Tras el debate sobre el papel de la mujer en la última reunión anual de la Convención Bautista del Sur (SBC), el seminario insignia de la SBC ha afirmado que "solo los hombres" pueden ser pastores.
En su reunión de otoño la semana pasada, la junta del Seminario Teológico Bautista del Sur (SBTS, por sus siglas en inglés) elogió a su presidente, Albert Mohler, por su opinión de que “la confesión de fe de la SBC reserva inequívocamente el cargo y la función . . . de pastor para hombres calificados.”
los la junta también resolvió que el seminario continuaría graduando hombres y mujeres, “pero reservando sólo los hombres para el . . . título de pastor.”
El tema de las mujeres en el ministerio surgió en el debate de la denominación. reunión anual en junio. Algunos miembros de la SBC querían que la convención expulsara a Saddleback Church, una de las iglesias más grandes de la SBC, por ordenando a tres mujeres pastoras.
Möhler, que tenía escrito anteriormente que el movimiento de Saddleback fue “un intento de redefinir” una posición oficial de la SBC, habló desde el piso de la convención. “Las palabras significan lo que dijeron los bautistas del sur en el año 2000”, dijo. “En ese momento, la palabra 'pastor' se usaba (para) liderazgo de enseñanza pastoral”.
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El pastor Rick Warren, entonces pastor principal de la Iglesia Saddleback, también se dirigió a la convención, apelando a sus compañeros bautistas superar las diferencias teológicas y tratarse unos a otros como “aliados”.
Antes del discurso de Warren, el Comité de Credenciales de la SBC había recomendado que la denominación realizara un estudio sobre qué tan cerca deben seguir las iglesias la declaración de fe de la SBC. Sin embargo, después de que Warren hablara, el comité retiró su recomendación.
Respuestas a la resolución
kyle james howard, un proveedor de cuidado del alma informado sobre traumas que obtuvo tres títulos de SBTS, incluida una maestría en Teología, dijo que la resolución de SBTS lo "preocupaba".
“Esto no parece ser el desbordamiento de una reflexión sincera y un deseo de ser bíblicamente fiel”, dijo. “Esto se siente más como un armamento de la doctrina, porque es mucho elegir y elegir”.
Explicó que los líderes de la SBC a menudo enfatizan la autonomía de la iglesia cuando quieren distanciar la denominación de las iglesias locales. Por ejemplo, la SBC se ha resistido a la idea de un registro central de delincuentes sexuales conocidos dentro de la iglesia, o otras reformas propuestas para proteger a las mujeres y los niños vulnerables.
“En estos casos, la Convención Bautista del Sur ha insistido en que no puede responsabilizar a las iglesias”, dijo Howard.
Sin embargo, dijo, el énfasis cambia a otros temas. “Cuando se trata de qué género está calificado para el pastorado, básicamente afirman que deberían poder vigilar a cada congregación”, dijo Howard. “Entonces, creo que hay algo hipócrita en ese proceso”.
De manera similar, el autor evangélico y ministro estudiantil de mucho tiempo sarah bauer anderson, quien ha estado involucrado con varias iglesias SBC en Virginia y Georgia, dijo que la resolución refleja un segmento “estrecho” de puntos de vista bautistas.
“Cada entidad necesita tener una especie de prueba de fuego para determinar quién encaja en su grupo”, dijo. “Se vuelve problemático cuando la lista de verificación para la admisión e inclusión se compone de doctrinas no fundamentales para la iglesia cristiana”.
En contraste, el pastor bautista de Oklahoma Scott Patton tuiteó sobre la resolución: “¡Gracias @SBTS, nuestra doctrina bíblica no ha cambiado! Mi esperanza es que los otros Seminarios SBC y algunas Entidades SBC hagan lo mismo”.
Otro pastor, Jerett Olson de la Iglesia Bautista New Hope en Dexter, Maine, fijado en línea: “Es triste que se hayan sentado (y) discutido nuevamente”, dijo. “Todos los 12 Apóstoles eran hombres. Las Doce Tribus eran hombres. El sacerdocio eran hombres. Las mujeres tienen el mismo valor pero diferente función en la iglesia”.
¿Pastorear es sinónimo de predicar y enseñar?
Desde la última reunión anual de la SBC, Mohler ha emitido una declaración con otros líderes de la SBC aparentemente equiparando el pastorado con la predicación y la enseñanza, y descalificando a las mujeres de ambos.
“. . . El papel de pastor está definido bíblicamente y debe ser desempeñado solo por hombres calificados por las Escrituras”, se lee en parte en la declaración de Mohler. “El centro del papel del pastor es la responsabilidad de predicar y enseñar”.
Chuck Kelley, Richard Land y yo ofrecemos esta declaración sobre la fe y el mensaje bautista con la esperanza de que sea tanto clarificador como útil para los bautistas del sur. @rdland @chuckkelleyjr pic.twitter.com/nNiD3LePoF
— Albert Mohler (@albertmohler) 29 de julio de 2022
Howard, quien desafiliado de la SBC en 2017, cree que hay “espacio para debatir” sobre la cuestión de cómo las Escrituras definen el oficio del pastor y sus calificaciones.
Pero el problema más importante para él es cómo la resolución reciente de SBTS afirma implícitamente que el pastorado y la predicación son "sinónimos". Howard explicó: “Cuando comienzas a combinar esas dos cosas, estás amordazando a las mujeres para que no ejerzan dones espirituales como enseñar, proclamar la Palabra y predicar”.
