fuera

Por Bob Smietana
Dave Ramsey
Las personas asisten a un servicio de adoración el 14 de enero de 2021 en la sede de Ramsey Solutions en Franklin, Tennessee. (Foto RNS de Bob Smietana)

Dave Ramsey ha pasado las últimas tres décadas tratando de construir lo que él llama el mejor lugar para trabajar en Estados Unidos.

Desde su sede al sur de Nashville, el gurú de las finanzas personales cristiano evangélico dirige un imperio de medios y eventos en vivo que incluye un popular programa de radio nacional. Las entradas para talleres sobre temas como "EntreLiderazgo" van desde $3,000 a $10,000.

Mientras tanto, miles de iglesias en todo el país organizan la "Universidad de Paz Financiera" de Ramsey, un programa de 9 semanas basado en sus principios para manejar el dinero "a la manera de Dios".

El principal producto de Ramsey, dice, es la esperanza, que a menudo escasea cuando la deuda aumenta. Eso es algo que Ramsey sabe de primera mano. Cuando tenía veintitantos años, Ramsey y su esposa debían millones después de que su negocio inmobiliario fracasara. Siguiendo el consejo de un amigo de la iglesia, reconstruyeron sus vidas.

Las personas que han seguido su camino ahora peregrinan para realizar su "Grito libre de deudas" en su programa de radio, celebrando que los métodos de Ramsey les dieron el control de sus vidas.

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Pero dentro de la sede de la compañía de $42 millones, que se inauguró en 2019 en Franklin, Tennessee, la orquestación de Ramsey de lo que él llama una compañía "predecible, confiable, segura y piadosa" ha estado bajo presión por el COVID-19 y las demandas de Ramsey de lealtad incondicional.

La intolerancia de Ramsey por la disidencia ha creado lo que los ex empleados llaman un ambiente de culto, donde los líderes proclaman su amor por el personal y luego despiden a las personas en cualquier momento.

Ramsey Solutions, dicen los exempleados y sus cónyuges, funciona más como una iglesia que como un negocio. Una revisión de los documentos judiciales, los correos electrónicos de la empresa y las grabaciones de las reuniones del personal respaldan las afirmaciones de estas fuentes. que los líderes de la empresa intentan ejercer control sobre la vida personal de los empleados.

En una reunión de personal en julio, Ramsey criticó a su personal después de que un empleado demandó a Ramsey Solutions por despedirla por tener relaciones sexuales prematrimoniales, lo cual va en contra de la política de la empresa, y dijo que pagaría el precio para proteger lo que había construido por amor a su familia. empleados.

“Estoy harto de lidiar con todas estas cosas”, bramó Ramsey, según una grabación obtenida por Religion News Service. “Estoy tan cansado de que me acusen falsamente de ser un idiota cuando todo lo que hago es ayudar a la gente a mantenerse en línea”.

Dave Ramsey
Dave Ramsey se sienta en su estudio de transmisión en Brentwood, Tennessee. Más tarde, Ramsey Solutions se mudó a una nueva sede corporativa en Franklin. (Foto AP/Josh Anderson, archivo)

En un correo electrónico sarcástico respondiendo a una solicitud de comentarios sobre esta historia, Ramsey Solutions escribió: “Queremos confirmarle que tiene razón, somos personas horriblemente malvadas”.

En un correo electrónico de seguimiento, la empresa dijo que impugna muchos de los "hechos, detalles y conclusiones" de mi informe, sin especificar sus objeciones. La compañía también se negó a comentar sobre litigios pendientes. 

Mi solicitud de comentarios también se envió por correo electrónico a todo el personal de la empresa ya los pastores locales. Muchos de ellos enviaron correos electrónicos o llamaron, ya sea para contar cómo la enseñanza de Ramsey había cambiado sus vidas y su pasión por cambiar la "cultura del dinero tóxico".

Los ex empleados también describieron a Ramsey como un excelente lugar para trabajar, al menos al principio. 

En la primavera de 2020, el esposo de Heather Fulk, Jon, trabajaba como desarrollador para Ramsey Solutions, un trabajo que ofrecía excelentes compañeros de trabajo y un horario familiar. La misión de la compañía también era algo en lo que Jon podía creer, dijo su esposa.

Heather se mostró más escéptica. Por un lado, estaba la entrevista conyugal. En su libro de 2011 "EntreLeadership", Ramsey recomienda que las empresas investiguen a los cónyuges para asegurarse de que su contratación no esté "casada con un loco".

“Al contratar a alguien, estás empleando más que solo a la persona”, su sitio web aconseja. “Te estás enfrentando a toda la familia. Y cuando están casados con alguien que es dominante, inestable o simplemente lleno de drama, terminarás con un miembro del equipo que no puede ser creativo, productivo o excelente”.

Heather Fulk se opuso: ella no quería trabajar para Ramsey, su esposo sí. No tenía ningún deseo de correr el riesgo de ser etiquetada como una "esposa loca" o de costarle un trabajo a su esposo. Pero después de que Jon obtuvo el puesto, dijo Heather, la compañía tuvo poco impacto en su vida personal, excepto por la sensación de que tenían que mantener su tarjeta de crédito en secreto: la deuda del consumidor es un Ramsey no-no. 

Luego COVID-19 golpear.

COVID-19 y una regla de no hablar

Desde el principio, Ramsey minimizó el virus. Su 2 de marzo de 2020 programa de radio comenzó con una larga diatriba contra los medios de comunicación, quienes, dijo, estaban exagerando la amenaza.

“Uno pensaría que la peste negra estaba llegando a los EE. UU. al escuchar a la gente quejarse”, le dijo a su audiencia. “Ustedes han perdido la cabeza ahí afuera”.

Continuó diciendo que el virus solo afectó a los débiles y enfermos y que todos los demás deberían seguir con sus negocios como siempre. Prometió mantener los eventos en vivo de la compañía y advirtió que no habría reembolsos.

“Tenemos gente llamando, quieren cancelar cosas para un evento en vivo en mayo. Déjame decirte cuánto de tu dinero te voy a devolver si no vienes por el coronavirus en mayo”, dijo. dijo. "CERO. Me quedo con tu dinero. Eres un cobarde.

Al conectar un crucero "Live Like No One Else", programado para fines de marzo, Ramsey dijo que iría al crucero, incluso si estuviera allí "por mi cuenta". El crucero fue cancelado más tarde.

