La historia de Naghmeh: Abuso y traición detrás de #SaveSaeed, Parte II

ALTAVOCES
JULIE ROYS, SAEED ABEDINI, FRANKLIN GRAHAM, PASTOR BOB CALDWELL, DAVID NASSER, NAGHMEH PANAHI
JULIE ROYS
Durante años, Naghmeh Panahi abogó heroicamente por la liberación de su esposo, el pastor estadounidense iraní Saeed Abedini, de una prisión iraní. Sin embargo, meses antes de su liberación, Naghmeh reveló un oscuro secreto: durante años, Saeed había estado abusando de ella física, emocional y sexualmente. Sin embargo, en lugar de unirse para apoyar a esta esposa maltratada, Naghmeh dice que la comunidad cristiana la abandonó. Y algunos, incluidos Franklin Graham y Jay Sekulow, la presionaron para que se reconciliara prematuramente o incluso mintieran sobre lo sucedido.
Bienvenido a The Roys Report, un podcast dedicado a informar la verdad y restaurar la iglesia. Soy Julie Roys.
Y hoy, continúo mi entrevista con Naghmeh Panahi. Y en este podcast, compartiré correos electrónicos de Franklin Graham, mostrando cómo se trató a Naghmeh. También reproduciré un audio exclusivo de una reunión que Naghmeh tuvo con Franklin Graham en 2016. Y, a pesar de la insistencia de Naghmeh de que no se siente segura con Saeed, Graham la presiona repetidamente para que venga a Carolina del Norte y se presente cara a cara. asesoramiento con Saeed.
También escuchará parte de una convocatoria en Liberty University donde Saeed es elogiado como un héroe de la fe. Esta convocatoria ocurrió varios meses DESPUÉS de que Naghmeh hiciera público el abuso de Saeed.
Toda la historia es increíblemente aleccionadora. Pero también es necesario sacar a la luz cómo se trata a las mujeres maltratadas en la iglesia.
Antes de escuchar el resto de la historia de Naghmeh, quiero tomarme un minuto para agradecer a los patrocinadores de este podcast: la Universidad de Judson y Marquardt de Barrington.
 
Ahora retomamos mi entrevista con Naghmeh Panahi, donde describe su aterrizaje en Boise, Idaho, en 2015, solo unas horas después de enviar un correo electrónico a sus seguidores informándoles sobre el abuso de Saeed. Y luego, varios líderes cristianos de alto perfil llamaron. El primero fue Franklin Graham.


JULIE ROYS
Cuando Franklin llamó, ¿cuál fue el contenido de esa conversación?

NAGHMEH PANAHI
Franklin dijo: Me di cuenta de que habías enviado este correo electrónico. Como, estoy conmocionado y empiezo a llorar derramando mi corazón, alguien que acaba de salir del abuso o comprender el abuso, balbucea. Son como, guau, estaba como hablando por todos lados, llorando, derramando mi corazón. Y se hizo el silencio. Y él dijo, Naghmeh, ¿puedo hacerte una pregunta? Dije, Sí, Franklin. Se había convertido en un buen amigo para mí. Y él dijo: ¿Estás engañando a Saeed? Y en ese momento, me sentí como esta mujer sangrando al costado del camino. Y esta gran piedra siendo arrojada; la primera piedra de adúltera y no supe qué decir. Estaba como, diciendo todo esto, que he sido abusado, que he sido físicamente engañado, que todo esto y tu comentario es: ¿Estás engañando a Saeed? Simplemente me aturdió. Más tarde, me di cuenta cuando otras personas comenzaron a acusarme de adulterio y de tratar de ser famoso, y me di cuenta de que tenían que reconciliarse, tenían que decir: Bueno, ¿por qué Naghmeh dice todo esto? Oh, debe ser que ella está con alguien más, y está tratando de tirar a Saeed debajo del autobús. Así que eso realmente me sacudió. Solo recuerdo estar confundido, colgar y decir que no. Y luego, le envié un correo electrónico diciendo, y tengo ese correo electrónico diciendo, Franklin, estoy muy triste porque eso fue lo que dijiste por teléfono. Y luego la llamada telefónica después de eso fue el Dr. Wood porque recuerdo haberle dicho al Dr. Wood como, ¿puede explicarme lo que me está diciendo por teléfono a Franklin Graham?