Anderson, quien escribió El espacio entre nosotros acerca de encontrar puntos en común, instó a los creyentes que difieren en estos temas a “dirigir con curiosidad” y hacer preguntas honestas como: “Por qué ¿Es el papel de los pastores solo para hombres un tema tan importante para usted?” “¿Qué te ha llevado a creer que las mujeres poder ¿enseñar?"
Agregó: "Nunca llegaremos a las motivaciones subyacentes si simplemente etiquetamos cualquier disidencia de nuestras propias creencias como 'herética' y cerramos la conversación".
Periodista independiente Josh Shepherd escribe sobre fe, cultura y políticas públicas para varios medios puntos de venta Él y su esposa viven en el área de Washington, DC con sus dos hijos.
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59 Respuestas
Jerett Olson / New Hope Baptists Church / Dexter, Maine: “Es triste que se hayan sentado (y) discutido nuevamente”, dijo. “Todos los 12 Apóstoles eran hombres. Las Doce Tribus eran hombres. El sacerdocio eran hombres.
También eran todos israelitas. Lo que sugiere que es hora de que la SBC se vuelva más genuinamente bíblica.
Como solía decir mi antiguo pastor: "La forma en que entras en la Biblia generalmente dicta la forma en que sales de la Biblia".
Nunca ha habido un debate acerca de que a las mujeres se les “permita” pastorear en la SBC. La SBC fue tomada por fundamentalistas que culpan a las mujeres por muchos de los problemas que han creado sus líderes masculinos. No toman todos los versículos literalmente en el antiguo y el nuevo testamento, pero no sorprende que tomen 1 Timoteo 1:12 literalmente.
La SBC tiene una multitud de problemas como el abuso sexual por parte de los pastores, etc., pero poco o nada se ha hecho al respecto.
Pero los líderes hombres pueden golpearse el pecho y decir que no permitiremos que una mujer predique.
Creo que el líder espiritual principal de la iglesia bíblicamente debe ser un hombre y las Escrituras lo afirman.
Yo creo lo mismo Bob. Estoy perplejo en cuanto a por qué parece haber confusión sobre este tema cuando la escritura es tan clara.
¿Perplejo? La Escritura es clara acerca de MUCHAS cosas EN SU CONTEXTO Y SU TIEMPO. Es probable que hayas deseado, pero supongo que todavía tienes ambos ojos (Mateo 18: 8-9) o si pecas sin saberlo, mata un carnero sin defecto para Dios (Lev. 5:14) y el que está herido. en las piedras (supongo que testículo) o tiene su miembro privado cortado, no entrará en la congregación del Señor (Deut. 23:1) o Elías muestra que es un hombre de Dios al hacer descender fuego del cielo para matar a 102 hombres (2Reyes 1:9-12) o no juramos con juramento (Mateo 5:34-37 pero lo hacemos para casarnos, para ser jurado, o testigo o tantas cosas. Ah, y “muy en verdad digo a menos que comed mi carne y bebed mi sangre" (Juan 6:53-56) y "viendo, no verán; oyendo, no entenderán" (Lucas 8:10). Hay tanto en esas escrituras solo, sin mencionar tantas escrituras de la ley difíciles de creer, casi imposibles que nunca haríamos en 2022. Perplejo. Estoy perplejo de que los hombres todavía estén pensando que las mujeres deberían simplemente enseñar en la escuela dominical y cocinar la comida del domingo.
Hay muchos analfabetos bíblicos en el llamado “cristianismo moderno” que no pueden leer el significado claro de las Escrituras y aplicarlo a la iglesia de hoy. El liderazgo masculino es uno de ellos. Un verdadero rascador de cabeza.
Cada vez que alguien usa la frase “significado claro de las ESCRITURAS”, recuerdo mi tiempo en el país durante la Dispensación de Hal Lindsay. Cuando los Demon Locust of Revelation eran "claramente" helicópteros artillados con "aguijones" de armas químicas pilotados por hippies barbudos de pelo largo.
Veo un montón de términos no bíblicos entrando aquí que, bueno, no son bíblicos.
Por ejemplo, 'líder espiritual principal'. Este sería el Espíritu Santo, ¿no es así? Tampoco tenemos 'líderes' como en 'arcontes'. Tenemos ministros que sirven con diversos dones, incluyendo el de profetizar... como hablando la palabra de Dios; lo que llamamos predicación (cuando nos referimos a enseñanza). Tampoco tenemos ministros 'principales', con ninguna posición bíblica.
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Tenemos una pluralidad de ancianos que podrían emplear maestros en varios roles y asegurar que la congregación esté equipada para el pastoreo mutuo... pero no; Es más fácil dar un giro autoritario no bíblico a los pasajes en los que Pablo prohíbe a las mujeres menospreciar a los hombres, invertir el orden de la creación a favor del paganismo que entonces rodeaba y ser indebidamente ruidosas en las reuniones, llamando a sus esposos al otro lado de la habitación para que les den explicaciones. .