Los miembros del personal, a los que se les llama “miembros del equipo”, escucharon el mismo mensaje. No te asustes. Confíe en los líderes de la empresa para tomar decisiones acertadas. Recuerde, la compañía existió para dar esperanza a la gente incluso en tiempos difíciles.

“Estás bien”, dijo Ramsey en un correo electrónico para todo el personal. publicado por Nashville Scene en marzo después de que un empleado de la compañía dio positivo por COVID-19. “Ramsey está bien. Esto pronto será un recuerdo”.

A los pocos días, un segundo miembro del equipo dio positivo. La sede se cerró el 20 de marzo. Aunque el experimento de trabajar desde casa salió bien, los líderes de la empresa pronto decidieron que Ramsey no era un empleador de trabajo desde casa.

El 4 de mayo, las oficinas de la empresa reabrieron y, a pesar de al menos 100 casos positivos en los siete siguientes meses, han permanecido abiertos desde entonces. Continuó el trabajo en un $50 millones adición a la sede de la empresa, que albergaría a 600 empleados adicionales. 

Fulk
Heather Fulk (foto cortesía)

El regreso de Ramsey al trabajo en persona frustró a Heather Fulk. Ella tiene asma, lo que la pone en mayor riesgo si se infecta con COVID-19. Después de enterarse de que los empleados estaban siendo llamados a la sede central, hizo lo que pensó que era un comentario inocuo en una publicación privada de Facebook.

“La compañía de Jon quiere traer de vuelta a los 900 empleados lo antes posible cuando la mayoría pueda hacer su trabajo desde casa”, escribió el 20 de abril. “No* entiendo cómo la gente no ve que nos estamos preparando para un gran segundo ola. Ugh, la gente me hace enojar mucho”.

Al poco tiempo, Jon recibió una llamada de su supervisor que le dijo que un compañero de trabajo había denunciado el comentario de Heather. Tenían una captura de pantalla de la publicación, enviada por el cónyuge del compañero de trabajo.

Unas semanas más tarde, Jon fue despedido. En su entrevista de salida, Armando López, jefe de recursos humanos de Ramsey, confirmó que la causa fue el comentario de su esposa en las redes sociales, según una grabación de la reunión.

“Definitivamente hay una línea en la arena que hemos trazado, para bien o para mal”, se escucha decir a López en la grabación. “Pero es un punto definitivo que estamos haciendo”.

Ramsey Solutions ofreció $18,000 como indemnización, siempre que los Fulk firmaran un acuerdo de confidencialidad y acordasen no hacer nunca ningún comentario negativo sobre Ramsey.

La pareja se negó, perdiendo la indemnización. Más tarde, la compañía afirmó en una carta de cese y desistimiento que las políticas de Ramsey que Jon firmó en su contratación requerían que mantuviera la confidencialidad de los detalles sobre Ramsey.

Heather dijo que rechazar el dinero era lo correcto, a pesar de tener que depender de amigos que compraban comestibles y les daban dinero para pagar sus cuentas, una señal, dijo, de que Dios los estaba cuidando.

“No quería vivir bajo el miedo de si digo algo”, dijo. “Dave está mirando, ya sabes. Y él es. Siempre está mirando. Simplemente no quería vivir bajo esa nube”. 

A mediados de mayo, alguien de Ramsey Solutions presentó una queja anónima ante la Administración de Salud y Seguridad Ocupacional alegando que la empresa no estaba haciendo lo suficiente para evitar la propagación de COVID-19, según un registro de la queja en la base de datos de OSHA.

Eso llevó a una diatriba enojada de Ramsey durante una reunión de personal en mayo pasado. Después de despotricar sobre cómo la pandemia estaba afectando su juego de golf, dijo que la compañía le había dicho a OSHA que no haría nada en respuesta a la queja. 

“Así que quienquiera que seas, imbécil, no hiciste ningún bien en absoluto, excepto enojarme”, le dijo al personal. “No eres bienvenido aquí si estás dispuesto a hacer cosas así. Si estás realmente asustado y realmente crees que el liderazgo está tratando de matarte… por favor, te amamos. Acaba de salir. Realmente no te queremos aquí.

Advirtió a los empleados que no contactaran a nadie fuera del edificio con sus preocupaciones.

“Si realmente crees que la gente aquí es malvada, mala gente y crees que puedes afectar el cambio saliendo de aquí, estás equivocado”, dijo. Y no eres bienvenido.

En contra de la recomendación de su junta de no abordar la queja de OSHA, Ramsey dijo que se sentía obligado a hablar al respecto, porque "amo este lugar y realmente no quiero ningún imbécil aquí". Si averiguaba la identidad de la persona, continuó: “Te despediré instantáneamente por tu falta de lealtad, tu falta de clase y el hecho de que eres un imbécil y te escapaste de nuestro proceso de contratación”, dijo.

Luego pasó a decirles a los empleados cuánto los amaba y cómo Ramsey Solutions seguía siendo el mejor lugar de trabajo del mundo.

Rachel Self no lo compró.

Dudas y Objeciones

Self, exdiseñador de experiencia de usuario en Ramsey, dijo que el despido de Jon Fulk era una señal de que algo andaba mal en la empresa. “Esa fue una prueba para mí de que hablaban en serio sobre algunas de estas amenazas”, dijo. “Simplemente se había ido”.

Self, que creció en un hogar evangélico sureño donde su madre era una gran admiradora de Ramsey, dijo que había oído que había problemas en la empresa, pero, al igual que los Fulks, le gustaba el ambiente de trabajo estable y la misión de la empresa.

Dijo que era una oportunidad de hacer algo más grande que “simplemente fabricar un producto que la gente no necesita”. Además, dijo, “La gente fue simplemente amable. Extremadamente, resplandeciente, cristiano.

Contratada en enero de 2020, fue capacitada en los 14 valores fundamentales de la empresa, que incluyen tener una mentalidad de “autoempleo”, nunca rendirse y trabajar “como para el Señor”.

Sus compañeros de trabajo le preguntaron sobre su "historia de Dave": una historia sobre cómo Ramsey había cambiado su vida.

“Era como preguntar, '¿Cómo conociste a Jesús?'”, dijo.