JULIE ROYS
Una vez más, George Wood es superintendente de las Asambleas de Dios. También era una especie de pastor de Saeed, ¿verdad?

NAGHMEH PANAHI
Saeed proviene de la denominación de Asambleas de Dios. Esa es la iglesia en la que lo conocí en Irán. Los pastores iraníes que supervisaban el sitio lo pusieron bajo disciplina de la iglesia en un momento dado. No sabía que Saeed había estado bajo disciplina de la iglesia. Pero el Dr. Wood siendo el director en ese momento, ya no lo es en ese momento, era el superintendente de las Asambleas de Dios y había recibido todos estos informes. El Dr. Wood conocía la historia de abuso de Saeed.

JULIE ROYS
Y en esa llamada te lo contó.

NAGHMEH PANAHI
Me llamó y me dijo, ¿Naghmeh? ¿Puedo preguntar por qué se presentó con esto? Él dijo, porque sabíamos esto. Él dijo: ¿Qué pasó? Le expliqué cómo me di cuenta de que era una esposa abusada. Y su respuesta para mí fue, estoy muy contento de que esto haya salido. Millones podrían haber sido engañados. Y entonces fue cuando derramé mi corazón. Y dije, Dr. Wood, ¿puede explicarle a Franklin Graham lo que acaba de decir? Porque nadie me cree en este momento y Franklin me acusó de adulterio. ¿Puedes por favor escribir una carta? Y él dijo: Está bien, le escribiré una carta a Franklin.

JULIE ROYS
Esa carta que me enviaste. Y él es muy claro en esa carta, que nuevamente le enviaste a Franklin que había informes de violencia física y verbal contra ti y tus padres, también destrucción de propiedad. Entonces eso fue enviado a Franklin y también solo que Saeed también había expresado su deseo de volverse rico y famoso escribiendo un libro y hablando, lo cual sé que también te preocupaba. Así que todo eso pasó del Dr. Wood a Franklin Graham. Pero nuevamente, también recibiste una llamada de Jay Sekulow.

NAGHMEH PANAHI
El mensaje que recibí de ACLJ fue que ahora los medios están en esto, necesitamos tener una declaración, había dos preocupaciones, una, ¿qué vamos a decir a los medios? Podemos decir que está tomando medicamentos y que tiene una enfermedad mental. . Y dije, No, en realidad no estoy tomando ningún medicamento. Y no soy un enfermo mental. De hecho, estoy viendo claramente ahora en lo que he estado. Y no puedo decir eso en buena conciencia. Pero ellos dijeron: ¿Cómo salvamos lo que ha pasado entonces? Se nos ocurrió una declaración. No recuerdo exactamente haber dicho básicamente lo que todo el mundo dice cuando no quiere hablar, que he estado bajo mucho estrés y que apreciaríamos la privacidad. Entonces, algo para tratar de arreglar las cosas que surgieron sobre Saeed, pero me negué a decir que estaba loco, que tenía una enfermedad mental o que estaba tomando algún tipo de medicamento. ¿Jay estaba en la llamada o su personal estaba en la llamada cuando sugirieron que dijeras que tienes una enfermedad mental? Jay y yo creemos que tiene un asesor de personal superior. Su nombre era Jean. Juan Cap.

JULIE ROYS
Así que contacté a Jay Sekulow para obtener una respuesta; le preguntó específicamente si lo instó a afirmar que tenía una enfermedad mental o que estaba bajo medicación. Su persona de prensa respondió. La respuesta a tu pregunta es no. No tendremos más comentarios debido a la confidencialidad entre abogado y cliente. También me acerqué a Franklin Graham para que comentara específicamente sobre su conversación. Y hablaré más sobre esta declaración en un momento y leeré más porciones de ella. Pero no abordó esa acusación específica de que te había preguntado sobre ser infiel. A mediados de noviembre, justo después de la publicación de los correos electrónicos, Christianity Today publicó la historia sobre la filtración de los correos electrónicos, que se convirtió en una gran noticia. Así que ahora no es solo que los de adentro lo sepan, ahora se ha vuelto muy, muy público. ¿Cómo en ese momento cuando se publicó al mundo, básicamente, cómo respondió la comunidad cristiana?

