La autora Mary DeMuth sobre la crisis de abuso sexual en la iglesia

JULIE ROYS  00:04

Se supone que la iglesia es un refugio para los débiles y los vulnerables, pero ¿qué sucede cuando no está en los poderosos que se aprovechan de los débiles? Bienvenido a The Roys Report, un podcast dedicado a informar la verdad y restaurar la iglesia. Soy Julie Roys y hoy voy a hablar sobre la crisis de abuso sexual en la iglesia. Y me acompaña la autora, oradora y defensora del abuso Mary DeMuth. Como probablemente sepa, el abuso sexual no es solo un problema católico. La Convención Bautista del Sur, la iglesia protestante más grande del país, se está recuperando de un escándalo de abuso sexual masivo y la investigación realizada por el Houston Chronicle descubrió que en los últimos 20 años, docenas de pastores y diáconos han abusado sexualmente de personas bajo su cuidado. Y, sorprendentemente, las víctimas suman más de 700. Lo que es especialmente horrible en estas historias no son solo los pastores y los líderes de la iglesia que abusan. Eso es bastante malo. Son los pastores y los líderes denominacionales quienes también los protegen. Recientemente informé que Bryan Loriits, alguien que ha sido acusado por varios testigos presenciales de encubrir delitos sexuales, acaba de ser contratado por la iglesia cumbre. Esa es la iglesia donde pastorea JD Greear. JD Greear es el presidente de la Convención Bautista del Sur que se comprometió a poner fin al patrón de abuso sexual y encubrimiento en la iglesia. Y luego hay otra historia que informé recientemente sobre el Dr. Anthony Moore. El Dr. Moore fue despedido de The Village Church en Fort Worth, Texas, por grabar en secreto a un pastor de jóvenes en una ducha. Pero el Dr. Moore dijo que lo sentía, lloró algunas lágrimas. Y luego, su buen amigo, el Dr. Thomas White, presidente de la Universidad de Cedarville, contrató a Moore. Y si algunos bloggers y yo no hubiéramos informado la historia, el Dr. Moore probablemente todavía estaría enseñando en Cedarville. Incluso estaría entrenando al equipo de baloncesto. Y te hace preguntarte cuántos otros líderes están en las iglesias aprovechándose de los vulnerables, cuántos otros saben acerca de los depredadores y no hacen nada y cuántas víctimas de abuso sexual hay que están heridas y alejadas de la iglesia debido a estos lobos con piel de pastor. . Bueno, tengo muchas ganas de explorar este tema con mi invitada de hoy, Mary DeMuth, pero antes de hacerlo, solo quiero tomarme un minuto para agradecer a los patrocinadores de este podcast, Judson University y Marquardt of Barrington. Si está buscando un automóvil, le recomiendo a mis amigos de Marquardt of Barrington, el concesionario de automóviles más honesto que conozco, los propietarios Dan y Kurt Marquardt son amigos míos y confío plenamente en ellos. Para ver toda su sala de exhibición en línea, simplemente vaya a BuyACar 123.com. Además, quiero informarles que la Universidad de Judson planea reanudar las clases en persona este otoño para estudiantes adultos y de transferencia tradicional. Y no es demasiado tarde para aplicar. Puede elegir entre más de 60 especializaciones y aprender en un ambiente cristiano conocido por sus valores espirituales, oportunidades de liderazgo y sólida ayuda financiera. Judson está ubicado a solo 36 millas a las afueras de Chicago en un hermoso campus de 90 acres para programar una visita, solo vaya a JudsonU.edu/visit. Bueno, de nuevo, hoy me acompaña Mary DeMuth. Mary es autora y defensora del abuso sexual. Ella también es una sobreviviente de abuso sexual y conoce el profundo dolor y las heridas que causa el abuso sexual. Su último libro es un devocional llamado Outrageous Grace Every Day. También escribió recientemente Nosotros también: cómo la iglesia puede responder redentoramente a la crisis del abuso sexual. Así que María, bienvenida. Estoy tan contenta de que pudieras unirte a mí. 

MARÍA DEMUTH  03:30

Gracias por invitarme. Es genial estar aquí. 

JULIE ROYS  03:32

Bueno, Mary, una de las razones por las que estoy muy emocionada de hablar contigo sobre el tema de hoy es porque no te has dado por vencida con la iglesia. A pesar de todo, todavía crees en la novia de Cristo. De hecho, en su libro, nosotros le escribimos: “Escribo este libro no como una acusación contra la iglesia, sino como alguien que se atreve a tener una imaginación profética de lo que puede y debe ser. Amo la iglesia”. Mary, ¿por qué después de todo lo que hemos visto, especialmente en el pasado, ya sabes, 10 o 15 años, por qué sigues amando a la iglesia? ¿Por qué todavía crees en la novia de Cristo?

