Todd Wagner, pastor principal de Watermark Community Church—un megaiglesia multisitio en el área de Dallas con una asistencia promedio de 11,000—anunció ayer que se tomará un descanso del ministerio para abordar el pecado del orgullo. Esto ocurre aproximadamente un año después de que un blog llamado No hay edén en otra parte publicó varias publicaciones alegando abuso espiritual en la iglesia.
Wagner le dijo a su congregación que no es culpable de "pecado descalificador" como inmoralidad sexual, mala conducta financiera o "lenguaje obsceno".
Sin embargo, Wagner admitió que sus amigos lo habían confrontado por comportamientos derivados del orgullo, lo que inicialmente le resultó difícil de ver porque “Sé quién construyó Watermark. No soy yo. Yo sé quién da regalos. No soy yo."
Pero Wagner agregó: “El orgullo no es simplemente estar demasiado impresionado con quién crees que eres en términos de apariencia o posición. Generalmente tiene que ver con la posición de su corazón. Tiene que ver con no escuchar, no ser tan duro contigo mismo como cuando estás con los demás. No es humillarte a ti mismo para escuchar a los demás. No es pensar en Dios primero y en los demás primero”.
En 2019, No Eden Elsewhere publicó varios artículos de fuentes anónimas que alegaban que Watermark ejercía un control excesivo y abuso espiritual de sus miembros.
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Una correo transmitió la historia de “Susan”, quien alegó que Watermark la animó a revelar sus pecados personales y secretos familiares que luego fueron utilizados por la iglesia para controlarla. También alegó que la iglesia la presionó para que revelara información financiera personal, como cuánto ganó, gastó y ahorró.
Del mismo modo, un segunda publicación informó la historia de “Michael” quien dijo que después de salir de la iglesia, temía que lo vigilaran y dañaran su reputación o su empleo.
Ayer, @noedenelsewhere tuiteó la noticia sobre el anuncio de Wagner. Y en el hilo de comentarios, Wagner aparentemente publicó y luego eliminó el comentario: “Misión cumplida”.
Todos ustedes, parece que Wagner eliminó su tweet después de mi respuesta anterior. Me deja preguntándome por qué haría eso. No tiene sentido. ¿O sí? ¿Aprendió que conocemos este juego? pic.twitter.com/H78DySxrtQ
— No en Nuestra Iglesia – Diana (@NotinOurChurch1) 7 de septiembre de 2020
Wagner fundado Marca de agua en 1999 con el propósito expreso de ministrar a "los que no asisten a la iglesia, los que no asisten a la iglesia, los que ya no pertenecen a la iglesia y los que no se conmueven". La iglesia creció rápidamente y ahora tiene campus en Dallas, Frisco y Plano.
La iglesia también produce un currículo de matrimonio popular llamado volver a participar que se utiliza en más de 370 iglesias en todo el país. Watermark también ha desarrollado un popular programa de recuperación de 12 pasos llamado regeneración, que también se usa en muchas otras iglesias.
Wagner es autor del libro, Ven y mira: Todo lo que siempre quisiste en el único lugar donde nunca lo harías Mirar, que fue publicado en 2017 por David C. Cook. Wagner también presenta un podcast semanal, Real Verdad Rápida, que responde preguntas sobre la vida, el liderazgo, la fe y “el mundo en que vivimos”. Y ha escrito artículos para Coalición del Evangelio.
Según el élder Brian Buchek, Todd está “arrepentido”. La iglesia no indicó cuánto durará la licencia de Wagner o si se trata de una licencia paga.
Me comuniqué con Watermark para obtener aclaraciones sobre estos temas, pero la iglesia no respondió al momento de la publicación.
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He sido los artículos de Julie durante 5-6 años. Se mudó a Irving Texas en julio de 2019 y se unió a Watermark de inmediato. He tenido una gran experiencia en Watermark, pero como todas las iglesias, la naturaleza humana se infiltra y, a menudo, algunas personas toman el asunto en sus propias manos. Esto NO describe a Todd. Respondió al consejo bíblico de sus compañeros de que estaba tratando de hacer demasiado él mismo. Que estaba decidido a superar los problemas que trajo el 2020. Esta decisión no es más que un hijo de Dios respondiendo a sus allegados para reevaluar sus prioridades. En cuanto a "Susan" y "Michael", según mi experiencia, cualquier presión que hayan sentido probablemente provino de un liderazgo de nivel inferior y no de los Ancianos. Es desafortunado, pero no inesperado, ya que cada iglesia que ha fallado a los humanos, inevitablemente le fallará a alguien. Por qué esta es una noticia digna es curioso para mí. Seguiré siendo miembro de Watermark y me esforzaré por amar a Dios y amar a los demás.