Sin embargo, al regresar a la oficina durante la pandemia, Self se sintió incómodo con el nivel de riesgo. La gente se inclinaba sobre su escritorio para hablar con ella sin máscaras, sin prestar atención al distanciamiento social. Usar una máscara en la oficina, dijo, fue visto como una señal de desconfianza en los líderes de la empresa.

Ella no culpa solo a Ramsey. “Muchos cristianos en estos días piensan que COVID no es real”, dijo. “Creo que ese es el problema subyacente”.

Amy Fritz, una escritora cristiana de Spring Hill, Tennessee, cuyo esposo, Nathan, trabajó para Ramsey de 2012 a 2019, dijo que los empleados a largo plazo aprenden a descartar sus diatribas como si Dave fuera simplemente Dave. Aman el trabajo y mantienen la cabeza gacha.

Amy Fritz
Amy Fritz (foto cortesía)

“Creo que te inoculas”, dijo Amy.

No es el Dave Ramsey que esperaba. Habiendo leído su libro EntreLeadership, dijo: “Pensé, wow, aquí hay un hombre de negocios cristiano que trabaja en una organización con fines de lucro que se trata de Jesús”, dijo. "¿No sería increíble ser parte de eso?"

Durante el proceso de la entrevista, Fritz dijo que le preguntaron sobre la famosa política de chismes de la compañía. Ramsey a menudo describía los chismes como “cuando hablas de algo negativo con alguien que no puede resolver el problema”. Él es implacable en desarraigarlo.

 “No lo tendremos. Te dispararé por esto”, dijo. se jactó en un evento de liderazgo de 2017.

Cuando el entrevistador le preguntó qué haría si su esposo llegaba a casa frustrado después del trabajo, Fritz dijo que le diría que “hablara con su líder”. En ese momento, dijo Fritz, ella lo creía.

Mientras Nathan terminaba su entrevista, un miembro de "Lampo Ladies", un grupo de cónyuges de empleados, le dio un recorrido por Nashville. (Hasta el cambio de marca de la empresa en 2014, Ramsey Solutions se conocía como Lampo Group). 

A su esposo le ofrecieron el trabajo, pero primero la pareja tendría que presentar un presupuesto para demostrar que podían vivir con el salario que ofrecía Ramsey.

Fue exagerado, dijo Fritz, pero la pareja hizo que funcionara. Y la emoción de ir a trabajar para Ramsey superó cualquier preocupación que tuvieran.

“Sentimos que fuimos elegidos”, dijo.

Después de que se mudaron, los nuevos compañeros de trabajo de Nathan aparecieron para ayudar a descargar el camión de mudanzas de la pareja. Al día siguiente, aparecieron más Lampo Ladies para desempacar cajas y armar su hogar. Durante años, Fritz hizo lo mismo con otros nuevos empleados.

"Simplemente proporcionaron este increíble sentido de comunidad", dijo Fritz, quien eventualmente se desempeñaría como administrador voluntario del grupo de Facebook Lampo Ladies y alentado esposas de los empleados a unirse. “Nathan sintió que iba a Disneyworld todos los días”.

Las dudas sobre la compañía comenzaron a surgir solo después de un incidente de 2014 que se conoció como "Twittergate". Luego de que varias cuentas anónimas de Twitter comenzaran a burlarse de la cultura de la empresa, el Daily Beast reportado en ese momento, Dave Ramsey ofreció recompensas durante una reunión de personal para cualquiera que identificara a los tuiteros.

The Daily Beast también informó que en 2011, Ramsey sacó un arma para señalar cuánto odiaba los chismes, un detalle que un funcionario de la compañía comentaría más tarde. confirmar en una deposición Desde entonces, Ramsey se ha jactado ante el personal de portar un arma en todo momento.

Fritz defendió a la empresa durante Twittergate.

“Un poco molesto de verte twittear en apoyo de un artículo de éxito falso. Mi marido trabaja en Lampo. Entonces, en realidad sabemos la verdad”, dijo. tuiteó después del artículo de Daily Beast. La posibilidad de que algo estuviera mal en Ramsey, le dijo a RNS, era demasiado "horrible para considerar".

Pero recuerda haber pensado: "No quiero que la gente vea el personaje de Dave". Ella también empezó a preocuparse sobre la fusión de la empresa de la misión cristiana y el oportunismo empresarial. “Cuando mezclas la fe, el cristianismo y los negocios, a veces puede parecer asqueroso”, dijo.

Algunos empleados cuestionan cuánto de la cultura de Ramsey Solutions está impulsada por el cristianismo y cuánto por la búsqueda de ganancias.

¿Cristianismo o beneficio?

En noviembre de 2018, mientras la compañía se preparaba para el lanzamiento de un libro multimillonario para "Everyday Millionaires" del locutor de radio Chris Hogan de Ramsey, la esposa de Hogan, Melissa, llegó al liderazgo de Ramsey con acusaciones de que Chris le había sido infiel.

El esposo de una mujer con la que Chris tuvo una aventura había comenzado a comentar en la cuenta de Twitter de Chris, respondiendo a sus tuits con versículos de la Biblia sobre el adulterio. Melissa Hogan creía que las acusaciones contra su esposo se harían públicas.

Melissa dijo en un correo electrónico que fue a ver a Ramsey para discutir qué hacer. La compañía, dijo, la había apoyado a ella y a su esposo después de que a su hijo menor le diagnosticaron una enfermedad rara. Ella también sabía, dada la abierto oponerse al adulterio, que presentarse podría costarle a Chris su trabajo y estaba preocupado por el futuro de la pareja. 

“Si su cónyuge no puede confiar en ellos, yo tampoco”, escribió Ramsey en “EntreLeadership”, y la empresa ha estado dispuesta a defender su código de conducta en los tribunales.  

En julio de 2020, Caitlin O'Connor, una exempleada de Ramsey Solutions, demandó a la empresa alegando que la habían despedido después de solicitar una licencia por maternidad en el verano de 2020. Según la demanda, O'Connor le envió un correo electrónico a López, la jefa de recursos humanos, el 18 de junio de 2020, solicitando adaptaciones en virtud de la Ley federal de licencia médica y familiar y la Ley de estadounidenses con discapacidades porque tenía 12 semanas de embarazo.

Una semana después, luego de reunirse con dos miembros de la junta operativa de Ramsey, O'Connor fue despedida por estar embarazada y no estar casada, según la demanda. Los miembros de la junta y López le dijeron que era porque ella había violado el código de conducta de la empresa.