MARÍA DEMUTH  04:06

Son las manos y los pies de Jesús en esta tierra. Así es como experimentamos el amor de Dios a través de la iglesia. Y desafortunadamente, ha habido lobos con piel de cordero que han estropeado la imagen de la iglesia escondiéndose bajo el radar, por así decirlo, y pareciéndose a muchos de nosotros. Y creo que esa fue una de las cosas que realmente me llamó la atención en los años de ministerio en los que he estado, donde me he encontrado con algunas de estas personas y es muy desconcertante e insoportablemente doloroso descubrir a alguien que pensabas que era una cosa. y luego hubo otro, puede hacer que abandones la iglesia y, por supuesto, cuando llegas a la idea de abuso sexual y encubrimientos y todo eso, no es de extrañar que la gente se esté yendo. Debo decir que como sobreviviente de abuso sexual, mi abuso no sucedió dentro de los muros de una iglesia, aunque los niños que abusaron de mí eran mormones y mormones muy fuertes. Así que no tengo el mismo tipo de quebrantamiento que tal vez alguien que ha sido abusado por un pastor o alguien en el liderazgo de una iglesia. Entonces, tal vez tengo un poco más de capacidad para quedarme. Pero tengo una gran empatía por aquellos que han sido molestados o dañados a través de los líderes de la iglesia y los encubrimientos.

JULIE ROYS  05:25

Y sé por hablar con muchos sobrevivientes de abuso sexual en la iglesia, dicen, a menudo ni siquiera es el abuso lo que los hirió. Son las personas las que luego encubrieron el abuso una y otra vez. Eso es lo que fue tan desilusionante para ellos. Y estoy seguro de que ves esa desilusión cuando trabajas con sobrevivientes de abuso sexual, ¿no es así?

MARÍA DEMUTH  05:46

todo el tiempo. Está rampante en eso. Todo lo que tengo que hacer es pensar en Jesús y cómo respondería a alguien que está quebrantado. Puedes encontrar cómo responde a las personas quebrantadas a lo largo del evangelio. Lo ves en la narración del Buen Samaritano, y lo comparo con la niñera que le conté cuando tenía cinco años, así que estaba bajo su cuidado. Ella era como la institución para mí. Y yo, es muy raro que una niña de cinco años le diga a alguien que está siendo abusada sexualmente. Pero le dije, y ella optó por mirar hacia otro lado. Y ella eligió no rescatarme. Y ella continuó empujándome hacia los brazos de esos perpetradores. Y creo que ahí es donde entra esa traición. Cuando alguien que se supone que debe protegerte, en cambio, te calumnia o sigue dejando que te hagan daño y no interviene, es un dolor insoportable que es extremadamente difícil de superar. Mmm.

JULIE ROYS  06:40

Y hay tantos que conozco, incluso escuchando en este momento, que sienten eso y quiero entrar en, ya sabes, cómo cambiamos eso y también cómo encontramos la curación porque creo que eso es de vital importancia, pero siento que hay es un elefante en la habitación porque JD Greear escribió el prólogo de su libro We Too, and We Too, es un gran libro. De hecho, estamos regalando cinco copias de We Too. Y si desea participar para ganar una copia de nosotros, simplemente vaya a JulieRoys.com/giveaway. Pero nuevamente JD Greear, quien es el presidente de la Convención Bautista del Sur, escribió el prólogo de Nosotros también. Y Greear está en problemas ahora mismo por algo que informé. Contrató a Bryan Loritts y hay testigos creíbles que dicen que Bryan Loritts participó en un encubrimiento de delitos sexuales en Fellowship Memphis, la iglesia que pastoreaba Loritts, hace 10 años. Y desafortunadamente, lo que estamos viendo de la iglesia, al menos desde mi perspectiva, son algunas declaraciones que no necesariamente abordan algunas de las discrepancias, algunos de los problemas y hasta ahora han estado respaldando a Bryan Loritts y diciendo , Ahora, ya sabes, él no hizo nada malo. Nos faltan pruebas. Tenemos víctimas que dicen que él les dijo, ya sabes, si hablan de esto, habrá problemas. Disciplina ejercida contra ellos. Quiero decir, suena como algunas acusaciones bastante serias. Entonces, ¿cómo procesas eso? Quiero decir, JD escribió algunas cosas bastante poderosas en tu avance. De hecho, escribió: “Durante el abuso, las voces ignoradas o marginadas o silenciadas por completo, ¿cómo nos atrevemos a hacer la vista gorda y hacer oídos sordos a los vulnerables entre nosotros?” Tenemos a JD Greear diciendo que va a cambiar este patrón. Y, sin embargo, acaba de contratar a alguien. Y la comunidad de sobrevivientes de abuso sexual dice ¿qué estás haciendo? Entonces, ¿cómo reconcilias eso? ¿Qué opinas de todo eso?