En realidad, sabiendo cuán tóxico y abusivo es Todd, Re saldrá pronto: es un pastor descalificado. Él secreta y engañosamente se hace dios sobre ciertos individuos que tienen una luz dentro de ellos que él nunca tendrá. Juega con las vidas de los miembros y se inserta entre las personas y sus familias para poder controlar y manipular toda la información; impidiendo el flujo natural de Dios y el orden para la vida de estas personas. Su pecado de Orgullo encabeza la lista, pero si cualquier persona iluminada con los ojos abiertos ve los comportamientos y acciones que ejercen los líderes de este lugar y se esconde del público, el lugar se derrumbaría. Por supuesto, tienen personas que firman juramentos sujetos al temor al castigo si están en el circuito cerrado al que me refiero. Construyeron un caparazón de popularidad y una iglesia estilo club de campo. Solo a las personas que llegan al núcleo más profundo se les permite ver que este es realmente un pastor de culto cuyos motivos y comportamientos ocultos en realidad imitan a la iglesia falsa de satanás de la que se nos advierte en nuestra biblia. Incluso yo fui engañado por la popularidad social populista del lugar hasta que finalmente eché un vistazo a su núcleo interno oculto de dominar y controlar a las personas, haciéndolas esclavas del mantra que coloca a esta "iglesia" como la principal autoridad sobre la vida de cualquier persona. atrapados por su núcleo. ¿Qué tipo de TONTO cree que el Verdadero Dios Verdadero está más preocupado por el cumplimiento perfecto de las reglas sobre el Corazón? Jesús le preguntaría a Sapo ¿quién eres? Este lugar tira a la gente como basura si no quieren convertirse en una de sus versiones clonadas de un cristiano. Recompensan a cualquiera que esté dispuesto a conformarse a la imagen de su liderazgo, mientras destruyen el diseño individual de Dios y la creación de cada ser humano único. Es una iglesia blasfema en su esencia y Toad es en su alma el mal disfrazado de luz que engaña incluso a los elegidos. Como nos advierte la Biblia.
No podría estar más de acuerdo con este comentario. Tristemente, la gente seguirá apoyando a esta iglesia muy TÓXICA y controladora. Y algo se siente tan turbio y fuera de lugar sobre su razón para renunciar... ¿Orgullo? Quiero decir por favor...
Tengo que estar de acuerdo. Juega según sus reglas o serás expulsado.
¡Esta es una noticia digna gracias a Julie Roys! Me resulta cómico que su eslogan sea ¡Reportando la verdad! ¡Restaurando la Iglesia! ¡Ella no ha hecho más que tratar de destruir la iglesia! ¡Esto es lo que ella hace y se lo ha hecho a múltiples pastores en todo el país! Lugar especial para ti Julie!!
La 'iglesia' no es lo que crees que es. Estas organizaciones gubernamentales con fines de lucro 503(c) son de satanás. Espectáculos de luz láser y controlados por demonios.
Mi corazón es pesado. Como alguien que enfrentó el abuso espiritual de Todd Wagner, nada de esto me sorprende.
Asistimos a la Iglesia Bíblica del Noroeste hace muchos años, donde Todd era un pastor joven y muy carismático. Me parece sorprendente que nadie escriba sobre cómo él y su devoto círculo íntimo destruyeron esa iglesia. Lo presencié de primera mano. El pastor principal mayor finalmente se retiró y Todd usurpó el liderazgo por un corto tiempo.
Mi esposo y yo asistíamos a la Iglesia Bíblica del Noroeste y, en ese momento, mi esposo era extremadamente abusivo emocionalmente. Fuimos fielmente a la consejería, pero estaba muy quebrantada emocional y físicamente por su abuso y nuestros consejeros sintieron que, dada la gravedad de los problemas, y la ira y el corazón no arrepentido de mi esposo, el divorcio era, lamentablemente, la opción más saludable.
Aunque soy mucho mayor que Todd, y él nunca fue "mi pastor", me llamó a su oficina como el nuevo pastor principal de la Iglesia Bíblica del Noroeste. Llevé a un buen amigo conmigo y cuando entré no era una reunión entre Todd y yo, pero para mi sorpresa, él también tenía miembros masculinos de su junta directiva. Me sentí intimidado.