La demanda afirma que el valor central de "vida justa" de la compañía "discrimina a los empleados que no se adhieren estrictamente a la interpretación de Ramsey de los valores 'judeocristianos' para el comportamiento no relacionado con el trabajo".

Los abogados de Ramsey negaron cualquier discriminación. “La acusada admite que el empleo de la demandante fue despedido porque tuvo relaciones sexuales prematrimoniales”, lo que, según los documentos judiciales de la compañía, es una violación de sus valores fundamentales.  

El día después de la noticia de la demanda. en bancarrota, Ramsey defendió las políticas de la compañía durante la reunión "devo" regular de los miércoles de la compañía, un servicio de capilla obligatorio para toda la compañía.

Ramsey les dijo a los empleados que las políticas eran necesarias para mantener una cultura predecible, segura y “piadosa”. Sin ellos, dijo, Ramsey sería como cualquier otra empresa, un "pozo negro" de sexo y racismo y quejas de #MeToo. El sexo fuera del matrimonio está mal, les dijo a los empleados, según una grabación que me fue entregada.

“No me hables de cómo amas a tu pastor ya tu iglesia. Y me acabo de mudar con mi novio”, dijo. “Eso es tan jodidamente inconsistente y estúpido”.

Las personas que no están de acuerdo con las políticas de la empresa deberían irse, dijo, porque la empresa no sancionaría el “mal comportamiento”.

“Y si no te gusta eso, esta es tu señal”, dijo. “No dejes que la puerta te golpee en el culo”.

Bajo el Título VII de la Ley de Derechos Civiles, los empleadores seculares, especialmente los más grandes, generalmente tienen prohibido discriminar por motivos de religión y otros factores. La ley federal también prohíbe la discriminación por motivos de embarazo. 

Pero los estados de empleo a voluntad, como Tennessee, permiten a los empleadores despedir empleados por casi cualquier motivo, dijo Holly Hollman, consejera general y directora ejecutiva asociada del Comité Conjunto Bautista para la Libertad Religiosa. Muchas empresas tienen códigos de conducta que prohíben comportamientos que también son mal vistos por grupos religiosos.

Aún así, dijo, hay una diferencia entre un empleador secular y uno basado en la fe. Los empleadores seculares como Ramsey, dijo, no están exentos del Título VII, incluso si sus dueños son religiosos. Un jefe cristiano como Ramsey no puede exigir a los empleados que compartan sus creencias o practiquen el cristianismo como él lo hace.

En 2014, la Corte Suprema falló a favor de los dueños de Hobby Lobby, quienes alegaron que su fe cristiana les prohibía pagar ciertos tipos de anticonceptivos. Pero ese fue un fallo estrecho y muy específico para el caso, dijo Hollman.

“No hay exención religiosa bajo el Título VII basada en la piedad de los propietarios”, dijo.

Stuart Lark, un abogado de Colorado Springs que asesora a organizaciones sin fines de lucro sobre cuestiones de personal y adaptaciones religiosas, dijo que en los últimos años, los tribunales han respaldado los derechos de ejercicio religioso de los empleadores comerciales.

“La Corte Suprema de los Estados Unidos ha sostenido expresamente que los empleadores no pierden sus derechos de ejercicio religioso cuando ingresan al mercado comercial”, dijo Lark. Él piensa que las empresas con fines de lucro cuyos propietarios tienen fuertes creencias religiosas pueden estar exentas del Título VII en algunos casos.

“Todavía es una pregunta abierta, y la respuesta puede depender de si el empleador puede establecer que sus actividades y políticas ejercen o expresan sus creencias religiosas”. él dijo.

En su blog de liderazgo, Ramsey ha defendido sus derechos para hacer cumplir un código moral y despedir a personas por cosas como relaciones extramatrimoniales. “Tengo derecho a decirles a mis empleados lo que quiera decirles”, escribió. “Ellos trabajan para mí”.

Dave Ramsey
La gente asiste a un servicio de adoración titulado "Watch the Darkness Flee", el jueves 14 de enero de 2021, en la sede de Ramsey Solutions en Franklin, Tennessee. (Foto RNS de Bob Smietana)

Después de solicitar entrevistas con Ramsey y Hogan para esta historia, la compañía invitó a un reportero a asistir a un servicio de adoración titulado "Mira cómo huye la oscuridad" en la sede de la compañía, donde cientos de miembros del equipo se reúnen en el atrio del edificio para cantar canciones de adoración. Casi nadie llevaba mascarilla. Hubo poco distanciamiento social. 

“Ramsey, que seamos aquellos que confíen en él incluso en el día de la angustia, porque sabemos que es bueno”, dijo uno de los líderes de adoración cuando el servicio llegaba a su fin.

Comando y Control

Al final, Ramsey no despidió a Hogan. En cambio, después de una reunión que incluyó a los Hogan, líderes de su iglesia y otros miembros de la junta de la compañía, la compañía estableció un “plan de restauración” para el matrimonio de la pareja que permitiría que la gira del libro siguiera adelante. Después de la gira, Chris se tomaría un tiempo libre para trabajar en el matrimonio de la pareja.

Melissa Hogan dijo que al principio estuvo de acuerdo con el plan, pero luego se preocupó por el nivel de control que quería el liderazgo de Ramsey.

“En esencia, como parte de ese proceso, debíamos renunciar a la confidencialidad con nuestros terapeutas para que informaran a los líderes de Ramsey Solutions”, dijo en su correo electrónico. “Ahora reconozco que eso es poco saludable, controlador, espiritualmente manipulador y profundamente hiriente”.

Según los correos electrónicos, el liderazgo de Ramsey se ofreció a pagar la consejería matrimonial, con "informes regulares y completos" del consejero al liderazgo de Ramsey. Dave también pidió a dos de sus colegas que trabajaran con el pastor y los ancianos de la iglesia a la que asistían los Hogan para obtener informes sobre la pareja.

 Cuando Melissa Hogan no estuvo de acuerdo con partes del plan de restauración de Ramsey, le dijeron que "carecía de esperanza para el futuro de su matrimonio" y que no tenía fe en la sabiduría de la empresa. Finalmente, se le prohibió participar en la gira del libro de su esposo.