MARÍA DEMUTH  08:35

Bueno, como pienso en las mejores prácticas de todas las iglesias, siempre es mejor tener una investigación independiente. Así que mi aliento sería contratar a alguien como GRACE para que lo mire desde afuera mirando hacia adentro, porque realmente, cuando miras internamente una situación como esta, es difícil no proteger a la institución. Pero si tienes una persona o personas externas o una entidad que lo está mirando para darte una idea real de lo que es, jugada por jugada, esto es lo que sucedió, hemos realizado esta investigación y luego puedes responder de manera apropiada. Y es muy atroz cuando las iglesias se equivocan del lado de las relaciones públicas, en lugar de hacer lo correcto. Y no voy a decir que sé, conoces todos los hechos en este caso en particular, pero tener esa investigación independiente tranquilizaría a todos. Y luego la otra cosa que diría, y de nuevo, no estoy profundamente familiarizado con esto, pero necesito estarlo, pero aún no estoy profundamente familiarizado con eso. Diría que nuestra posición como creyentes es siempre errar por el lado de la disculpa excesiva y la humildad profunda. Y así, en lugar de declaraciones cuidadosamente elaboradas, es muy importante que reconozcamos cualquier cosa que pueda tener la apariencia de maldad; y casi pedir disculpas por, ya sabes, cualquier tipo de mal que hayamos hecho. Conozco a JD, nos conocimos en la Convención Bautista del Sur el año pasado. Es un buen tipo. Escribió el prólogo de mi libro. No conozco todos los hechos, pero mi recomendación mirando desde afuera sería que alguien investigue esto de forma independiente.

JULIE ROYS  10:22

Seguro. Y le agradezco que mencione la investigación independiente. Sin embargo, diré en la iglesia que esta investigación independiente se ha convertido en una palabra de moda que en algunos casos parece algo sin sentido, porque, por ejemplo, uno de los casos que acabo de mencionar fue con la Universidad de Cedarville donde teníamos a Anthony Moore, quien tenía Confesó voyeurismo, ese tipo de delitos, y luego se fue a Cedarville. Luego, cuando todo salió a la luz y Cedarville dijo: "Está bien, vamos a destituirlo", los fideicomisarios destituyeron a Thomas White de su cargo y dijeron: "Vamos a realizar una investigación independiente". Luego contrataron un bufete de abogados. Y te estás riendo porque supongo que sabes lo que yo sé. Entonces, ¿por qué puede ser eso? . . ¿entonces, cuál es el problema? 

MARÍA DEMUTH  11:12

El problema es que la investigación con la que vimos esto, con Willow Creek, tiene este tipo de investigación conectada que se trata de proteger la reputación, en lugar de contratar realmente a alguien que no tiene conexión con la institución, ya sea que suba o baje. Y supongo que ahí es donde realmente tenemos que empezar a encontrar esos lugares que son verdaderamente independientes. Ahora, la prensa, por supuesto, es parte de eso y vimos que en la situación de Willow Creek también fue la prensa la que terminó revelando lo que estaba pasando. Y el tipo de investigación del anciano secundario nunca llegó a nada. Cada vez que tienes proteccionismo institucional, puede volverse muy arriesgado porque simplemente no puedes verlo todo y se necesita mucha humildad para poder quitarte las vendas y ver los problemas dentro de tus mitos. Y es por eso que necesita a alguien externo. Y tampoco una firma de relaciones públicas o una firma de abogados necesariamente puede ser una firma de abogados. Sé que GRACE tiene abogados. Así que no es que solo sea malo para nosotros como público confiar en él. Tiene que haber algún tipo de independencia que no esté conectada con el liderazgo de la entidad a la que están sirviendo o bajo la cual están sirviendo.