Procedió a decirme que estaba en pecado y que debido a que mi esposo no podía ser el cabeza espiritual de mi hogar, Todd mismo iba a asumir ese papel. Dijo que había habido demasiados divorcios en la iglesia y que iba a usar el nuestro para dar un ejemplo. Él era consciente de la gravedad del abuso y me dijo que no tenía dudas de que mi esposo me mataría o que yo me suicidaría... pero el divorcio no era una opción.
Llamó al amigo que estaba conmigo para recopilar información sobre mí y, como estaba tan destrozado, se le ocurrió el escenario de que yo era bo-polar. Luego siguió llamándome para intimidarme para que confesara mis pecados y sanara mi matrimonio. Yo no era bo-polar y si lo hubiera sido, esa no era la forma apropiada de lidiar con eso. Yo estaba completamente rota y su forma de tratarme como una mujer abusada fue la intimidación y el control. Continuó tratando de controlar mi vida e incluso cuando fui a una nueva iglesia, me llamó y me dijo que todavía estaba bajo su autoridad y me amenazó con que sería disciplinado si le informaba. Incluso llamó a mi nuevo pastor principal, a quien yo había informado de la situación, y él había trabajado con Todd en el pasado y le dijo en términos inequívocos que retrocediera.
Mi esposo y yo finalmente nos divorciamos y nos tomó muchos, muchos años, pero Dios fue misericordioso y yo me curé y me dio tiempo... mucho tiempo... mi x-esposo se arrepintió y encontró sanidad para su ira y abuso. Se ha convertido en un hombre bueno y dulce... por obra del Espíritu Santo y el consejo. Somos queridos amigos y todavía estamos sanando como familia.
He perdonado a Todd ante Dios, pero su comportamiento aún me preocupa. Encontré su necesidad de dominarme y controlarme asombrosa... especialmente teniendo en cuenta mi quebrantamiento.
Soy un pecador salvado por gracia, amado por Dios. Solo puedo compartir mi historia desde mi propia perspectiva. No tengo dudas de que Todd lo ve diferente.
Si alguien finalmente le ha dicho la verdad a Todd sobre su propensión al abuso espiritual y su problema con el ego, entonces me regocijo. Rezo para que él también pueda encontrar la curación. Pero hasta que lo haga, creo que es mejor que se mantenga alejado del liderazgo.
El objetivo de la disciplina espiritual es restaurar, no humillar y controlar. Tenemos un Salvador, Su nombre es Jesús y es el Espíritu Santo el que obra en nuestras vidas para la santificación... y esto lleva tiempo y, a veces, establecer límites seguros.
Todd, sabes quién soy. Todavía me duele el corazón por tu comportamiento conmigo. Oro para que encuentres sanación de tu orgullo y cualquier experiencia que te impactó tanto que TÚ sentiste la necesidad de ser el Dios y Salvador de alguien. Ruego que Dios sea misericordioso contigo. La compasión, el amor, la gracia y la confianza en la obra del Espíritu Santo pueden ayudar mucho a sanar la vida de las personas.
Voy a enviarle un cheque en tu honor, Damon. Si una mujer puede “destruir la iglesia” no es una iglesia REAL, es una estafa. Una iglesia real no es dañada por la verdad. A las iglesias como Watermark les encanta hablar de la disciplina de la iglesia, bueno, están siendo disciplinadas.
kent,
¿Estás en un grupo comunitario? ¿Estás obligado a compartir todas tus luchas por el pecado y todos tus datos financieros con el grupo? ¿Está obligado a obtener asesoramiento y/o aprobación del grupo antes de tomar decisiones importantes?
Es curioso si la experiencia de Susan y Michael es inusual y si la mayoría de los miembros no están sujetos a este proceso.
Para los escépticos y aquellos que no han experimentado la membresía en Watermark Community Church:
Estoy en un grupo comunitario en Watermark... de hecho, mi esposa y yo dirigimos uno. Sepa que nuestro mayor deseo es seguir a Cristo en todas las áreas de nuestras vidas, según entendemos las Escrituras. Una forma clave en que hacemos esto es a través de nuestros grupos comunitarios, que pueden proporcionar una base para amar y ser amados unos por otros de una manera más intencional de lo que es posible en una iglesia grande por sí sola. Hebreos 10:24-25 es un pasaje que buscamos vivir: “Y considerémonos unos a otros para estimularnos al amor y a las buenas obras, no dejando de congregarnos, como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos los unos a los otros, y tanto más cuanto veis que se acerca el día”. Esta es nuestra meta, porque así creemos que Cristo nos ha llamado a vivir.