Bob, ¿tú también crees que las mujeres “no deben trenzarse el cabello, usar oro o perlas? Ese es tres versos antes del verso complementario principal que se cita a menudo. Estoy bien con el literalismo, simplemente no elijas los versos con los que estás de acuerdo e ignores los demás. O tenga la honestidad de decir su selección de cerezas.
dan allen,
“Estoy bien con el literalismo, simplemente no elijas los versos con los que estás de acuerdo e ignores los demás”
Acabas de resumir el liderazgo de la iglesia moderna y por qué ya no escucho lo que dicen estos hombres. Tenemos los 10 mandamientos (que la mayoría de los ministerios ya no enseñan ni siguen) y el ministerio de Cristo para aclarar la confusión de cómo debemos vivir, lo que parece ser la razón por la cual estos "líderes espirituales principales de la iglesia" no ya no predican de MML y J, sino que juntan un sermón de un versículo o 2 de 5 libros diferentes, que promueve su agenda, no la de Dios. Si lo hicieran, muy rápidamente perderían cualquier “autoridad” que creen tener sobre sus semejantes. Su trabajo es predicar la palabra y predicar con el ejemplo, no ejercer poder sobre ellos. Cuando son desafiados bíblicamente, lo etiquetarán como un apóstata, un analfabeto bíblico, o le lanzarán Romanos 13, sin abordar el problema planteado.
Fue mi alegría y privilegio ser parte de una excelente iglesia bautista-costal que afirmó a las mujeres en el liderazgo.
El liderazgo de la iglesia consideró I Timoteo 3:8-13 donde el apóstol está discutiendo las calificaciones necesarias para ser un diácono y definitivamente parece estar describiendo el trabajo de un hombre.
Sin embargo, escribiendo a los romanos, llama diaconisa a una mujer (Phoebe) (16:1)
Además, al escribirle a Timoteo y hablar sobre las calificaciones requeridas de los ancianos (u obispos, según la traducción), Pablo nuevamente parece estar describiendo el trabajo de un hombre. (3:1-8).
Escribiendo a los romanos, sin embargo, llama a una mujer (Junias) apóstol. (16:7)
Finalmente, encuentro interesante que a pesar de que el Apóstol declaró muy específicamente que las mujeres podían profetizar en la iglesia (I Corintios 11:5), hay quienes enseñan que el don de profecía (muy convenientemente) ya no está operativo en la iglesia de hoy. . ¿Cómo llegaron exactamente a esa conclusión?
"¿Cómo llegaron exactamente a esa conclusión?"
Probablemente porque las profecías han pasado y las lenguas han cesado. es decir, el cesacionismo.
Interesante, ¿no es así, cómo incluso un supuesto autor aparentemente puede contradecirse a sí mismo? O tal vez los eruditos tienen razón al decir que Pablo probablemente solo escribió siete de los libros/cartas que se le atribuyen (incluyendo Romanos). I y II Timoteo y Tito se consideran pseudoepigráficos. Los tres restantes son muy debatidos, en gran parte debido a las diferencias estilísticas significativas en los escritos en comparación con las siete obras paulinas genuinas.
Así que I Timoteo probablemente fue escrito por alguien que no era Pablo, alguien que quería minimizar la creciente influencia de las mujeres en la nueva iglesia.
Creo que beneficiaría a muchos cristianos no solo estudiar la teología del Nuevo Testamento, sino también cómo se unió todo. Hay una gran cantidad de becas por ahí que probablemente no obtendrás en tu universidad bíblica típica.
Jack: ¿tiene alguna sugerencia de recursos para aprender cómo se formó el Nuevo Testamento? Específicamente, algo orientado para el laico que no ha ido a la universidad bíblica.
From Texts to Translations de Paul Wegner es excelente.
El libro indiscutible de 1 Corintios ni siquiera permite que las mujeres hablen en la iglesia. Por lo tanto, debatir la autenticidad de las epístolas pastorales no será suficiente como solución para este problema en particular. Mi opinión personal es que estas directivas se entienden mejor en el contexto del primer siglo y no tienen la fuerza de las ordenanzas universales que son más de naturaleza moral. Tengo curiosidad por saber si Rick Warren ha articulado en alguna parte su opinión sobre el tema, sabiendo que va contra la corriente de la SBC.
Esa es una introducción bastante interesante de Kyle James Howard, "un proveedor de cuidado del alma informado sobre traumas". No sé si hace cinco años nadie hubiera sabido lo que eso significaba. En realidad, no sé si alguien REALMENTE sabe lo que eso significa ahora.
Estoy contigo Felipe. Suena como una ensalada de palabras 'Regar las flores'. Pero observo que a Kyle le gustan las ensaladas de palabras, habla de 'géneros' cuando claramente quiere decir 'sexos'. Todos sabemos que hay 295 'géneros'... probablemente tantos 'géneros' como narcisistas que quieren seguir dándome sus pronombres... Me pregunto cuáles pueden ser 'pastores'.
Es interesante que estemos viviendo en una era de la iglesia donde las líneas de la “iglesia” y el “mundo” se vuelven indistinguibles. Los términos/frases y sus significados se reinterpretan para que sean apropiados para su contexto subjetivo. La redefinición del significado de lo que es o fue aceptado como sana doctrina está ahora en cuestión. Tome el género, la gente anima a los niños a cuestionar a Dios y Su Palabra. Las preguntas se basan en su identidad. Una vez que puedes poner una cuña en las mentes de los impresionables, entonces has desafiado lo que cae en los de la normalidad y los absolutos teológicos. La cirugía de reasignación de género es un cuestionamiento audaz y pecaminoso del diseño soberano de Dios. La iglesia es en el ámbito de un microcosmos de este tema. Sin embargo, son de naturaleza paralela. Las iglesias y denominaciones están redefiniendo normas que han sido claras. Las personas usan situaciones subjetivas para redefinir sus perspectivas sobre los "pastores". La naturaleza pecaminosa está en ambos géneros. El Antiguo Testamento lo demostró. Valoró la necesidad de Cristo. El Nuevo Testamento/Pacto está basado en mejores promesas. Sin embargo, si nos desviamos como el mundo, somos como Laodicea. ¡Dios nos escupirá!