NAGHMEH PANAHI
Las personas más cercanas a mí comenzaron a atacarme. Oh, no era un correo electrónico filtrado. Realmente lo querías ahí fuera. Estabas tratando de destruir a Saeed, probablemente lo estés engañando. En el mejor de los casos, hubo silencio. En el peor de los casos, hubo muchas acusaciones provenientes de aquellos que me habían apoyado y que realmente me habían apoyado durante los tres años que abogué por Saeed.

JULIE ROYS
16 de enero de 2016, Saeed sale de prisión en Irán. Le lleva unos días. Inicialmente va a Alemania. Y esto es una especie de pesadilla de relaciones públicas para Franklin Graham, porque quiere que te presentes en Alemania con Saeed cuando baje del avión. ¿Es eso correcto?

NAGHMEH PANAHI
Si. Sí, recibí una llamada de Franklin diciendo que llevaré a Greta Van Susteren al avión. Vamos a venir a buscarte en un jet privado y te vamos a llevar a Alemania para que el reencuentro ahí la cámara lo capture. Todo de eso. Una gran parte de mí quería esa reunión. Así que fui a buscar mi pasaporte y no pude encontrarlo. De hecho, llamé al congresista Labrador en ese momento. El congresista de Idaho vino a mi casa y me dijo: ¿vas a volar a Alemania? Y dije, no puedo encontrar mi pasaporte. Creo que está en el banco. Y llamó al director del banco, Dale Evans, y le dijeron: Bueno, fue como un fin de semana en el que el lunes tuvo un feriado. Y dijeron, bueno, está en un temporizador. No puede llegar hasta el martes. Entonces le dije a Franklin, ¿pueden venir a buscarme el martes, como a las 10 am? Entonces puedo ir al banco, obtener el pasaporte y luego podemos volar a Alemania. Bueno, durante el fin de semana de tres días mientras esperaba para obtener mi pasaporte, recibí consejos que decían que podría no ser una buena idea traer a sus hijos e ir a otro país. Porque Saeed podría hacer cosas allí y tú no tienes los derechos legales que tienes en Estados Unidos. Y así, después de mucho consejo, decidí que los tres días que estaba esperando mi pasaporte, decidí no ir. Entonces, el lunes por la noche, le envié un mensaje a Franklin y le dije que no viniera. no voy a ir Dije que no me ha llamado desde que estuvo en Alemania. Y los tres días que esperé cuando su hermana me envió el número de teléfono, llamé a Saeed y estaba enojado. Amenazó con venir y llevarse a los niños a Irán. Entonces le dije a Franklin, estoy como, estoy tratando con una persona muy enojada. No voy a ir a Alemania. bastante interesante Más tarde, meses después, el pasaporte estaba en realidad en mi armario. no lo habia encontrado En el diseño de Dios, no pude encontrarlo. Pensé que estaba en el banco. Así que sí, quería que fuera a Alemania a hacer la historia. No lo hice y él estaba muy molesto por eso. Terminó enviando su jet privado con algunos de sus agentes de seguridad. Y fueron a Alemania y recogieron a Saeed y lo trajeron a Estados Unidos.

JULIE ROYS
Así que no hiciste lo de Alemania. Pero varios días después, Saeed llegó a Carolina del Norte. Una vez más, otra oportunidad para una sesión de fotos. Franklin realmente quería que llegaras a eso. De nuevo, dijiste que no. ¿Hubo mucha presión de él para hacer eso?

NAGHMEH PANAHI
No fue un no firme. Tenía muchas ganas y luego seguí yendo y viniendo, lo que hacen muchas mujeres maltratadas. Primero dije que sí. Y luego dije que tenía mucho miedo. Sabía que Saeed me veía como su enemigo. Y sinceramente temí por mi vida. Y al principio dije, está bien, luego dije solo para él porque nos iba a poner en la misma habitación romántica, como, luces, velas.

JULIE ROYS
¡Guau!