Es comprensible que, en el contexto de la cultura actual, a algunos les parezca que Watermark es un 'culto' (después de todo, existen), pero si lees las Escrituras, especialmente el Nuevo Testamento y las epístolas que cubren el orden de la iglesia, yo creo que verá que en general estamos tratando de obedecer a Cristo. Si quiere juzgar a Watermark, sus líderes, miembros, estructura, etc., hágalo en el contexto de la Biblia. Si cree que Watermark no está siguiendo las Escrituras, dígalo específicamente y con ejemplos. Pero nuevamente, si juzga a Watermark contra la cultura, entonces sí, ofenderá a las personas, porque la cultura no busca seguir las Escrituras. Se sigue a sí mismo; siempre tiene Y recuerda, lo que Jesús dijo a menudo ofendía a la gente. Por eso fue crucificado.
Por experiencia, puedo decirles que los grupos comunitarios son todos diferentes, de diferentes edades, diferentes etapas de la vida, por lo tanto, diferentes necesidades y áreas de enfoque. Si los grupos hablan de las finanzas de los demás, es porque quieren animarse unos a otros a mantener a Cristo en el centro, no al dinero, que sería idolatría. Si los grupos discuten decisiones importantes, es para practicar el escuchar a otros que puedan tener consejos vitales que ofrecer. No es dominar a los demás para controlar sus mentes o sus bolsillos. Sabemos que el mal uso del dinero y las malas decisiones pueden arruinar familias, matrimonios. Cuando nos unimos a nuestro grupo, dijimos: “Oye, quiero ser conocido y conocerte, para que podamos ayudarnos unos a otros a vivir vidas que honren a Dios. Te doy permiso para hablar en mi vida.”
¿Hay abusos que podrían ocurrir en algunos grupos? Quizás. No sé, porque no estoy en ningún otro grupo. Si alguien en este blog tiene experiencia directa (no de segunda mano) de abusos, entonces como miembro de un grupo, es su responsabilidad hablar como Jesús enseñó en Mateo 18:15-17: “Si tu hermano/hermana peca contra tú, ve y dile su culpa, entre tú y él solos. Si te escucha, has ganado a tu hermano. Pero si no te escucha, lleva contigo a uno o dos más, para que toda acusación quede establecida por la declaración de dos o tres testigos. Si se niega a escucharlos, dígaselo a la iglesia. Y si se niega a escuchar incluso a la iglesia, sea para vosotros como un gentil y un recaudador de impuestos”. Watermark no inventó esto. Estas son palabras de nuestro Señor y Salvador Jesucristo mismo, a quien adoramos y en quien confiamos.
Escuché el anuncio de Todd ayer, en vivo, y los comentarios adicionales de los ancianos. No tengo evidencia o razón para creer que fue algo diferente a lo que dicen que fue. Si empiezo a especular, soy culpable de chismes y difamación. Debemos tomarlo por lo que fue, y estoy agradecido por la confesión y la gracia que presencié de primera mano. Estoy agradecido por Todd y los ancianos, por sus vidas y su apasionada búsqueda de Cristo, y estoy orando por ellos mientras buscan seguir a Cristo. Si profesas seguir a Cristo, espero que tú también te unas.
Paz.
Gracias, Bob. Este comentario era necesario.
Watermark was founded in 2000 by 10 families from Northwest Bible church. The Warners were not in that group but came on several months into meetings. I have known Todd Wagner since I was 7, and my parents were the first 2 founders to invite their friends to create what became Watermark.
Todd is a narcissist, an egomaniac, and a dictator. All he ever cared about was power and control, and when that was taken from him, he bailed on his “community” because serving them humbly and being a friend to those who created his platform for power was never on his agenda.
Being raised along Watermark was abusive and terrifying. My parents couldn’t think for themselves and let their community group make most of the choices for our family, even tho my brothers, sister and I saw those adults about once every 5 years. If my grandparents ever expressed concerns about this church, my parents wouldn’t let us see them for long periods of time. Everything was censored. Books, tv, clothing, friends, extracurricular activities, phone calls, music. There was NO PRIVACY. I was suicidal from age 14 until adulthood when I finally stopped going back to Dallas and visiting my family.