Ah, sí. Cada violación percibida de la pureza teológica ahora se reduce a la identidad de género. Hace veinte años, todo se culpaba a la sexualidad no cis. Hace cincuenta años se culpaba al mestizaje y a los negros engreídos, y hace cien años se culpaba de todo al sufragio femenino.
Supongo que cuando estás a la defensiva, es más fácil atacar y demonizar a las minorías que presentar tu caso a través de argumentos teológicos y éticos sólidos. Siempre fue así.
Este segundo párrafo de este comentario es una atribución de mala fe y un ataque a otros motivos, que usted no podría conocer. El primer párrafo es una línea de tiempo improvisada que da la apariencia de establecer algo fáctico, pero que también se basa en suposiciones, proyecciones y afirmaciones no establecidas.
Y en ninguna parte el comentario aborda la esencia del comentario al que responde. Es esencialmente un largo ataque ad hominem.
Bueno, el comentario inicial es demostrar desconocimiento de la diferencia entre sexo y género. Como mujer (sexo) que es mujer (identidad), crecí con todo tipo de acusaciones e instrucciones de “la iglesia” y mi “escuela cristiana” sobre cómo debo lucir, actuar, pensar cómo vestir y cómo ser “mujer”. Me ahorraré los detalles de cómo luché con la inseguridad y la estima porque no me “gustaban” las cosas (identidad) que se supone que les gustan a las chicas. Pero hasta el día de hoy, prefiero el azul al rosa, me encanta el fútbol (¡vamos vaqueros!), me pongo un par de jeans antes que cualquier falda en mi armario, rara vez me maquillo, pido comida para llevar antes de cocinar y he dejado mis tacones altos por zapatos planos. desde que el covid me dio la excusa que necesitaba para preferir la comodidad al estilo.
¿Soy menos mujer? Según “la iglesia” y mi “escuela cristiana”, sí. Pero digo NO. (Y mi novio está MUY agradecido de que felizmente me siente junto a él y mire a los Bears oa los Cowboys). De eso se trata parte de la lucha.
Me opongo a los cambios de sexo: creo que Dios sabía lo que estaba haciendo al asignarnos el sexo biológico a cada uno de nosotros, y me rompe el corazón que ALGUIEN piense lo contrario. Pero si dejáramos de obligar a los hombres a actuar de cierta manera “para ser un hombre de verdad” (o de obligar a las mujeres a que les gusten las faldas “para ser una mujer de verdad”), me pregunto si se detendría parte de esta confusión entre nuestros jóvenes.
Entonces, ¿qué tiene que ver la cirugía de reasignación de género con la cuestión de si solo los hombres pueden ser pastores?
Quiero decir, si el comentario al que estaba respondiendo tuviera un argumento real, en lugar de ser una larga diatriba de repugnancia, entonces tal vez habría tenido algo más sustantivo que decir en respuesta.
Si el comentario carecía tanto de sustancia y estaba fuera de tema, entonces, ¿por qué responder? Sin embargo, sentiste la necesidad de ir al ataque en respuesta a ello.
Sostenemos muchas interpretaciones diferentes de la idea de que la Biblia es la Palabra (viva) (de Di-s/Dios). El tema crucial y complejo en ese campo de comprensión parece ser cómo vemos la relación entre lo que está centrado en Dios y lo que es terrenal, mundano o secular.
Mi propia opinión es que tenemos que tomar la sabiduría de la Biblia. Donde tenemos que ver y comprender el guión que constituye la Biblia, en los contextos y circunstancias de sus diversos momentos de ser escrito o articulado. Cuando entonces buscamos la sabiduría que podemos tomar de esa Biblia, inevitablemente estamos viendo y entendiendo desde nuestro momento de existencialidad, circunstancia y contexto. Esa sabiduría es una fiesta conmovedora, de la que participamos en nuestro tiempo, más espíritu que escritura.
Hay entonces otro polo en este campo del entendimiento. La posición de la SBC sobre las mujeres y las escrituras parece representar ese polo. Aquí se niega y se deja de lado (en toda su complejidad) el contexto de la autoría bíblica (en sus diversos momentos) y el contexto de nuestro enfoque para obtener sabiduría bíblica. El espíritu es desplazado por las Escrituras, la sabiduría por la certeza teocrática.
Entonces tenemos libertad para elegir qué polo de enfoque favorecemos. Con quién y con qué caminamos.
¿Qué estás articulando? Intentaré responder. Tus declaraciones parecen incongruentes con las escrituras y mi simple cerebro. Sus declaraciones se leen como subjetivas, para ser justos. Con respecto a “Momentos” y “Escritura”. Mi objetivo es investigar cuál es la intención del autor. Es decir, tengo que sacar mis “momentos” a la vendimia. Jesús tenía un mensaje importante acerca del Espíritu. Juan 14:18-31, es el lugar donde Jesús hace conexión entre lo Espiritual y la Verdad de Su Palabra. Este contexto es interesante. John escribió esas palabras aproximadamente 60 años después de que se pronunciaran. El versículo 26 es específico en la claridad del Espíritu y la Escritura y cómo funcionan juntos. “Sostenemos muchas interpretaciones diferentes de la idea de que la Biblia es la Palabra (viva) (de Di-s/Dios)”. Estoy de acuerdo. Por eso somos responsables ante Dios. ¿Cómo manejamos Su Palabra? ¿Creemos que es la máxima autoridad para la vida? En lo que respecta al género, los dones espirituales no son específicos de género. Sin embargo, las oficinas son. Las mujeres pueden predicar/enseñar pero no para ejercer autoridad sobre los hombres. El único lugar donde las mujeres debían permanecer en silencio era para probar la profecía. Eso era para los ancianos según Pablo. Lo que los momentos en la sociedad a causa de la depravación han hecho oscilar el péndulo demasiado lejos en lo que se refiere al género. Lo cual es desafortunado y pecaminoso.
hola jamie
Tengo una pregunta que hago cuando alguien usa la frase “ejercer autoridad”. ¿Podría definir cómo se ve eso en acciones específicas?