“Durante un proceso que se suponía ayudaría a restaurar nuestro matrimonio, los miembros de la junta de Ramsey Solutions intentaron manipularme y controlarme a través de correos electrónicos y llamadas telefónicas”, dijo en su correo electrónico. “Dijeron que su plan se alineaba con el Espíritu Santo y sugirieron que las cosas no 'terminarían bien' si tomaba decisiones para apoyar la curación en mi matrimonio y mi familia que no estaban dirigidas por ellos o decisiones que no aprobaban”.

Los funcionarios de Ramsey justificaron su enfoque diciendo que trabajar para la empresa era un "ministerio y una misión", y que su esposo tenía un "llamado en su vida".

Después de que los Hogan solicitaron el divorcio, Ramsey les dijo a los empleados en una reunión de todo el personal en mayo de 2019 que Chris Hogan estaba pasando por lo que Ramsey caracterizó como un "divorcio realmente desagradable" y que Melissa se había presentado sin previo aviso en su oficina para hacer acusaciones falsas y enojadas. sobre su entonces marido.

“Basta decir que no hay ángeles en esta historia”, dijo.

Ramsey dijo que parte del personal ya había comenzado a creer los rumores de que el liderazgo de alguna manera estaba encubriendo la mala conducta de Chris Hogan. El liderazgo, por otro lado, había dejado "a un lado los rumores y las insinuaciones" y se había centrado en los hechos, dijo.

“Mirándolo, estaba desordenado pero no había líneas claras. Y dijimos, está bien, no porque estemos aceptando a Chris porque se está preparando para la gira del libro, sino porque no había una línea clara”, dijo Ramsey a sus empleados en la reunión de personal. “Si hubiera una línea clara, habríamos recibido el golpe y cancelado la gira del libro. Pero no lo hubo. Y Chris ya no estaría aquí”.

Los documentos en la solicitud de divorcio de los Hogan cuentan una historia diferente.

Según los documentos relacionados con el proceso de divorcio, Chris Hogan admitió en marzo de 2019 que había cometido adulterio con varias mujeres durante su matrimonio, incluidas aventuras con una excompañera de trabajo de Ramsey y una de las parientes de su esposa que duró más de un año.

Admitió haberle mentido a su empleador sobre el romance con la compañera de trabajo y sobre sus relaciones con “una o más mujeres”. Hogan también admitió haber tenido sexo oral, "tocamientos sensuales" y "besos sensuales" con una o más mujeres durante su matrimonio.

Melissa Hogan dijo que proporcionó una declaración a los medios porque cuestionó el relato de Ramsey sobre sus interacciones con los líderes de la empresa.

“Durante sus comentarios en la reunión de personal de mayo de 2019, Dave Ramsey también caracterizó públicamente mis acciones durante el proceso subsiguiente como involucrando ira, hipérbole y drama”, dijo. “El caso es que les expresé en repetidas ocasiones mi apoyo y preocupación por mi esposo, mi matrimonio, nuestro testimonio como creyentes y la verdad”.

Agregó: "El trauma que experimenté por mis interacciones con el liderazgo de Ramsey Solutions fue significativo, dada su imagen pública y sus comunicaciones contradictorias y controladoras conmigo".

Chris Hogan no respondió a una solicitud de comentarios.

En la reunión de personal de mayo de 2019, Ramsey les dijo a sus empleados: “Si les preocupa nuestra integridad en el liderazgo y estamos encubriendo (a Hogan) porque es una gran marca, la respuesta es no. No."

Sin embargo, para el esposo de Fritz, el manejo de la situación de Hogan por parte de la compañía fue la gota que colmó el vaso, dijo su esposa. Durante años, los líderes de la empresa habían despedido a los miembros del equipo por violar el código de conducta, incluso por delitos menores. Ahora, dijo Fritz, las reglas no parecían aplicarse.

El esposo de Fritz y varios de sus colegas finalmente renunciaron por la situación. “Dios ha usado esta organización para hacer cosas maravillosas y brindar esperanza a muchos”, dijo Fritz en una publicación de blog ahora eliminada después de que su esposo se fuera. “Nos rompió el corazón ver parte de la podredumbre detrás de la cortina y que parecía llegar hasta la cima”.

Bob SmietanaBob Smietana es reportero nacional de Religion News Service.

 

A continuación se muestra una copia del correo electrónico que Ramsey Solutions envió a Bob Smietana:

Correo electrónico de Ramsey a Bob Smietana
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45 Respuestas

  1. Vigilancia de la moralidad, intimidación, investigación de antecedentes de los cónyuges, miedo a hablar, etc.
    Suena como un culto en toda regla.

    Las acciones de Dave Ramsey son completamente inaceptables para alguien que dice ser cristiano.

    Julie, ¿podrías publicar el correo electrónico de respuesta que Bob Smietana recibió de Ramsey Solutions? Eso da la mejor idea de esta organización altamente disfuncional.

  2. Solo lea la carta (correo electrónico) de "Soluciones de Ramsey" que se envió al Servicio de Noticias de Religión ... Solo porque pidieron cortésmente una entrevista. El jueves 14 de enero, me comuniqué con Ramsey Solutions para obtener sabiduría financiera con respecto a las inversiones... Ahora lo estoy pensando dos veces. Estoy considerando "Money Wise".

  3. Lucho con Ramsey presentando su propia bancarrota multimillonaria en su carrera anterior, sin embargo, rara vez mencionaré una bancarrota personal del Capítulo 7 como una alternativa viable para el consumidor cuando una pareja pobre o con problemas de ingresos se enfrenta a montañas de deuda de tarjeta de crédito de alto interés solicitada para ellos de los mega bancos.

  4. Gran fanático de Dave Ramsey aquí. Realmente me gusta su perspectiva sobre el dinero y dio forma a la forma en que manejo el dinero de muchas maneras positivas, ¡incluyendo estar libre de deudas! Y me encantó su programa de radio.

    Pero esta historia, y los artículos similares que he leído en el pasado, son muy inquietantes. La forma en que se trata a las personas, como la mujer que fue despedida por quedar embarazada, no es la forma en que reacciona un cristiano. Y la hipocresía de darle a Hogan un pase gratis muestra que Ramsey y su compañía no son diferentes a cualquier otra organización.

    Tomaré lo mejor de sus principios de administración de dinero, que en realidad no son exclusivos de él ni originales en absoluto, y me iré.