I now live a healthy, happy life grounded in science, rational thought, mental and self care, celebration of diversity, respect for human rights, independence, and BOUNDARIES.
I wonder how the timing of Todds resignation ties into my dad reaching out to me and even showing support for my life in 2019. I proceed with extreme caution having contact but hope my family members can deprogram and also life a healthy life of dignity again someday.
No es de extrañar leer esto. Hace un par de años, Watermark envió avisos a muchas iglesias del país que también se llamaban Watermark de que debían cambiar el nombre de su iglesia o enfrentar acciones legales. Tuve una llamada con ellos y nuestra iglesia se negó, al igual que otros. Éramos 50 personas a 1000 millas de distancia y no éramos una amenaza para su ministerio, pero aun así querían que cambiáramos el nombre. El colmo del orgullo en mi opinión.
Si su experiencia fue inusual, es porque los grupos no están siguiendo el protocolo. Las capturas de pantalla del plan de estudios del grupo comunitario de Watermark estaban en las publicaciones, y era evidente que la iglesia está pidiendo a las personas que entreguen su información financiera, participen en confesiones interminables y, al parecer, creen una nueva familia a partir de su grupo comunitario. . Apesta a pensamiento grupal de Scientology, muy insular, que requiere que las personas brinden información privada, lo único que falta es un e-meter.
Recientemente dejé Watermark después de asistir allí durante unos 10 años. El problema eran los grupos comunitarios. Todd Wagner declaró desde el púlpito en numerosas ocasiones que “La Biblia no es un libro de reglas”. Sin embargo, cuando pasa por el proceso comunitario, se le entrega un “Manual comunitario” de 118 páginas.
Ron Smith fue asignado como nuestro grupo incipiente "Lanzador de grupo", pero proclamó que él era nuestro "Pastor de grupo" y cuando dije que esperaba que el grupo tuviera un estudio bíblico, me informó que "el estudio bíblico no es parte de la agenda de la comunidad". ” Cuando le envié un mensaje de texto al grupo y le dije que estaba contemplando dejar el grupo y le pregunté por las razones convincentes de por qué debería quedarme, Ron Smith respondió con lo siguiente:
“La razón convincente de #1 para la comunidad es que los ancianos de Watermark han hecho que sea obligatorio ser miembro de la iglesia, de ahí el nombre de Watermark Community Church. Han establecido 6 valores fundamentales para que cada miembro de la comunidad se adhiera a fin de ser miembro de la comunidad”.
Además, existe la expectativa de que entregue su "Mapa de vida" a todos en el grupo en las primeras semanas de conocerlos. Dejo a cada lector sacar sus propias conclusiones.
Es un poco interesante: la mayoría de los hombres que conozco admitirían que cuando el trabajo está causando problemas, generalmente también hay problemas en casa. Se manifiesta ya sea en depresión, pateando al gato (bromeando) o siendo agudo, indiferente, irritable o simplemente no comunicando bien. Cuando no existe una distinción nítida entre el trabajo y el hogar, podemos imaginar otras complicaciones. No es que nada de esto me haya pasado nunca, mis amigos me lo dijeron :)
También,
Cuando los pastores se disculpan, en su mayoría se refieren a lo duro que estaban trabajando y que solo tenían que reducir la velocidad. Como si esto explicara el mal comportamiento. Solo algunos pensamientos.
Les deseo lo mejor a Watermark y al pastor Wagner. Con suerte, todo saldrá bien en el momento adecuado.
Cuán misericordioso es el Señor: proporcionar hombres piadosos para rodear a este pastor y también hacer provisión para su trabajo de matar el pecado con tiempo libre pagado por esto. (quien por ahí en el mundo recibe tanta generosidad). Aún así, qué alentador es que si le pedimos al Señor que esté purificando Su iglesia en estos tiempos, Él responde. (para nosotros mismos y para los demás)
Lo siento si soy el único que se rió cuando leí que el lenguaje obsceno era un pecado descalificador, pero su abuso de las personas no lo era. Así que ser un imbécil no es descalificar, pero decir la palabra sí lo es.
Sí, eso fue extraño y tal vez revelador. Algo así como cuando Mark Driscoll fue despedido y Mars Hill aseguró a la gente que no había "inmoralidad" involucrada, como si el liderazgo abusivo y el mal uso de los fondos no fueran inmorales.