Dee, mis pensamientos: La funcionalidad en el contexto de la iglesia local es una premisa. Por ejemplo, cuando se trata de oración pública/profecía. No creo que las mujeres deban permanecer en silencio. Diría lo mismo para un hombre. Las mujeres y los hombres deben permanecer en silencio en el contexto de la prueba de la profecía. De hecho, se supone que la autoridad ejercida con la profecía es por una pluralidad de ancianos. No cualquiera. Un hombre o una mujer puede traer lo que cree que es profecía. Los ancianos deben evaluar esa profecía con las Escrituras y su dependencia de Cristo. La otra autoridad es predicar la Biblia. No creo que las mujeres puedan ocupar el cargo de anciano según la Biblia. Creo que pueden funcionar como diáconos y cualquier otra función en la iglesia. Las mujeres no están descalificadas del oficio de anciano por falta. No es una medida de calidad sino una medida de cualificación. Mi estructura y comprensión dinámica se basan en las epístolas paulinas. Las mujeres y los hombres en el contexto de la reunión o asamblea no deben ejercer autoridad con la Palabra. Solo los hombres que están calificados bíblicamente pueden manejar la palabra en la asamblea de creyentes (MUJER/VARÓN). Creo que la autoridad no está en el predicador sino en la Biblia. Cuando la verdad de la palabra de Dios confronta tu vida. La autoridad no son tus decisiones sino la Biblia. Caerán John MacArthur, el apóstol Pablo, el rey David, Abraham, Eva, Sara, María, Isabel, Al Mohler, Joe Stowell y el apóstol Pedro. Siga la autoridad de la Palabra de Cristo como ellos la han mostrado. Cuando se queden cortos, recuerda que solo Cristo cumplió la ley y es el sí a las promesas de Dios. ¡Él es el pastor principal de la iglesia!
“Tomemos el género, la gente anima a los niños a cuestionar a Dios y Su Palabra. Las preguntas se basan en su identidad”.
Jamie, creo que ves nuestro momento actual. El aspecto crucial en esto es el impulso protestante de ver y juzgar las cosas desde la totalidad de lo que somos (nuestra identidad).
Lo que Dios podría ser, y lo que se considera que es la Biblia (como Palabra), se debe encontrar a través de la experiencia personal, en lugar de que nos lo transmita algún agente nominal de la Palabra.
El cristianismo se encuentra en un momento en el que necesita ser dinámico en lugar de estructurado y estático.
Es lamentable que el enfoque de las cuestiones de género actuales se haya polarizado tanto. Personas que están en desacuerdo visceral trabajando con entendimientos de género absolutamente opuestos.
Las personas trans son solo los objetivos más recientes en una larga lista de "amenazas" de las minorías ahora que el matrimonio homosexual y la adopción homosexual ya no son lo suficientemente polarizadores como para aumentar la indignación y el miedo en la comunidad cristiana de derecha para sus propósitos.
El cielo no permita que estas personas pongan la misma cantidad de esfuerzo en, como, ya sabes, terminar con la pobreza infantil en los EE. UU.
Esto es más ad hominem como tu comentario anterior, junto con whataboutism. ¿No tienes nada sustancial que decir?
¿Ad hominem? Esta es la historia documentada. A los cristianos conservadores les importaban un bledo las personas trans cuando estaban ocupados oponiéndose a los derechos de los homosexuales y, posteriormente, luchando contra la legalización del matrimonio homosexual. Pero luego, una vez que perdieron la batalla por el matrimonio homosexual, que ahora disfruta de un fuerte apoyo mayoritario (alrededor de 70%) en los EE. UU., de repente, las personas trans son vistas como una amenaza existencial para la sociedad estadounidense.
No podría ser más obvio.
Corrección: No podría ser más obvio para ti.
El resto de su comentario es solo más de su giro subjetivo sobre las cosas. El resto de nosotros no necesariamente nos sentimos obligados a ver las cosas a nuestra manera, lo que obviamente es un problema para ti.
No estoy de acuerdo con esa apreciación. La identidad es crucial en lo que respecta a la obra terminada de Cristo. Desde una perspectiva estructurada (histórica), Cristo murió y resucitó de acuerdo con las Escrituras. Esa es mi identidad Desde un momento “dinámico”, mi identidad me va conformando constantemente a Cristo ya Su Palabra. Una perspectiva puede ser tanto "estructurada" como "dinámica". Parece que cancelar uno a expensas del otro es una ecuación polarizadora.
Un desacuerdo visceral es aquel que pierde el control. Ahí es donde tiende a terminar una perspectiva dinámica sin estructura. Estos son momentos de polarización. La sociedad está librando una guerra contra la estructura o el diseño de Dios. En este momento presente el género es la identidad a la que la sociedad le ha hecho la guerra. La sociedad ha permeado otro desencuentro visceral en este momento cultural. Ahora vivimos en momentos de censura. Ya no se tolera la libertad de expresión. Si la expresión dinámica eclipsa las normas bíblicas estructuradas. Entonces el comportamiento totalitario engendrará las mentes de la iglesia y la sociedad. Respeto que hayas articulado tu perspectiva. Es cuando tú o yo no toleramos el pensamiento del otro. Terminamos en un desacuerdo visceral. Lo que desafortunadamente reflejaría a la sociedad.