    A medida que envejezco, más me doy cuenta de que, si bien está bien admirar a las personas "tipo celebridad", ya sean líderes religiosos u otros, son solo personas. Todas las historias sobre las fallas de las celebridades religiosas últimamente, aunque tristes al principio, son muy bienvenidas para mí porque me han demostrado que solo hay uno a quien realmente debemos buscar la verdad y la mejor manera de vivir nuestras vidas. Dios nunca nos defraudará como lo hacen los humanos. Yo incluido.

  5. Vaya, tan decepcionante. Irónicamente, el correo electrónico que recibiste es manipulador, intimidatorio y condescendiente (usando sarcasmo), todo lo cual Dave menciona en otras personas en su programa todo el tiempo.

    1. Qué horrenda carta que no revela nada parecido al testimonio cristiano. Suena más como una organización que intenta obtener ganancias al calificarse a sí misma como defensora de los valores cristianos. Cuando la respuesta a Bob no alcanza ni siquiera la respuesta amorosa que hubiera tenido un no creyente. Este ambiente tóxico comienza a sonar similar a James McDonald.

      El reino de un millón de dólares de Dave Ramsey no existiría sin la marca "cristiana" que lleva a tantas iglesias y cristianos a usar su material, mientras que yo he sido fan y he hecho FPU dos veces, como se señaló en una publicación anterior, sus principios financieros no son original para él. Por lo tanto, debemos tomar una posición como cristianos y como iglesias, debemos boicotear el uso de su programa en las iglesias en lugar de continuar ayudando y permitiendo este ambiente impío tóxico. Si simplemente decimos "oh, eso es una vergüenza" y no hacemos nada, continuaremos aceptando esta máquina de celebridades cristianas en lugar de responsabilizarlos por todo el abuso espiritual que continúan perpetuando en "el nombre de Jesús". El reino de Dios necesita seguir avanzando defendiendo la verdad del evangelio y exponiendo el mal sin importar el costo.

  6. Es interesante que las mismas personas que animan a Twitter, las prohibiciones de Facebook diciendo que es una empresa privada y que pueden hacer lo que quieran ahora se quejan de cómo alguien dirige su propia empresa. No digo si es correcto o no, simplemente es curioso ver la diferencia de trato.

    Por cierto, el correo electrónico que enviaron es muy bueno.

    1. Sí. Solo estoy esperando el artículo que detalla las horribles compañías que despiden a las personas en función de las publicaciones en las redes sociales "racistas" o "sexistas". Ya que exigir moralidad a los empleados es tan terrible.

        1. Declaración sin sentido y no aborda mi punto en absoluto. Se le permite administrar un negocio en TN y despedir a cualquiera por cualquier motivo. Mi comentario fue la hipocresía de que algunos exigen el despido por decir cosas malas en las redes sociales, pero lo denuncian cuando se trata de fallas morales que violan la política de esta empresa. No estoy a favor de Dave Ramsey... simplemente no quiero que la policía moral dicte lo que las empresas pueden hacer, desde afuera.

          1. tl:dr Nadie aquí está pidiendo una solución impuesta por el gobierno. Esta es la Iglesia ocupándose de los asuntos de la iglesia.

            La flagrante hipocresía de Ramsey es el problema.

            Por cierto, Ramsey es lo suficientemente grande como para estar sujeto a la FMLA federal. Si bien un contrato de trabajo privado prevalecería, una demanda presentada por la mujer soltera embarazada podría prevalecer y establecer una jurisprudencia interesante que dificultaría las cosas para los ministerios legítimos. Sobre todo con la Ley de Igualdad a la vista.

            Son los idiotas como Ramsey los que nos lo arruinan al resto de nosotros.

            Entonces, el juicio ciertamente comienza en la casa del Señor.

  7. Triste pero estoy un iota sorprendido??? No. Permitimos que estos líderes cristianos “Tipo A” construyan estas plataformas y se salgan con la suya con un pecado increíble. No son responsables ante nadie. Julie, me encantaría ver una lista o escuchar un podcast sobre cuáles son los denominadores comunes entre todos estos hombres (sí, en su mayoría son hombres de los que estamos hablando aquí). Sé que están allí. He estado en una cultura de iglesia tóxica antes y me encanta cómo manipulan "el factor de chismes" si ves y expresas algo negativo. Eso te cierra de inmediato y en su papel en su pecado.

    1. La razón típica que impulsa a alguien como Dave Ramsey es su narcisismo. Fue similar con James MacDonald. Lamentablemente, muchos en el cuerpo de Cristo siguen a líderes como ellos.

    2. Mega

      Para darle una respuesta más detallada y una de la Biblia, lea Deuteronomio 17:14-20. Mi respuesta no es solo para Ramsey, sino lo que vemos con varios de los llamados "Líderes cristianos", incluidos los mega pastores.

      Ese pasaje en Deuteronomio trata sobre las reglas para los reyes que Dios sabía que Israel eventualmente exigiría. Brinda una serie de reglas para estos reyes y, en mi opinión, estas reglas también deberían aplicarse a los líderes cristianos y especialmente a aquellos en roles más destacados, como Dave Ramsey y los pastores de mega iglesias.

      Este pasaje primero hablaba de no acumular grandes cantidades de riqueza para sí mismo. Ves eso con muchos líderes "cristianos".

      Más importante aún, este pasaje habla de la necesidad de que el rey escriba una copia de la ley en presencia de los sacerdotes levitas. Se supone que esta copia estará con el rey todos los días de su vida e implica que la copia sea de fácil acceso en lugar de estar donde se necesitaría mucho esfuerzo para llegar y leer. Luego establece que el rey debe leerlo todos los días.

      Este pasaje indica que hacer todo esto y especialmente la lectura diaria ayudaría al rey a:

      – Teme al Señor Dios
      – no se considera mejor que sus compañeros israelitas

      La palabra griega para “considerarse mejor a sí mismo” que algunos pasajes traducen “ser exaltado” indica según el hebreo de Strong “estar alto activamente, levantarse levantar”. La NIV traduce esto como "no considerarse mejor".

      Podría ser tan simple como que los líderes no practican este mandato que se dio originalmente para los reyes, como la lectura diaria de las Escrituras y las personas que no exigen a los líderes que lo hagan.

      Por todo lo que he visto, las acciones de Dave Ramsey muestran que se considera mejor que los demás.