JULIE ROYS  12:28

Sí, en bufetes de abogados, según tengo entendido porque también he hablado con jefes de división sobre esto y el fundador de la gracia, la respuesta piadosa al abuso en entornos cristianos. Y el jefe dice que esta responsabilidad fiduciaria entre un bufete de abogados, quiero decir, los bufetes de abogados tienen que representar a la entidad que los contrata, mientras que gracia, si los contratas, una organización como esa no tiene esa misma responsabilidad fiduciaria, incluso si son pagado por la entidad. Sería bueno si pudiéramos encontrar una manera en la que no haya intercambio de dinero entre la organización que está siendo investigada o la persona, pero eso es difícil de hacer. Pero de nuevo, hay un poco de diferencia allí. Bueno, volvamos al abuso en la iglesia y veamos por qué sucede y por qué las iglesias, que deberían ser el lugar donde no se escucha el abuso. Sin embargo, de otra manera, están listos para el abuso. Y es mi entendimiento, porque tienes confianza porque tienes diferencial de poder y porque tienes un ser humano pecaminoso, ¿puedes explicar eso un poco?

MARÍA DEMUTH  13:34

Sí, me encantaría ser una de esas personas ingenuas que dicen, está bien, es solo un problema de esta entidad en particular y no nuestro. Creo que la naturaleza humana es tal que nos gustaría señalar que todos los demás lo hacen mal. Creo que los protestantes hicieron un buen trabajo al señalar a la Iglesia Católica diciendo: Oh, es tan malo. Sin darse cuenta de que adivinan lo que viven los pecadores en cada institución, una organización e instituciones religiosas. Así que creo que en realidad lo que era tan malo en el lado protestante de las cosas es que había este orgullo. Y como lo rastreé a través de una de las dos cosas que hice, y We Too was, rastreé la violación a lo largo de la Biblia, pero también rastreé nuestra respuesta a lo largo de la historia de la iglesia. Y lo que encuentras es que hubo un par de casos realmente ligeros y como un rayo de luz en toda la Iglesia Católica de personas que sacaron a relucir particularmente el abuso de los sacerdotes contra los niños pequeños. Y hubo una reforma que sucedió al menos dos veces. Pero después de la reforma, la iglesia tuvo una especie de problema de relaciones públicas. Y se encerraron en sí mismos y todo se trataba de proteccionismo. Y la iglesia protestante absorbió ese ADN. Y así, católicos y protestantes han mantenido este tema en silencio durante siglos. Y así, cuando salió con una Iglesia Católica, era solo cuestión de tiempo antes de que saliera también en la nuestra. Y como dijiste, es un lugar propicio para los depredadores. Porque a nosotros, en la iglesia, nos encanta confiar en las personas, o creemos que es lo correcto. Y por supuesto, es bueno confiar en la gente. Pero tenemos una visión muy ingenua de las personas depredadoras. Y debido a que tenemos esa visión ingenua, las personas depredadoras pueden caminar por todas partes y aprovecharse de los niños y los vulnerables y de muchos tipos diferentes de personas. No son solo los niños. No son solo niñas, son hombres, mujeres, niños, niñas, todos. Pero tenemos que volvernos tan sabios como las serpientes y tan inocentes como las palomas para saber cómo son estas personas depredadoras, y luego exponerlos y querer echarlos, obviamente, y enviarlos a las autoridades cuando han cometido un delito, que la mayoría de las veces tienen.

JULIE ROYS  15:45

Y creo que parte del problema también es el hecho de que no podemos entender el hecho de que este hombre que suena tan bien y nos trae la Palabra de Dios, podría ser un lobo, ¿verdad? Es decir, porque tal vez es un ministro para nosotros a través de la palabra y recuerdo, en una de mis investigaciones, estaba hablando con alguien y me estaba contando sobre el origen de la palabra hipócrita. Y en realidad viene de la palabra que en griego significa actor. Y eso para mí fue como si se encendiera una bombilla. Es como, sí, son actores. Pero no son quienes dicen ser. Y creo que eso es lo que es tan difícil la mayor parte del tiempo, es que queremos confiar en que esa persona que está al frente, es quien Él dice que es. Y cuando no lo es, es, quiero decir, ¿a menudo puede ser como un tipo de cambio de visión del mundo para las personas porque siempre han confiado en ese pastor? Y es difícil, ¿no? Quiero decir, cuando hablas con sobrevivientes de abuso, ¿los escuchas decir este tipo de cosas?