NAGHMEH PANAHI
Dije, habitaciones separadas, necesito guardaespaldas. Cometí el error de pedir consejeros matrimoniales. En ese tiempo. No sabía que si estás lidiando con una persona abusiva, la consejería matrimonial no es la respuesta. Y yo tenía muchas ganas de ir y él realmente me estaba presionando para que fuera, realmente diría que me estaba intimidando para que fuera a Carolina del Norte. Estaba en todas las noticias que iba a ir a Carolina del Norte. Y esa iba a ser la gran oportunidad para tomar una foto de nuestra reunión familiar que millones de personas estaban esperando. Y llega una gran tormenta de nieve. Se suponía que Franklin vendría a buscarme el viernes. Y llegó la gran tormenta de nieve y decidimos que él podía tener la reunión con su mamá, su papá y su hermana, y yo y los niños podíamos unirnos ese lunes. Así que dije que no, él puede tener la reunión con su familia. Nos uniremos más tarde. Durante ese tiempo realmente oré y busqué al Señor y la gracia asombrosa de Dios, encontré un abogado que dijo que si dejas Idaho y Saeed presenta cualquier cosa, una separación legal, divorcio, tendrás que quedarte en Carolina del Norte y luchar y Saeed tenía amenazó con llevarse a los niños a Irán y mi abogado dijo que podía hacerlo. Él es su padre. Tiene todo el derecho. Así que hablé con un abogado que me ayudó a tomar la decisión de no ir a Carolina del Norte, y Anne Graham Lotz me ayudó mucho. Justo antes de tomar mi decisión final, ella me llamó y dijo Naghmeh, no vayas, no hay señal de teléfono celular. Porque creo que mi última pregunta que le hice fue si hay cobertura de telefonía celular, y ella me llamó, me dijo, no hay cobertura de telefonía celular, estás a 50 millas de tu lugar más cercano. Y ella dijo, hay una tormenta de nieve allí. Ella dice, es peligroso para ti ir allí. Así que en realidad confirmó lo que ya estaba llegando a esa decisión de no ir.

JULIE ROYS
Bueno, me ha enviado algunos correos electrónicos, y uno de ellos es de Anne Graham Lotz. También me diste algunos correos electrónicos de Franklin Graham. 18 de enero. En este momento, te está instando a que vengas a Asheville, Carolina del Norte, al retiro del Centro Billy Graham allí, un lugar remoto, y te sometas a una semana de terapia matrimonial intensiva. Y entonces le escribes el 18 de enero. Y le escribes debido al tremendo abuso que he sufrido en los últimos 11 años de nuestro matrimonio, incluido su tiempo en prisión, e incluido el ser Saeed, llámame ayer en su hambre. por la fama y con ganas de trabajar a través de ZiZi para conseguir esa fama. ZiZi, por cierto, es la hermana de Saeed que trabaja en Liberty University, y debido a que el corazón de Saeed ayer mostró su falta de arrepentimiento y su continuo círculo vicioso de hacerme rogar por su perdón e intentar arreglar las cosas y mentirle al mundo que las cosas no son tan malos, necesito mantener los límites que el Señor me ha dicho claramente que mantenga. Esto significa que estaré más feliz de que Saeed reciba asesoramiento por sí mismo. Los niños y yo no seremos parte de ese proceso y trataremos de endulzar los horrores del abuso. Es real y no puedo obligarme a retroceder en mis límites. Luego, saltando hasta el final de su correo electrónico, escribe que lo más amoroso que puedo hacer por Saeed es mantener mis límites y esperar un verdadero arrepentimiento. Gracias por su comprensión. Franklin responde, Naghmeh, lo siento mucho por ti y por Saeed. La Biblia es muy clara. Cuando nos casemos, debemos dejar a la madre y al padre y unirnos y convertirnos en una sola carne. Luego te confronta por vivir con tus padres y escribe, incluso si Saeed pudiera demostrarte que ha cambiado y satisfecho todas tus condiciones, me temo que subirías el listón aún más para hacerlo imposible. Luego habla sobre cómo un hogar roto daña a los niños y dice: Espero que pienses en ellos y le des una oportunidad a la reconciliación. Dios odia el divorcio. Mi oferta sigue siendo buena. Entonces le respondes a Franklin, tu decisión sobre mi personaje no es precisa. Mi listón ha estado muy bajo. No tengo intención de divorciarme. Este no es mi corazón. Pero no puedo volver bajo el abuso extremo. no tengo barra Ya no quiero abusos. Tres días después, recibe otro correo electrónico de Franklin. En él, dice: No has visto a Saeed en tres años y hablas sobre el verdadero arrepentimiento y la reconciliación. ¿Cómo lo sabes a menos que vengas a verlo y pases un tiempo hablando con él cara a cara? Cuento contigo para mantener tu palabra, como prometiste. Te veo el lunes. Al día siguiente, Franklin también envía otro correo electrónico que sería el sábado. Tu marido es un héroe. Fue encarcelado por su fe. Ha sufrido mucho por su fe. Es un héroe para millones de personas en todo el mundo, hiciste lo correcto al dar a conocer su historia para tratar de ayudarlo. Ese es el deber de todo cónyuge. Más adelante en el correo electrónico, dice que conozco a muchas personas en el ministerio que quieren dinero, fama y vender sus libros. No estoy diciendo que Saeed no sea culpable de abuso o de ver pornografía. Y estoy seguro de que es culpable de mucho más. El problema es que lo expusiste públicamente al mundo y lo avergonzaste.