      1. Gracias, Steve. Después de leer este doloroso relato de “los asuntos de los hombres (y sus palabras), escuché uno de los podcasts que puso Julie en 2020. No recuerdo con quién, pero las tendencias narcisistas están todas ahí en Dave R. y muchos otros. Nuevamente, no hay rendición de cuentas, con la excepción del estándar establecido por sus "sí, hombres".

    1. Entonces, en el mundo de Dave Ramsey, ¿es pecado tener relaciones sexuales antes del matrimonio, pero no es pecado hablar de las personas de una manera grosera y sin amor, o incluso insultar a las personas? También encuentro tristemente discriminatorio que una mujer fuera despedida por sexo prematrimonial, pero un hombre, que era un adúltero admitido, pudiera mantener su trabajo solo porque iba a ser una gran fuente de ingresos para la empresa.

      Si alguien dice: “Amo a Dios”, y odia a su hermano, es un mentiroso; porque el que no ama a su hermano a quien ha visto, no puede amar a Dios a quien no ha visto.
      — 1 Juan 4:20

      Julio, gracias por compartir esto.

    1. Por lo que entiendo, a veces es necesario declararse en quiebra para reestructurar la deuda y tener un respiro. Pero luego, para ser personas íntegras, pagan sus deudas. Sé de algunas personas que tuvieron que hacer esto y luego pagaron sus deudas.

  8. Voy a una iglesia que rutinariamente hace juicios instantáneos desde el púlpito, mientras que al mismo tiempo expresan desdén por cualquier persona que ocupe la silla de la iglesia y que se atreva a ser crítico en cualquier forma. Sin decir The Roys Report, han dejado en claro que desaprueban a cualquiera que lea este tipo de "chismes". Un pastor hizo recientemente el comentario, “no es que la gente no tenga la capacidad de dejar la iglesia” en relación con el abuso espiritual. Solo otro comentario ignorante que he tratado de pasar por alto. Estos hombres son tipos decentes, pero es evidente que no han llorado lo suficiente con los demás ni han llegado a un acuerdo con las profundidades de su propia depravación o su capacidad para pecar gravemente. Se está haciendo viejo... este sentimiento de "ya no sé a dónde ir" que tengo cuando anhelo encontrar una nueva iglesia. No soy un saltador de iglesias, ya sabes, del tipo a mi iglesia le gusta culpar por la cultura evangélica actual sin mirarse en el espejo. Pero en serio... da miedo ahí fuera. Dios ayude a las iglesias en este país. A menudo siento que estaría tan feliz de ser parte de una iglesia sucia y pobre que se reúne en una pequeña choza en algún lugar, enfocada en leer las Escrituras y compartir nuestras vidas. Anhelo una familia de la iglesia a la que no tengo miedo de invitar a mis amigos no cristianos. Estoy a favor de que el evangelio sea ofensivo, simplemente no quiero que se ofendan innecesariamente. No es que espere la perfección, solo más introspección y voluntad de disculparse y cambiar. Lo triste es que mi iglesia realmente podría beneficiarse al leer estos artículos. Organizan las clases de Ramsey y, sin embargo, apuesto a que si leen ese correo electrónico asqueroso, cancelarían sus clases porque estoy seguro de que no estarían de acuerdo con el espíritu en el que fue escrito. en verdad le gusta esconder las cosas debajo de la alfombra o hacer la vista gorda en lugar de ensuciarse para encontrar la plenitud y la curación. No conozco un matrimonio que valga la pena que no haya tenido que "volverse real" y "resolver" algo(s). Queremos defender la urgencia y la importancia de un matrimonio bueno/saludable y la necesidad de asesoramiento matrimonial. desde el púlpito, pero no haremos lo mismo con los asuntos de la “familia” de nuestra iglesia. Simplemente no tiene sentido para mí.

  9. Exasperado - Estoy totalmente de acuerdo contigo. Escucho al pastor de la Iglesia Emmanuel Enid, Wade Burleson. A mi esposo y a mí nos encantaría encontrar una iglesia y una enseñanza como esa en nuestra área, en la hebilla del Cinturón de la Biblia, pero no hay ninguna. Hay muchas iglesias, pero no podemos encontrar una en la que confiemos. Amamos a Jesús y anhelamos un buen compañerismo cristiano.

  10. Dave Ramsey, arrogante, hipócrita abusivo y tirano tóxico durante muchos años y hasta el presente, como se muestra en la respuesta por correo electrónico del 14 de enero, protegiendo su gran flujo de ingresos a través de su imperio financiero personal, tal como protege a los adúlteros repetidos pero lucrativos. , el empleado de escritura de libros Chris Hogan mientras destrozaba a la esposa de Hogan y rápidamente despedía a la empleada soltera y embarazada. Aparentemente, el adulterio, el engaño, las mentiras, el lenguaje abusivo y la hipocresía son parte de la ética y la identidad de la empresa en la que cree Ramsey, ya que arranca sin piedad a cualquiera (incluidos sus asociados) con una pregunta honesta que sigue su conciencia.

  11. Este informe me tiene realmente desgarrado. Por un lado, creo firmemente que el propietario de un negocio debe tener un margen de maniobra sustancial para administrar su negocio como él (o ella) elija. Quienes trabajan para dicha empresa tienen el libre albedrío de hacerlo O no hacerlo. La consecuencia de tal libertad de propiedad es que algunos jefes harán cosas de mala calidad. Apesta, pero así es como es.

    Por otro lado, particularmente como un negocio basado en la fe, parte de este comportamiento es autoritario. Llevemos esto al nivel de la iglesia; incluso un líder en la iglesia debe tener el discernimiento para dividir la línea entre aliento/guía y control dominante sobre la vida de un discípulo. Hay absolutamente estándares que se esperan unos de otros en el cuerpo de la iglesia. Aún así, tener autoridad en la vida de otro nunca debe significar un control demasiado intrusivo. Si esto es cierto de una iglesia REAL, esto es aún más cierto de un negocio que sirve al secular. Tengo la impresión de que Ramsey tiene buenas intenciones, pero parece que esa línea se ha vuelto muy borrosa.

    No parece en absoluto que la compañía de Ramsey se haya ido demasiado lejos. Si reevaluara algunas cosas aquí, podría hacer que su empresa sea mejor que nunca.