MARÍA DEMUTH  16:43

Sí, yo lo llamo el síndrome del mundo perfecto. Y lo que eso significa es que amamos tener un mundo perfecto. Y entendemos que en el mundo de Big Bad, las cosas no son como deberían ser. Pero queremos poder cerrar nuestras puertas en nuestro hogar y tener un mundo perfecto allí. Queremos poder entrar a una iglesia y que sea perfecto allí. Si hay alguien que daña ese mundo perfecto que queremos, haremos todo lo posible para luchar contra él porque simplemente no podemos vivir en un mundo que no es perfecto. Ahora, si usted lee su Biblia, sabe que estamos viviendo en el ahora y en el entonces todavía no. Quiero decir, estamos en este lugar del avance del reino de Dios, cosas maravillosas están sucediendo a través del Espíritu Santo y su iglesia. Pero hay pecado. Y creo que con los líderes dotados en particular, debemos ser muy cautelosos al asignar frutos a los dones. Entonces, cuando alguien tiene dones, asignamos el fruto del Espíritu a esa persona automáticamente, los conectamos, y simplemente asumimos que tienen amor, gozo, paz, paciencia, amabilidad, bondad, mansedumbre, fidelidad, dominio propio. Y es por eso que es tan difícil cuando uno se cae, pensamos, bueno, eran tan dotados y estábamos pensando en realidad, estaban llenos de frutos, pero los dones y la fecundidad son dos cosas diferentes. Y usted puede ser una persona excepcionalmente carismática que guía a las personas a Cristo y luego, detrás de puertas cerradas, arruina la vida de las personas.

JULIE ROYS  18:03

También quiero hablar sobre la gracia, porque creo que es una palabra que se usa y se abusa. Y hablaste de la historia de la iglesia. Pensé que era realmente interesante en su libro cuando habla de San Basilio, por ejemplo, dijo que aquellos que seducen a hombres jóvenes o niños deben ser flagelados y expulsados públicamente y, citaré, nunca más se les permitirá asociarse con hombres jóvenes. Sí, lo escuché. Quiero decir, tomando la situación de Anthony Moore, Dr. Thomas White. Quería mostrarle gracia y darle una segunda oportunidad. Así que lo traemos y le permitimos entrenar a hombres en este momento en el equipo de baloncesto. ¿Es alucinante para mí cómo hemos tomado la gracia en el sentido de que no solo puedes ser restaurado a la iglesia, sino que puedes ser restaurado a posiciones de liderazgo. ¿Sientes que si has abusado sexualmente de alguien, es un pecado que te descalifica en el que no deberías estar en el liderazgo pastoral o en ningún tipo de rol de liderazgo? ¿Tiene responsabilidad por los jóvenes y los vulnerables?

MARÍA DEMUTH  19:03

Absolutamente. Han sido descalificados. Han quebrantado la ley. Y creo que parte del tiempo simplemente olvidamos que esta es una ley que se ha violado. Cuando molestas a alguien cuando violas a alguien, has violado la ley ahora, ya sea que hayas sido condenado o no, sigues siendo el infractor de la ley. Y nosotros como cuerpo de Cristo necesitamos ejercitar el discernimiento y la sabiduría. Y de lo contrario, seremos culpables de la gracia barata de la que habló Bonhoeffer y del costo del discipulado, la gracia barata es la gracia que simplemente arrojas por todas partes. Y nunca requiere ningún arrepentimiento de un perpetrador, lo cual es excepcionalmente raro, rara vez sucede, pero si sucede, el arrepentimiento para ellos parecería no solo palabras, sino que en realidad dirían, lucho con querer perpetrar contra este particular tipo de personas Por lo tanto, nunca voy a estar en una posición de autoridad sobre esa gente. Y ni siquiera entraré a una iglesia, si va a ser un lugar donde tendré la tentación de orar, veré la iglesia en línea o iré a un grupo de apoyo, pero porque amo a Jesús y me he arrepentido, y me siento tan mal por lo que he hecho, que me voy a quitar de esas posiciones que me tientan. Así es como se ve el arrepentimiento. Y cuando alguien ha hecho algo terrible y quebrantado la ley de esa manera, si exigen que automáticamente se les vuelva a poner en el púlpito, entonces no se han arrepentido. Lo siento, no se han arrepentido. He visto que me voy a poner en marcha aquí, pero he visto a tantos pastores deshonrados simplemente saltar, se dan como cinco meses de restauración y saltan de corazón al mismo lugar donde han abusado de las personas. Y es atroz y simplemente no puedo imaginar que eso sea algo piadoso. Entiendo que eso es lo único que saben hacer, pero necesitan ir a aprender a ser plomero o algo así porque han abusado de las personas y si lo han hecho, especialmente si han abusado espiritualmente de las personas. Ese no es lugar para ellos y deben entender su debilidad y alejarse de ella en arrepentimiento.