Estoy seguro de que Mohler y la pandilla también serán tan agresivos para garantizar que los hombres en el ministerio no sean depredadores ni abusadores y que se impondrá una rápida disciplina a quienes lo sean.
George: Espero que Mohler y su pandilla hagan algo en cualquier momento. ¡No precisamente! Yo y otros hemos estado esperando décadas. Pero una vez más, los pastores de SBC pueden pararse frente a sus congregaciones y decirles a las mujeres cuáles son sus lugares.
Las Escrituras parecen claras, pero las mujeres no deben sentirse menospreciadas. Nuestro papel es ciertamente influyente e importante. De ninguna manera somos creaciones de segunda clase, especialmente para Dios. Obviamente tenemos el conjunto de habilidades para ser pastores efectivos.
Siempre habrá personas que se rebelen contra Dios. Nuestra parte es asegurarnos de que no seamos un factor que contribuya a su pecado.
La pregunta ahora es qué predicador no ha cometido uno o dos pecados sexuales. ¿Hay algún pastor que no se haya enriquecido a sí mismo ya su familia? ¿Qué denominación, liderada por hombres, no ha encubierto el abuso de mujeres y niños bajo su cuidado? Definitivamente, no fueron las monjas las que tomaron la decisión de enviar a los pedófilos conocidos a una iglesia desprevenida tras otra.
Hubo varios hombres conservadores decentes que se postularon para presidente, pero no, los líderes cristianos respaldaron a un hombre con un patrón de abusar de las mujeres, hace comentarios sobre su belleza o falta de ella, ¡e incluso hace comentarios sexuales sobre su propia hija!
Las mujeres de todas las edades están bajo la amenaza implacable de acoso sexual o de ser violadas por entrenadores, jefes, extraños y, lo que es más atroz, miembros de la familia y “pastores de jóvenes atractivos”. Pero centrémonos en los sodomitas. y recuérdanos a todos que los hombres gobiernan.
De la misma manera que los padres no deben provocar la ira de sus hijos, los hombres deben actuar juntos.
Debra, es genial que sientas que las Escrituras son claras en este asunto. Pero hay muchas mujeres que no comparten tu punto de vista, ¿están todas equivocadas?
“Pero hay muchas mujeres que no comparten su punto de vista, ¿están todas equivocadas?”
Lógicamente, si la posición de Debra es correcta, entonces la posición opuesta sería incorrecta y viceversa. Hay una clara implicación en su propia respuesta a Debra de que su perspectiva es incorrecta porque hay otras mujeres que no están de acuerdo con ella. ¿Por qué está bien que insinúes que ella está equivocada pero no que ella crea que los demás están equivocados?
También estoy de acuerdo con Debra, pero llevaré MI argumento más allá (por favor, no lo confunda con Debra, ya que no estoy hablando por ella).
Las Escrituras también son claras en cuanto a que Dios seguirá cumpliendo Su voluntad, incluso si no seguimos Su diseño. Vemos a Dios bendecir a Agar e Ismael a pesar del pecado involucrado en su concepción. Vemos que Dios continúa bendiciendo a los profetas que tenían múltiples esposas. Así que creo que si los hombres NO dan un paso al frente y cumplen con su papel, Dios levantará y empoderará a una mujer para que lo haga. Creo que eso es parte de lo que está sucediendo en la iglesia. Las mujeres han superado significativamente a los hombres en todas las iglesias a las que pertenecía. No había hombres para enseñar en la escuela dominical, pero había muchas mujeres que lo hacían. NUNCA he visto a una mujer “anular” a un hombre en asuntos como la predicación. Pero HE visto a una mujer dar un paso al frente cuando ningún hombre estaba dispuesto.
Esto es acerca de la guerra espiritual. Como es en lo físico, cuando se trata de la guerra, sacas a los hombres. En lugar de estar tan presionados sobre por qué las mujeres están enseñando, necesitamos estar MÁS presionados sobre ¿DÓNDE están los hombres temerosos de Dios?
Ha sido así desde que Jesucristo escogió a sus 12 apóstoles. Incluso después de que Judas fue reemplazado, fue reemplazado por otro hombre. No recuerdo que hubiera una Apóstol María ni ninguna otra mujer apóstol. Después de golpear duramente al feminismo pagano en los últimos 100 años, tenemos un gran aumento en las pastoras. Los únicos lugares que las feministas pueden señalar en la Biblia para respaldar sus afirmaciones de que Dios quiere mujeres pastoras están en el Antiguo Testamento, donde Dios levantó a mujeres para ser líderes en Israel durante períodos en los que la gente desobedecía a Dios porque estaban involucrados con ídolos. culto. Algunas personas simplemente no quieren aceptar que las mujeres no deben ser líderes en la Iglesia. No significa que las mujeres no sean iguales a los hombres en importancia para Dios. Significa que hay diferentes roles que tienen los hombres y las mujeres porque Dios lo hizo de esa manera. Es por eso que las mujeres son generalmente más débiles físicamente que los hombres, lo que se demuestra fácilmente cuando las ves competir en deportes como la natación. No es algo malo porque las mujeres son físicamente más fuertes en algunos aspectos, como poder tener un hijo. Las mujeres son más grandes que los hombres en algunos aspectos. No los hace mejores que los hombres. Lo que estamos presenciando hoy es que mucha gente quiere estar en un grupo social y llamarlo “iglesia” cuando no es una iglesia a los ojos de Dios. Una Iglesia a los ojos de Dios es un grupo de sus seguidores y sus seguidores son aquellos que buscan adorarlo en verdad y en espíritu. La verdad es que Dios no quiere que las mujeres sean las líderes de la Iglesia.