NAGHMEH PANAHI
Oh no. Eso es mucho peor que el abuso.

JULIE ROYS
Bueno, aparentemente. Entonces Franklin se queja de que no viniste a Alemania para encontrarte con Saeed. Cuando llegó por primera vez a Carolina del Norte. Luego menciona cómo cambiaste de opinión varias veces. Termina escribiendo, quieres que Saeed se arrastre en Boise, donde ha sido expuesto públicamente, avergonzado y avergonzado. Que tu familia y amigos meneen su dedo en su rostro para humillarlo y avergonzarlo más. Le recomiendo que venga por una semana de consejería con él y luego tome su decisión. Pero necesitas alejarte de Boise para estar con él tranquilamente donde estarás protegida. Esa es mi recomendación.

NAGHMEH PANAHI
Básicamente quería que mi sistema de apoyo desapareciera. Hay correos electrónicos donde dice que tienes un mal abogado. No quería que escuchara a mis consejeros de abuso. No quería que escuchara a pastores y personas que conocían a Saeed y me aconsejaban que no nos reuniéramos en un ambiente romántico privado. Estaba despidiendo a mis padres, que eran un refugio seguro para mí, diciendo que mi familia estaba causando la división. Siendo el estándar alto, simplemente no quería ser golpeado y engañado. Ese era mi estándar. Y quería que él consiguiera ayuda en eso. Y las cosas de las que me acusaron, no hubo entendimiento. No hubo él diciendo que lo siento por el abuso que has soportado. Franklin no aborda ninguna de mis profundas preocupaciones y solo está preocupado por la reputación de Saeed.

JULIE ROYS
Mmm. Para ser justos, quiero leer la declaración de Franklin Graham que envió a The Roys Report cuando le pregunté sobre sus acciones en relación con usted y Saeed. No voy a leer todo porque es muy largo, pero lo publicaré en mi sitio web. Pero él escribe, como todos los demás que aceptaron las súplicas de Naghmeh para ayudar a asegurar la liberación de nuestro esposo de la prisión y trabajar para movilizar el apoyo de oración y la conciencia pública, me sorprendió y me entristeció escuchar solo unos días antes de su liberación de su cuenta de abuso sufrido durante su matrimonio y sigo tratando de ayudar a esta familia en todo lo que pueda. Ciertamente, el abuso de cualquier tipo, ya sea físico, emocional, psicológico o espiritual, está mal y no debe tolerarse ni excusarse. Si bien no soy un consejero autorizado, ofrecí asesoramiento limitado tanto a Naghmeh como a Saeed como ministro. Desde entonces, Naghmeh me ha criticado públicamente y el consejo que le pude haber dado o no. Aunque ciertamente es libre de hablar conmigo de lo que quiera sobre su vida y sus comunicaciones, no creo que sea apropiado para mí divulgar o discutir públicamente los consejos o consejos que pueda haberle ofrecido a esta pareja, aparte de decirlo. Siempre fue mi sincero deseo ver a Naghmeh y Saeed experimentar la reconciliación bíblica y una restauración dada por Dios a su matrimonio. No me he comunicado ni con Naghmeh ni con Saeed durante varios años, y no tengo la intención de seguir discutiendo el asunto, y ciertamente no públicamente. Naghmeh, ¿cuál es tu reacción a esa declaración?