JULIE ROYS  21:04

Amén. Amén. Estoy tan contento de oírte decir eso, porque creo que estás absolutamente muerto. Y creo que eso debe decirse, y creo que la gente debe comenzar a practicarlo en toda la iglesia, pero no lo estamos haciendo. Así que dígame, veamos cómo cambiamos la dinámica que estamos viendo en la iglesia donde estamos protegiendo a los perpetradores en lugar de proteger a las víctimas, y voy a descartar algo. Esto puede ser un poco arriesgado. Y solo diré por adelantado que ni siquiera soy igualitario. Pero al mismo tiempo, a veces me pregunto cuando veo esto, si es parte de esto, que hay una buena red de chicos y no tenemos algunas mujeres que están hablando con el liderazgo y una parte del liderazgo de alguna forma, donde esta dinámica sigue ocurriendo una y otra y otra vez.

MARÍA DEMUTH  21:56

Creo absolutamente que eso es cierto y una de las cosas que me han pasado recientemente es que estoy en contacto con un líder de iglesia, un líder de iglesia masculino. Y él dijo, yo, siento que me están acusando de algunas cosas de no ser sensible o lo que sea. Y siento que necesito aprender de ti sobre cómo estoy respondiendo y simplemente tener una conversación honesta contigo para poder ver dónde están mis puntos ciegos. Ahora, eso a mí, me da esperanza. Ese es el camino a seguir, es que dejamos de encerrarnos en grupos de hombres y mujeres, pero comenzamos a tener este tipo de conversaciones, honestamente, sin mirarnos con recelo y, ya sabes, vernos como amigos. Estoy feliz de tener este tipo de conversaciones. Y no creo que sea inapropiado para mí tener una conversación telefónica con alguien del sexo opuesto para hablar sobre cómo ser más sensible con las víctimas de abuso sexual. Creo que es necesario que ocurran más de este tipo de conversaciones.

JULIE ROYS  22:56

Amén. Hablas en tu libro sobre el silencio. Y cómo las víctimas de abuso a menudo son intimidadas para que guarden silencio y vemos que sucede esta dinámica en la que solo deseas que la gente hable. Sin embargo, es tan difícil hablar cuando estás recibiendo y ¿por qué los perpetradores tienen tanto éxito en atrapar a sus víctimas? ¿Para decir nada?

MARÍA DEMUTH  23:18

Esa es una muy buena pregunta. Desearía haberlo hecho, como todas las razones sociológicas y teológicas para eso, pero creo que vuelvo al mal. Y sabes, tienen una habilidad, una malvada habilidad para persuadir porque han creado un reino para ellos mismos con ellos como rey o reina, y se vuelven muy persuasivos al hacer que la persona sea parte de su reino. . Y si los súbditos se rebelan contra el reino, tienes todo tipo de anarquía. Y entonces hay una gran cantidad de persuasión y vergüenza y muchas cosas amenazantes y mucho lenguaje de Jesús, ya sabes, "no quieres avergonzar a la iglesia, ¿verdad?" Quiero decir, esta gente lo hará. Escuché esto antes, "harás que la gente se vaya al infierno si mencionas esto", lo cual es una mentira del infierno, pero se trata de controlar una narrativa a cualquier costo. Y creo que eso es sólo del abismo del infierno.

JULIE ROYS  24:21

Hemos visto en negrita a las víctimas con el movimiento yo to con ahora el movimiento Church Too y es alentador porque estás viendo a la gente decir, puedo hablar y de hecho voy a arriesgarme y creer que la gente creerá. mí, pero todavía están cada vez que alguien habla, es algo aterrador. Y habrá gente que dirá que estás mintiendo. Así que hable con la persona en este momento que tal vez está siendo abusada actualmente o ha sido abusada en el pasado y nunca se habla nunca ha sacado esto a la luz oradores. Esa persona, ¿qué debe hacer él o ella?