Sabes que es muy difícil liderar una iglesia como un falso profeta. No tienes la ventaja de que el Espíritu Santo escriba las leyes de Dios en tu corazón y guíe tu conciencia, suponiendo que tengas una para guiarte. La difícil situación de un narcisista no debe tomarse a la ligera. Las iglesias litúrgicas con sus fallas parecen mucho más seguras que los Juegos y Esquemas que estos hombres inventan haciéndose dioses sobre sus miembros. La historia de satanás tratando de asumir el papel de Dios tuvo un resultado muy claro. Vi otro artículo que lo citaba diciendo que necesitaba "afilar su hacha", ¡lo cual si estás en el negocio de sacrificar ovejas tiene mucho sentido!
Asistió a Watermark durante aproximadamente un año en Dallas, hace 10 años, más o menos. Nos gustaba su predicación, pero no conectábamos con nadie, demasiado grande, y siempre estábamos en la sala de desbordamiento con nuestros pequeños.
Odiaba las parodias y los videos que mostraban cómo la gente odiaba la iglesia hasta que encontraron Watermark. Siempre me pareció asqueroso e inapropiado.
Estoy manteniendo mis ojos en este. Ha habido varias situaciones como esta, en la historia reciente, donde alguien “renuncia” y luego salen a la luz más cosas. andy salvaje? ¿Mark Driscoll? ¿Perry Noble?
Mire, ciertamente espero que nada más salga a la luz, pero es extraño para mí que Todd Wagner renuncie simplemente por orgullo. Es demasiado subjetivo. ¿Por qué no está confesando públicamente pecados particulares si sus pecados han sido públicos? También le pidió perdón a Mark Dever, y Dever lo publicó en su Instagram.
Aquí estaba mi revisión de Yelp de Watermark en 2018:
Watermark Church vende su plan de estudios Re/Engage a iglesias en Austin y les enviamos una carta escrita de 6 páginas sobre cómo los líderes de nuestro grupo Re/Engage fueron verbalmente agresivos, parecidos a una secta y nos sacaron del grupo para interrogarnos (en privado) algunas de sus declaraciones del “evangelio de la prosperidad” que hicieron al grupo. Durante meses, Watermark no hizo nada sobre el problema y finalmente pedí hablar con los redactores del plan de estudios de Watermark. Hoy hablamos y nos hablaron como falsos maestros. Trataron de usar Mateo 18 de manera opresiva para condenarnos a mi esposo ya mí por no seguir los procedimientos correctos al informar el problema, en lugar de enfocarnos en el problema real del liderazgo. Nos reunimos varias veces con el liderazgo abusivo que nos atacó y nos reprendió falsamente. Con sabiduría, elegimos NO tener una cuarta reunión con esta iglesia y esto es por lo que fuimos reprendidos nuevamente. Por eso se nos dijo que no buscábamos la paz. (Vea este video para comprender el problema con iglesias como Watermark involucradas en el abuso de Mateo 18: youtube.com/watch?v=K85x…).
Intentaron cambiar el enfoque hacia nosotros como si fuéramos el problema por informar el problema. Cuando pregunté, “¿forzarías a alguien que ha sido abusado sexualmente a confrontar a su abusador usando Mateo 18?” dijo, “no solo, pero sí”. Esto es bastante horrible y este hombre no debería ser una persona que escribe un currículum matrimonial. Cuando le pregunté, “¿no estás horrorizado por el comportamiento de estos líderes de Re/Engage?”, citó Proverbios 18:17: “El que expone su caso primero parece correcto, hasta que el otro viene y lo examina”. Como si estuviéramos fabricando la historia, sin embargo, no ofrecieron ningún hecho para oponerse a nuestro recuerdo escrito del abuso de liderazgo que vimos. Siguieron eludiendo el problema real del abuso espiritual y cuando finalmente les pregunté: "¿Leíste siquiera nuestra carta de 6 páginas?", No lo habían hecho.