NAGHMEH PANAHI
Eso es desinformación y mentira. En primer lugar, mi información no se publicó días antes de la liberación de Saeed. Es una narrativa que Franklin y otros han pintado en la que me di cuenta de que Saeed saldría del armario y pensé: Oh, estoy con alguien, ¿cómo voy a salirme con la mía engañando a Saeed? O llamémoslo abusador. ¿Y así puedo salirme con la mía con el adulterio? Ese no es el caso. Salió meses antes de que saliera Saeed. No fueron días. Eso es falso. Entonces, ¿su preocupación por el abuso emocional psicológico? ¿Por qué no me ha dicho eso en los seis años que ha tenido una oportunidad? ¿Dónde está el fruto y la vida de Franklin, diciendo que se opone al abuso? Por el contrario, abogó por Saeed cuando sabía que Saeeed era una persona abusiva.

JULIE ROYS
Y tengo entendido que lo que está pidiendo es decir, no me voy a someter a estar sola con mi esposo o incluso cara a cara en una semana de consejería en un área remota. Lo que necesito ver de mi esposo es que está arrepentido, pero necesita lidiar con el abuso, necesita reunirse con un consejero de abuso. Y es interesante, hablé con David Chadwick sobre esto nuevamente; al pastor que le divulgó lo que le había estado sucediendo en noviembre de 2015. Y él dijo, por su experiencia, nuevamente, tiene un doctorado en consejería y en ministerio pastoral, dijo: Absolutamente, tiene que ver ese cambio tiempo, no pones a una esposa abusada con su esposo abusivo en consejería matrimonial, cuando ese esposo no ha mostrado ningún arrepentimiento y no le ha demostrado que está a salvo, que ella puede estar con él.

NAGHMEH PANAHI
¿Por qué me pondré en una situación en la que estoy solo en una habitación con alguien que amenaza con hacerme daño y quitarme a mis hijos?

JULIE ROYS
Y encontré impresionante la parte de la carta de Franklin donde dice, bueno, mucha gente quiere enriquecerse con el ministerio. Como que está bien. Porque mucha gente lo hace.

NAGHMEH PANAHI
Sí, está bien ganar dinero con el ministerio. ¿Qué está mal con eso?

JULIE ROYS
Y también tengo entendido que, durante este tiempo, en realidad te pagaron por adelantado para que hicieras una historia con Saeed sobre, ya sabes, todo lo que sucedió. Usted devolvió, no solo lo que había pagado, lo que le habrían pagado a usted, sino lo que le habían pagado a su agente, lo que le habían pagado a Saeed. Perdiste dinero, pagaste 10s de 1000s más para salir de ese trato, porque no querías escribir una mentira. ¿Es eso correcto?

NAGHMEH PANAHI
Así que sí, vendí todo lo que tenía y me salí de los tratos. Y esa fue una de las razones por las que Saeed estaba muy molesto porque quería escribir un libro y ser famoso.

JULIE ROYS
Bueno, bien por ti. Quiero decir, he estado en ese mundo. Y, chico, te digo.

NAGHMEH PANAHI
Hoy comparto algo en mis redes sociales. No es el cristianismo. Se ha transformado en algo que ya ni siquiera puedo reconocer. Trabajo con las iglesias clandestinas en Irán y Turquía. Los pastores están dando su vida, no son celebridades. Es difícil ser un lobo cuando tienes que dar tu vida. Así que no hay muchos lobos.

JULIE ROYS
Como que los elimina, ¿no es así cuando tienes que dar tu vida por el cristianismo?