MARÍA DEMUTH  25:03

Lo que le digo a mi audiencia y escribo en mis libros es que una historia no contada nunca sana. Y es desesperadamente importante encontrar una persona segura y compartir esa historia. Mi propia historia no tenía eso. Y entonces, cuando finalmente le dije a alguien cuando tenía 10 años o cinco años cuando sucedió, tenía 15 años después de conocer a Cristo, y le dije a alguien, no me creerían, se negaron a creerme. Y entonces volví a contar la historia como cinco veces diferentes de cinco maneras diferentes, pensando que debe haber algún tipo de fórmula para contar la historia, para que alguien me crea. Y finalmente, la persona me creyó. Pero justo en ese momento, también estaba siendo discipulado por mis jóvenes líderes de vida, y esas personas me amaban y me escuchaban. Y eso fue más sanador para mí que tener que contar la historia una y otra vez y que nadie me creyera. Así que mi aliento es hacerlo sabiendo que alguien podría retroceder y no creerte. Intenta elegir a alguien que conozcas que sea la persona más empática que conozcas. Pero si no te creen, simplemente táchalos de tu lista y ve a la siguiente persona porque no puedes soportar esa historia no contada que necesita salir de ti. Y descubrirá que comenzará el camino de la curación una vez que lo lleve al aire fresco y limpio.

JULIE ROYS  26:20

Sin embargo, lo que es tan triste es que a menudo aquellos que han sido abusados se alejan de la iglesia y con buena razón. Es decir, si yo hubiera sido abusada por alguien que estaba en la iglesia, puedo entender que no quisiera ni acercarme a la institución. Pero cuando dices cuéntale a alguien en quien confíes, probablemente haya algunas personas escuchando que digan, no sé si tengo a alguien en quien confío. ¿Qué haces cuando estás en esa situación?

MARÍA DEMUTH  26:45

En esa situación, al menos tomaría un diario y escribiría toda la historia para que al menos no esté dentro de ti sino en una página neutral, y luego tal vez comenzaría a orar y pedirle a Dios que te muestre a alguien para mostrar ese diario. o escríbalo en forma de carta, y a veces es más fácil escribirlo y entregarlo que decirlo en voz alta. Y las personas tienen una capacidad un poco mejor para absorberlo si está escrito que si se les dice de la nada o si no se lo esperan. Pero si dices, esto es algo que necesito sacar de mi pecho, realmente estoy luchando. Necesito saber que alguien me ve. Aquí está este escrito que he hecho. ¿Podrías leerlo y decirme lo que piensas?

JULIE ROYS  27:28

Sé que es interesante que hayas mencionado eso porque Ann Lindberg, quien fue una sobreviviente de abuso sexual que supuestamente había sido abusada por Gilbert Bilezikain, quien fue cofundador de Willow Creek Community Church. Y recuerdo cuando nos sentamos a grabar algo, y ella había escrito no recuerdo cuántas páginas, creo que eran como 64 páginas. Y ese proceso de escribir todo eso le permitió contar su historia de manera sucinta y compartir su historia y ya había hecho el trabajo dentro del proceso. Así que creo que es una palabra poderosa. Creo que es un consejo importante, importante y muy, muy útil. Nos estamos acercando al final de nuestro tiempo, y quiero hablar sobre el camino a seguir como iglesia. Obviamente, hemos tenido muchos comienzos y tropiezos, y no lo estamos haciendo muy bien. Pero seguro que me encantaría vernos hacer esto bien. ¿Qué sabe, una o dos cosas clave que cree que la iglesia puede hacer ahora mismo y los pastores que están escuchando pueden hacer ahora mismo en su iglesia local, que marcarán la diferencia y harán de su iglesia un lugar seguro, un lugar verdaderamente seguro? para los débiles y los vulnerables?

MARÍA DEMUTH  28:43

Primero diría que, como pastor, usted debe pastorear y eso significa incluso sacar a relucir cosas incómodas desde el púlpito. Durante décadas, me he sentado en la parte trasera de las iglesias y nunca escuché mi historia. Hay gente que dice Oh, mi matrimonio estaba, ya sabes, arruinado. Yo era adicto al porno o era adicto a las drogas y Jesús intervino. Pero no he escuchado la historia de que me molestaron, me violaron. Y así intervino Jesús. Así que aquí está mi desafío. Si eres un pastor, haz que alguien como yo venga a tu iglesia y comparta una historia de cómo Jesús se cruza con una historia de violación. Porque te garantizo que si haces eso, las compuertas se abrirán. Y lo he hecho, en WeToo.org. Si va a WeToo.org/pastors, hay un PDF completo de todo tipo de recursos porque sé que soy muy empático con las personas que están en el liderazgo de la iglesia, están muy ocupados, están muy presionados, algunos de ellos se enfrentan al agotamiento. No tiene que soportar el peso de cada una de las historias de su congregación, pero ciertamente puede pasar a las personas que conoce, escucharlas y luego brindarles excelentes recursos de su comunidad para poder ayudar a las personas que conoce, trabajar a través de eso. Otro recurso que he creado se llama Into the Light. Es un estudio bíblico para mujeres. Y es para aquellos que tienen una historia difícil o aquellos que quieren ayudar a otros que tienen historias difíciles. Y eso es algo que he descubierto que ha sido realmente alentador en los últimos dos años: escuchar a la gente decir: “Quiero ayudar. No entiendo los traumatismos. No entiendo el abuso sexual. Mi amigo está sufriendo, quiero ayudar, pero no quiero hacer algo malo”, o “¿qué, cómo hago? . .” así que escribí ese estudio, acaba de salir. Y ese también puede ser un muy buen recurso, pero realmente, realmente piense en tener esas historias desde el frente de su iglesia y no tenga miedo, pastoree a su gente. Ellos tienen esa historia. Muchos de ellos lo hacen. Así que solo dilo en voz alta. Para que la gente ya no se sienta tan sola. No puedo decirte lo solo que me he sentido en la iglesia por eso.