En un correo electrónico antes de nuestra conversación telefónica, pedí que esta llamada telefónica SÓLO se programara después de que se hubiera leído la carta. No cumplieron con esa solicitud y, en cambio, discutieron con nosotros para informar el abuso sin tener ningún dato sobre cuál era el abuso. Se involucraron en fingir casi toda la conversación telefónica diciendo cosas como, "te estás animando, pero aquí estamos todos tranquilos y colectivos" (lo que implica que son más cristianos). Este es un argumento tan ridículo frente a lo que nos acaba de pasar. Si Watermark Church leyó nuestra carta y entendió los abusos de liderazgo que habían tenido lugar en Re/Engage, deberían haber estado enojados y no apáticos. No confío ni un poco en esta iglesia y soy escéptico de que solo están tratando de vender su producto y no me importa cuán parecidas a una secta sean las personas que lo implementan.
¡Siento mucho que te haya pasado esto! Respuesta ofensiva y enfermiza. Mateo 18 y Mateo 7: grandes escrituras para manipular. Vea mis comentarios a continuación.
Mi sobrina se mudó a Dallas y comenzó una residencia en Watermark. Nuestra familia está profundamente preocupada por lo que suena como un lavado de cerebro y puntos de vista ridículos sobre el papel de la mujer en la iglesia. No soy fanático de las iglesias evangélicas, pero los métodos de marca de agua recuerdan más a la Cienciología que a una iglesia cristiana. Me viene a la mente la palabra “adoctrinamiento”. No confío en ninguna institución, religiosa o de otro tipo, que aliente a sus miembros a abandonar el pensamiento crítico y defender a los "Ancianos" patriarcales como los únicos que establecen reglas que deben cumplir todos los miembros. Puedo ver el camino por delante de mi sobrina, y me preocupa.
Todd fue mi consejero en Kanakuk Camps durante un verano. Tuve la suerte de asistir a Kanakuk durante años y años. Todos los años que asistí a Kanakuk tuve consejeros asombrosos e increíbles, excepto Todd. Si no fueras de Highland Park o University Park, Todd no tendría ningún uso para ti. Si tus padres no fueran ricos y alguien. A Todd le vendría bien que no te sirviera. Yo era un niño en mal estado en ese momento y Todd fue el peor consejero de todos. Todd ama y adora el dinero y la atención. Todd usa a Dios para lograr sus objetivos de dinero, su hogar en Park Cities y un grupo de seguidores que no son lo suficientemente inteligentes como para ver quién es realmente Todd. A Todd no le importa nada Jesucristo. Todd usa a Jesucristo para hacerse rico. Está lleno de orgullo, nunca se disculpa y es la persona más falsa que he conocido.
Mi experiencia también en la megaiglesia que dejé. El personal de la iglesia valora a los ricos, a los prominentes y tienen grupos de amigos de larga data (pequeñas camarillas). Todos usan a Dios tanto para el dinero como para su ansia de 'poder sobre'. Tan opuesto a la descripción de Jesús de la organización del Reino del Padre.
Residente de Texas - ¡guau! Te aplaudo por hablar. Más gente debería oponerse a él. ¡Tienes toda la razón! Está LLENO de orgullo y le gusta vivir a lo grande en su hogar HP "perfecto" y ser el mejor amigo de todos sus vecinos. ¡Estoy seguro de que él está “evangelizando a todos ellos también!” ¡Él y esa iglesia me repugnan! ¡Mantente alejado!
No sorprendido. Wagner tenía una pandilla de secuaces y era un pastor muy "haz lo que digo, no lo que hago". JP es otro a tener en cuenta, está vendiendo una bolsa de basura que nadie está comprando.
Watermark tiene un programa prematrimonial llamado Merge y se usa en Many Churches. En primer lugar, mi esposa y yo no podríamos habernos casado según Todd porque me divorcié de mi ex esposa pagana abusiva en 16'.
Durante la clase Merge, noté muchos pequeños golpes que parecían muy "feliz esposa, feliz vida" y no estaba de acuerdo. Además, también hubo una serie de preguntas demasiado invasivas. Luego pregunté si después de casarnos, mi esposa y yo estaríamos sujetos a investigaciones obligatorias sobre nuestra vida íntima y nadie dijo una vez que no, solo evasiva. Huiría de cualquier iglesia que use cualquiera de los programas de Watermark.
Después de casi 20 años en WM, desearía poder decir que estoy sorprendido por lo que está sucediendo con el liderazgo de la iglesia, pero lamentablemente no lo estoy.