En los cuatro Evangelios, las mujeres se encuentran con el Cristo resucitado (o un ángel) y se les dice que vayan y se lo digan a los demás. El primer acto que hace Jesús después de la resurrección es comisionar a mujeres para que sean sus testigos.
Ninguna de esas mujeres se convirtió en pastora. En el antiguo testamento, las únicas mujeres que asumieron roles de liderazgo religioso fueron mujeres como Jezabel y esa reina madre en Judá que casi mató a todos los niños varones y casi acabó con la línea de Jesucristo.
“Ninguna de estas mujeres se convirtió en pastora” es una declaración extrañamente asertiva a la luz de mi observación de que el Cristo resucitado las comisiona para que sean sus testigos. Estoy bastante seguro de que no tenemos una historia definitiva de cada cosa que cada uno de los primeros creyentes hizo (por lo tanto, cualquiera de ellos podría haber tenido algún tipo de función pastoral). Entonces, incluso si no asumieron algún tipo de función pastoral oficial (que también es como un campo minado para clasificar lo que eso significa, especialmente para las primeras generaciones de creyentes), Cristo establece una nueva forma de vida y creo que al hablar primero para ellos, muestra cuán radicalmente inclusivas se pretendía que fueran las cosas.
Esas mujeres no fueron llamadas a ser apóstoles. Los 12 apóstoles iban a ser los líderes de la Iglesia de Jesucristo. Deja de intentar engañarme con tus tonterías. Si Jesucristo ha llamado a esas mujeres a ser pastoras, estaría de acuerdo contigo, pero no lo hizo. Es bien sabido desde hace miles de años que las mujeres no deben ser pastoras de la Iglesia de Dios. Solo ha sido un problema reciente en Estados Unidos donde las mujeres afirman que es bueno debido al feminismo que tiene raíces en el paganismo.
Si bien estoy de acuerdo en que tenemos los Apóstoles 11/12 originales, hubo otros apóstoles en minúsculas y si no estamos de acuerdo con esa idea, no se trata de un engaño. La idea de que “las mujeres sean líderes en la iglesia es un fenómeno estadounidense moderno debido al feminismo/paganismo/lo que sea” también está ignorando 2000 años de las diversas corrientes y bolsillos y formas del cristianismo global.
“….
Esta súplica a favor de las mujeres predicadoras también puede ser refutada por otra respuesta.
Si la legitimidad de las acciones ha de ser determinada por sus resultados, entonces evidentemente debería serlo por sus resultados completos.
Pero, ¿quién es competente para decir si los resultados completos de uno de estos devotos errores serán beneficiosos o perjudiciales? Concederé que una mujer celosa pueda convertir o confirmar varias almas con su predicación. Pero, ¿no es también posible que ella pueda, por este mal ejemplo, en el futuro introducir una cantidad de confusión, perturbación, lucha, error y escándalo que pesará mucho más que el bien limitado inicial? Esta pregunta no puede ser respondida hasta que se acabe el tiempo, y requerirá una mente omnisciente para juzgarla. Por lo tanto, queda perfectamente claro que los resultados aparentemente buenos presentes nunca pueden ser una justificación suficiente de la conducta, que viola la clara Palabra de Dios. Esta es nuestra única guía segura. Malos resultados, siguiendo un curso de acción no mandado en la Palabra, pueden presentar una razón suficiente, incluso imperiosa, para detenerse. Del mismo modo, los buenos resultados que siguen a tal acción pueden sugerir alguna probabilidad de continuación, sin embargo, cuando el curso de acción transgrede el mandato de las Escrituras, entonces tal probabilidad pierde su valor…”—Robert Lewis Dabney
“Mujeres Predicadoras”
https://www.biblebb.com/files/RD-001WP.htm
¡La lucha por las mujeres predicadoras ha estado ocurriendo durante mucho tiempo! ¡RL Dabney hizo su comentario en 1879!
Más tarde descubrí que RL Dabney, aunque muy inteligente, muy religioso, muy educado, era muy racista❗???? Creo que era ayudante de campo de Stonewall Jackson. Mientras era pastor y profesor de Teología Sistemática, ¡permaneció sin reconstruir durante el período de Reconstrucción!
“10. y han sido revestidos del hombre nuevo que se va renovando en conocimiento según la imagen del que lo creó.
11. Aquí no hay griego ni judío, circuncisión ni incircuncisión, bárbaro ni escita, esclavo ni libre, sino que Cristo es todo y en todos». (Col 3:10-11, NETfree)
La pregunta que me he estado haciendo no es si Dios quiere que las mujeres sean líderes en una iglesia; es si Dios quiere líderes en una iglesia. ¿Se supone que una iglesia debe tener un líder humano con seguidores humanos, o Jesús debe ser el líder de la iglesia con todos nosotros como seguidores? ¿Es una iglesia una jerarquía comercial o es una comunidad mutua?
Está bastante claro.
“Obedezcan a sus líderes y sométanse a ellos, porque ellos están velando por sus almas, como quienes han de dar cuenta. Que lo hagan con alegría y no con gemidos, porque eso no os beneficiaría”.