JULIE ROYS  30:46

¿Tiene una historia de éxito en la que haya visto a una iglesia cambiar y realmente hacer un cambio real de ser un lugar donde las personas realmente no estaban seguras, pero ahora se sienten seguras?

MARÍA DEMUTH  30:59

Mencioné en We Too, y ahora mismo no puedo recordar el nombre de la iglesia, pero se trata del pastor de décadas anteriores que está haciéndole cosquillas a los hombres. Si recuerdan esa historia, y el nuevo pastor se disculpó en nombre de la iglesia, aunque ni siquiera estuvo bajo su vigilancia, y contrataron una investigación independiente, y buscaron víctimas, y se arrepintieron de lo que sea, ya saben. , sucedió en el pasado, y eso, para mí, fue una de las cosas más hermosas que he visto. Y me muestra que esto es realmente lo que la gente quiere. No sé ustedes, pero yo estoy tan cansada de encubrir. Estoy tan cansado de, bueno, ya sabes, estoy preocupado por el dinero, o estoy preocupado por la llegada de mi gente y no quiero tener ningún desastre. Sabes qué, preferiría ir a una iglesia donde un pastor se paró y dijo, sabes, hace 12 años, teníamos un pastor de jóvenes, e hizo algo terrible. Y vamos a arrepentirnos públicamente ante ustedes y vamos a ayudar a las víctimas y vamos a, ya saben, hacer esto y aquello. Confiaría en ese liderazgo sobre el liderazgo que no dijo nada.

JULIE ROYS  32:05

¿No es eso sólo el evangelio? A veces me pregunto cuando veo hasta dónde llegan las iglesias para tratar de proteger su imagen, ¿hemos olvidado el evangelio? Quiero decir, es tan básico, es propio de tu pecado, confiesa tu pecado, arrepiéntete de tu pecado. Quiero decir, en realidad no es complicado. Y, sin embargo, nos resulta tan difícil hacerlo de esa manera.

MARÍA DEMUTH  32:29

Bueno, acabo de redactar una oración esta semana sobre el racismo y la reconciliación racial. Y mientras lo hacía, recordé a Daniel y Nehemías y cómo se arrepintieron de los pecados de su nación, aunque no tenían esos pecados. Y esa fue mi opinión. Voy a arrepentirme en nombre de otros que han hecho esto, porque es un imperativo bíblico. Entonces, ya sabes, tenemos tanto miedo de confesar los pecados, y no queremos que nos los atribuyan, pero ¿por qué no? Se supone que debemos ser como Daniel y Nehemías, se supone que debemos reconocer los pecados del pasado y decir, lo hicimos mal. Sí. De acuerdo, vamos. El mejor lugar para estar es ese humilde lugar. Jesús dice: Toma el último asiento en el salón del banquete para que te levanten a su debido tiempo. en lugar de tratar siempre de ocupar el primer asiento del salón del banquete, debemos ocupar el último asiento.

JULIE ROYS  33:19

Tan bueno. Mary, muchas gracias por tomarte el tiempo y gracias por tu ministerio. Solo oro para que Dios continúe bendiciendo y te dé favor y simplemente aumente tu capacidad de administrar. Así que gracias.

MARÍA DEMUTH  33:31

Gracias por tenerme. Realmente aprecio todo lo que estás haciendo y es, me siento honrado y agradecido de estar en

JULIE ROYS  33:37

Bueno, muchas gracias por escuchar The RoysRreport, un podcast dedicado a informar la verdad y restaurar la iglesia. Soy Julie Roys. Y si desea encontrarme en línea, solo vaya a JulieRoys.com. Espero que tenga un gran día y que Dios lo bendiga.