Empecé a asistir a WM hace muchos años y crié a mis hijos allí en el campus de Lake Highlands. Avance rápido casi 20 años y mi esposa y yo estamos teniendo problemas en nuestro matrimonio. Me acerco a uno de los ancianos para pedir ayuda. Es muy triste informar que mi matrimonio de 36 años se desmoronó bajo la atenta mirada de este anciano de WM; sentí que él y otros en el ministerio matrimonial querían ayudar, pero nuestro matrimonio simplemente no era una prioridad. Estos hombres me dijeron que se preocupaban por mí y me amaban, pero una vez que finalizó el divorcio, ¿nunca escuché otra palabra de ellos?
En pocas palabras, como comunidad de liderazgo de la iglesia, son muy buenos hablando por hablar... no tanto caminando por el camino.
Gracias, Julie, por esta cobertura vital. Soy un terapeuta que trabaja con muchos clientes cristianos heridos por 'ReEngage', 'ReGen' y otros programas similares que surgieron de Watermark. Estos programas están dirigidos a personas vulnerables que han tenido o están experimentando traumas personales o adicciones. Las parejas e individuos que veo que han sido heridos por los programas ReEngage & ReGeneration son ex participantes y algunos son ex líderes.
Las historias comienzan igual. Quedan atrapados en el ritmo optimista emocional de los programas, pero en algún momento se ven expuestos frente a grupos en los que no todos son confiables con la información muy personal que se anima a revelar públicamente (¡y a veces a través de Facebook Live Stream!). La confesión pública y el procesamiento público del trauma se llaman 'ser auténtico'. Bueno, como kompromat, he tenido personas que buscan asesoramiento debido al mal uso de esta información, así como a la re-traumatización que ocurrió a manos de líderes laicos o personas con licencia empleadas por una iglesia que no vigilan o que ignorar los signos de disociación o descompensación emocional que resultan de esta intrusión.
No podía digerir esta disfunción y, en cambio, dejé el empleo de una megaiglesia que ofrece estos programas, que fomentaba la 'autenticidad' en el liderazgo del personal. (Esto de ninguna manera fue la peor de las cosas difíciles de digerir estando a su servicio). Según mi experiencia, la intrusión en la historia personal del personal (que dicen que les indica que ha procesado sus traumas adecuadamente y es necesario para que pueda continuar misiones o servir en áreas en las que tiene un corazón) fue sancionado por el liderazgo superior. El liderazgo tenía derecho a esta información, y no había protección contra la intrusión resultante o el control ejercido sobre o con este conocimiento.
Estos programas y algunos centros de consejería de la iglesia se entrometen y violan en nombre de la 'autenticidad'. Es mi opinión que las iglesias que albergan programas de consejería que emplean a profesionales autorizados por el estado no deben tener directores que sean pagados por la iglesia y que luego informen al pastor u otros líderes del ministerio (esencialmente, sus jefes). Esto, en mi opinión, es una relación dual y propicia para la mala conducta. Al igual que un pastor que está casado con un consejero con licencia estatal que luego hace que ese cónyuge abra una práctica comunitaria a la que el pastor refiere a los feligreses. Simplemente parece ser un conflicto de intereses.
Una vez más, creo que los matrimonios y las personas que necesitan sanación deben buscar atención pastoral. Pero recomendaría buscar atención pastoral o profesional que se asemeje al procesamiento del trauma que Dios les ofreció a Adán y Eva: un proceso suave y envolvente. No es un proceso que tiene un foco, un micrófono, una banda, que se transmite en vivo con una audiencia llena de personas con diferentes niveles de integridad y diferentes niveles de salud mental y relacional.
Es mi opinión, estas prácticas son peligrosas. He compartido estas preocupaciones con el estado, pero hay personas mucho más influyentes que tienen posiciones más influyentes con credenciales más altas y educación a nivel estatal que me han asegurado que no hay nada de malo en nada de lo anterior. Me comuniqué con una asociación estatal, pero me dijeron que era una cuestión de interpretación. Que triste.
Elizabeth, thank you for speaking up. I can attest to the significant harm caused when one trusts people with one’s story only to have it leveraged against you. Unfortunately, people are left wide open to thinking that leaders actually mean the words they use and care about the people the are leading. In my situation, the church and church ministry prioritized image and brand building over the wellbeing of their members. It’s such a messed up culture and because it looks legit, people get chewed up by the deception. I’m out and healing now but the wounds and confusion caused can be challenging to navigate. I keep hoping somebody will stop them but they’ve got the toxic process dialed in so tight that that isn’t likely to happen. I’ve just resorted to praying God will shine the light in the darkness there.