  12. Larry Burkett, a quien ahora se pasa y a quien Ramsey copió, nunca le habría respondido a Bob como lo hizo en este caso. El correo electrónico está brillantemente compuesto. Tomó bastante tiempo armar tal respuesta. Probablemente un esfuerzo de todo el día cuando se podrían haber logrado mejores cosas en el ministerio. Este fue un ataque contra Bob. El sarcasmo no tiene cabida aquí. Ninguna. Va a la raíz de los ministerios que creen que están por encima de la refriega. El equipo de relaciones públicas habría sabido esto... pero eligió usar este vehículo para elevarse a expensas de un escritor que pregunta sobre ciertos atributos que podrían interpretarse como negativos. Cualquiera que piense que esta respuesta es piadosa o dirigida por el Espíritu Santo o adecuada de un ministerio, necesita revisar los hechos. Algunas de las respuestas son típicas a favor de Ramsey.

  13. Si Dave Ramsey está tratando de basar la política de la empresa en las enseñanzas de la Biblia, ¿qué pasó con las instrucciones sobre cómo confrontar el pecado personal, primero en privado, luego en un grupo pequeño, y luego en público, esperando siempre la restauración? No suena en absoluto como si Chris Hogan fuera tratado de esta manera prescrita, que es la forma amorosa de tratar con alguien que hace alarde de la ética bíblica mientras afirma ser un seguidor de Jesús.

  14. Ahora sé, y creo que realmente he sabido por un tiempo, lo que la gente piensa cuando escucho el término cristianos locos no solo de algunos amigos sino también de familiares no salvos. Aquí en la iglesia norteamericana estamos operando en un pozo negro de codicia, conducta sexual inapropiada, arrogancia, orgullo, narcisismo (llene los espacios en blanco como quiera). Salí de la masa/choque de trenes de HBC. Y puedo decirles que la iglesia evangélica en general no está ni ha estado en un buen lugar durante mucho, mucho tiempo. ¿Qué vamos a hacer? ¿Está todo roto sin posibilidad de reparación? No sé. Lo que sí sé es que si no detenemos este mal comportamiento mundano, no nos quedará una iglesia, al menos no en Estados Unidos. Dios nos ayude, de verdad, que Dios nos ayude.

  15. Querido Bob,

    ¿Recuerdan la escena de “Matar a un ruiseñor” cuando Atticus Finch salía de la sala del tribunal y todos los que estaban en el balcón se levantaron con solemnidad y respeto porque pasaba un gran hombre? Bueno, cuando te veo haciendo un trabajo sucio e ingrato y luego recibiendo ese tipo de respuesta de las "relaciones públicas" de DR, pienso en ti y en Julie como los Atticus Finch de nuestro tiempo. me levanto a ti.

    Cuando estaba en el liderazgo pastoral, hubo algunas ocasiones en las que recibía una carta como esa (aunque nunca tan diabólicamente creativa) y simplemente me mataba. Lo siento mucho. ¡Que Dios les dé fuerza, mantenga sus corazones tiernos y sigan adelante hasta que esta terrible plaga sea quitada de entre nosotros!

      1. Parece que con la boca bendicen a nuestro Señor y Padre en el servicio de adoración de la compañía, y luego maldicen a las personas que están hechas a la imagen de Dios con amargo sarcasmo y los llaman "$8/hora idiotas". De una misma boca salen bendición y maldición; estas cosas no deberían ser así.

  16. Esto es algo realmente espeluznante. Invasiones reales de la vida personal de las personas. ¿Y qué tipo de terapeuta legítimo estaría de acuerdo con una violación de la confidencialidad del paciente como la que intentó conseguir la organización Ramsey? En cualquier parte del mundo que no sea un pequeño segmento del evangelicalismo blanco moderno, casi todo el comportamiento en este artículo se consideraría fuera de los límites, y posiblemente incluso ilegal. Simplemente extraño.

  17. Gran compañía. (Eyeroll.)

    Esto está tomado de un anuncio de Google que están publicando para bienes raíces:

    La mayoría de los agentes apestan. El nuestro no. – No hay agentes promedio aquí.
    http://www.daveramsey.com/real-estate/agents
    No toleres a los agentes inmobiliarios arrogantes, condescendientes o simplemente groseros. Solo quiere un agente de bienes raíces que sea mejor para usted, ¿verdad? Este es el lugar para comenzar. Profesionales de confianza. Altamente experimentado. Corazón de un maestro. Rendimiento de primer nivel.

  18. No estoy seguro de cuál es la historia. ¿Es Ramsey Solutions un ministerio cristiano? ¿O es un negocio con fines de lucro? Si es un negocio con fines de lucro, ¿cuál es exactamente el escándalo?

  19. Leer esto no me sorprende en absoluto. Ramsey siempre emitía las mismas vibraciones tóxicas de decir las cosas como son que James MacDonald en la radio (sin los gritos). A menudo es condescendiente, presumido y, a veces, completamente grosero con algunas de las personas que llaman, todo en la vena del "amor duro". Lo triste es que no le está enseñando a la gente nada que no pueda aprender gratis en su United Way local o en línea. Parece que estas personas vieron las banderas rojas obvias y optaron por ignorarlas. Este hombre no te quiere. El amor no es controlador. Este es alguien que tiene problemas de ego y un posible complejo de dios. Realmente suena desquiciado. De ninguna manera trabajaría en una compañía de productos financieros “cristianos” donde mi jefe agitaba un arma y se jactaba de tener un arma. ¿Por qué diablos necesita un arma en el trabajo?

  20. Sí, estoy un poco con Dave en esto. Busque lo suficiente y siempre encontrará al menos unas pocas personas que quieren airear sus quejas contra su empleador.

    Nada que ver aqui.

  21. Todo esto fue muy desalentador de aprender. Las enseñanzas de Dave Ramsey y Chris Hogan han tenido un impacto muy positivo en mi vida financiera. Realmente es mi culpa, debería haber investigado sus prácticas antes de darle dinero en forma de mis clics y atención publicitaria. Pensé que era un cristiano que creía en dar de corazón, en lugar de eso, despide a una mujer embarazada pero mantiene en el personal a un hombre que también ha tenido relaciones sexuales fuera del matrimonio. Ahora me doy cuenta de que probablemente nunca superaría a un homosexual. Pensé que un buen cristiano amaba al pecador, odiaba el pecado. Triste. Sin embargo, puede hacer lo que quiera, siempre que no reciba dinero del gobierno. No trabajaría para él, pero dudo que me quiera. Tampoco tengo que comprar sus productos.

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