–Hebreos 13:17
Tal vez no hice mi pregunta clara. Por ejemplo, ¿es el liderazgo contemplado en el pasaje mencionado anteriormente el modelo de liderazgo que se observa en la iglesia moderna? ¿Se supone que la iglesia se estructurará como un negocio con edificios, deudas, exenciones de impuestos, relaciones públicas y departamentos de personal, etc. o se pretende que la iglesia sea una comunidad orgánica? ¿Se debe considerar a un líder de iglesia como equivalente a un director ejecutivo o gerente de una empresa, o un líder de iglesia es simplemente alguien en su comunidad que tiene la sabiduría y la experiencia necesarias para guiar y pastorear a los menos maduros en la fe? Si un líder de la iglesia es el último, ¿este papel se limita solo a los hombres?
En lo que respecta a la pregunta del CEO en otro hilo del Informe Roys que tenía una respuesta a eso, cae en la categoría de "Ojalá hubiera dicho eso"❗
https://julieroys.com/prosperous-lifestyle-americas-anti-prosperity-gospel-preacher/comment-page-8/#comment-95954
Hebreos 13:6-9, 12-16
6 Para que podamos decir con valentía: El Señor es mi ayudador, y no temeré lo que me haga el hombre.
7 Acordaos de los que os gobiernan, que os han hablado la palabra de Dios; seguid su fe, considerando el fin de su conducta.
8 Jesucristo el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.
9 No os dejéis llevar por doctrinas diversas y extrañas. Porque bueno es que el corazón se afirme en la gracia; no con comidas, que no han aprovechado a los que se han ocupado en ella.
12 Por lo cual Jesús también, para santificar al pueblo con su propia sangre, padeció fuera de la puerta.
13 Salgamos, pues, a él fuera del campamento, llevando su oprobio.
14 Porque no tenemos aquí ciudad permanente, sino que buscamos la por venir.
15 Por él, pues, ofrezcamos continuamente a Dios sacrificio de alabanza, es decir, el fruto de nuestros labios alabando su nombre.
16 Mas de hacer el bien y de comunicar no os olvidéis, porque de tales sacrificios Dios se agrada.
Bastante claro que los versículos anteriores apuntan a Dios, HS y Cristo como nuestros líderes, no al hombre.
Esta es exactamente la razón por la que uno de mis objetivos para 2022 es evitar los textos de prueba. El capítulo y el versículo no eran originales de la Biblia. El contexto importa.
Creo que están equivocados porque creo que es simplemente lo que dice la Escritura y lo que afirma toda la Biblia. Lo que no sé, es ¿por qué creen que tienen razón?
Tal vez malinterpretan las Escrituras, o tal vez no les importa mientras estén felices y satisfechos. Lo que sé con certeza es que es una posición que marca muchas casillas si deseas atención, admiración y reverencia. Agregue riqueza a esa lista. También sé que todos tenemos una forma de justificar nuestros pecados.
Tal vez simplemente les encanta compartir la palabra de Dios. Varios predicadores famosos han dicho que su madre era la mejor predicadora de la familia. No estoy diciendo que las mujeres necesiten lavar los platos y estar calladas. Simplemente no sé por qué el mandato es ofensivo.
John Hopkins dejó de hacer cirugías de reasignación de sexo por un tiempo porque muchos querían revertirlo o se suicidaron porque TODAVÍA no eran felices. De la cabeza a los pies, y en el medio, Dios hizo diferentes al hombre y a la mujer. Si bien compartimos fortalezas y debilidades, no podemos imitar las diferencias. Como un rompecabezas, estamos diseñados para encajar y completar una imagen de Cristo y Su iglesia.
Sin intentar descifrar el motivo de nadie, tenemos que admitir que la posición se ha transformado en una posición gloriosa que puede atraer a hombres y mujeres, para perseguir razones nefastas.
Debra: Gracias por responder a la pregunta. Lo que siempre me ha parecido interesante de los fundamentalistas es que creen que tienen razón y que los demás están equivocados. Afortunadamente, algunos pueden decir que pueden tener razón o no.
Además, si cree que ser una mujer pastora en este día es una posición gloriosa, no entiendo por qué pensaría eso.
Tomás,
¡No! ¡No! ¡No! Yo “no” creo que las mujeres predicadoras sean “gloriosas”. La mujer puede enseñar/compartir la palabra de Dios de muchas maneras además de llamarse pastoras o enseñar a los hombres. De hecho, creo que es vergonzoso que no parezca darles una pausa porque las Escrituras son bastante directas al respecto.
Me entristece que el papel de pastor/maestro haya alcanzado el estatus de celebridad. La admiración puede ser muy ruinosa.
Me enoja que el cristianismo en su conjunto se haya convertido en una mercancía.
Tampoco me llamo “fundamentalista”. Sin embargo, la palabra de Dios es “fundamental” para todo en mi vida.
Gran parte de la interpretación de las Escrituras consiste en comprender por qué un pasaje dice lo que dice. Como un ejemplo extremo, tome el Salmo 137: 9 "Cuán bienaventurado será el que agarra a tus pequeños y los estrella contra la roca". Nadie toma esto al pie de la letra. Nos quedamos con interpretaciones más sutiles sobre cómo entendemos esto como la palabra de Dios, lo que requiere que nos preguntemos ¿por qué dice esto este pasaje? El enfoque de Al Mohler es interpretar literalmente a menos que sea imposible hacerlo. Otros abordan la interpretación tratando de entender por qué un pasaje en particular está allí y cómo se integra con la totalidad de las Escrituras. A veces la teología está determinada por la metodología.