NAGHMEH PANAHI
Ser un lobo aquí es fácil porque obtienes una plataforma, obtienes dinero, obtienes fama, obtienes un libro, obtienes una película. Así que puedes ser un lobo con piel de oveja aquí, pero en el Medio Oriente donde realmente tienes que morir por las ovejas y por tu fe. Muchos lobos están acabados. En realidad son como, en realidad, soy un lobo. He terminado. estoy avanzando Ya sabes, entonces es más difícil, pero no es el cristianismo, lo que estamos diciendo es el mundo de las celebridades del cristianismo donde los pastores son tratados como minidioses y se enseñorean de las personas. Abusan financieramente del rebaño. En todos los sentidos de la palabra, y no dan su vida, usan sexualmente su posición para abusar sexualmente, abusar emocionalmente, abusar financieramente. Esto no es cristianismo, y ¿cómo vamos a ser una luz para el mundo? Y por eso quería salir. Eso no es lo que me envió a Irán para compartir el evangelio. No fui a Irán pensando ¿cómo puedo volverme famoso? No tenía redes sociales. La primera vez que inicié una red social fue para abogar por Saeed. Ni siquiera estaba en las redes sociales apenas antes de 2012. No me importaba que la gente supiera lo que estaba haciendo. De hecho, hace poco me tomé un descanso de mi ministerio porque no me gusta hablar de lo que Dios está haciendo y rescatar a las mujeres del abuso y la persecución en Irán, y tratar de ganar dinero con ello. Su ministerio se ha convertido en una mala palabra para mí. Pero esto no es cristianismo para convertirse en celebridades y tener las alabanzas de la gente. Así que quería desenredarme del mundo. Por eso me salí del trato del libro.

JULIE ROYS
Un desarrollo realmente interesante, que mencionaste, es que mientras te escribías con Franklin, te acercaste a Anne Graham Lotz, la hermana de Franklin, y específicamente le dijiste lo asustado que estabas de ir a Carolina del Norte. Pero también estás pidiendo consejo. Como, de nuevo, estabas diciendo que estabas como balbuceando, ¿estoy haciendo lo correcto? Respondió el 21 de enero de 2016. En un correo electrónico que escribe, y esto es impresionante. Tu correo electrónico. Me encanta esto. Siempre es así como me he imaginado a Anne Graham Lotz. Parece una mujer tan piadosa. ¿Tu correo electrónico? Sí, tu correo electrónico. Amado Naghmeh es una respuesta a mis oraciones. Oré por ti toda la noche anoche. Cuando me desperté temprano esta mañana, me encontré orando por ti en lo profundo de mi espíritu. Luego oré por ti durante mi tiempo devocional. Lo que compartiste a continuación es lo correcto. Confirmo totalmente que te quedarás en Boise, donde tienes una red de apoyo. Estás bien. Franklin no entiende. Y también puedo decirles que Franklin no es un buen oyente. Simplemente no le hagas caso. Si eso es posible. ¡Guau! Quiero decir, eso debe haber significado mucho para ti. Quiero decir, estoy seguro de que significa mucho para ti hoy. Pero en ese momento, estoy seguro de que era como agua en un desierto seco.

NAGHMEH PANAHI
Su confirmación fue una de las razones por las que se salvó mi vida y la de mis hijos. Y no fuimos a Carolina del Norte. Le estaba pidiendo al Señor una confirmación. Y ella me envió ese correo electrónico, y me llamó.

JULIE ROYS
Guau. Bueno, que no se desanime. Parece que Franklin puso a Saeed, sus consejeros, los consejeros matrimoniales con los que quería que te reunieras, el propio guardaespaldas de Franklin en un jet privado, te los envió el 26 de enero. Así que esto es solo cinco días después de que Saeed llegó a los EE. UU. . ¿Y por lo que entiendo, en realidad estaba hablando por teléfono con un reportero de Reuters? Y así es como te enteraste, no recibiste ninguna advertencia sobre esto. ¿Está bien?

NAGHMEH PANAHI
Mi abogado dijo que si alguna vez viene, debe solicitar una separación legal y una orden de protección, para que no pueda llevarse a los niños a Irán. Esa era mi mayor preocupación. Entonces recibo una llamada en la mañana de Reuters diciendo ¿cómo te sientes acerca de que Saeed venga a Boise? Y dije, ¡Oh, no, no lo es! Son como, Oh, sí, lo es. Como, no lo creo. Estoy como discutiendo con el reportero de Reuters. Dicen que lo confirmamos con la gente de Samaritan's Purse. Su jet privado acaba de despegar. Y estoy pensando, Dios mío, probablemente tengo menos de cuatro horas porque había estado en ese jet privado yendo y viniendo. Pensé que no tengo tanto tiempo. Así que llamé a mi abogado. Y ella dijo que él no puede llevarse a los niños. Dijo que con un jet privado. Es tan fácil. Él solo viene y se los lleva. Es su padre, puede hacer lo que quiera. Puede sacarlo del estado si quiere. ¿Y quién hace eso cuando le he dicho a Franklin que me temo que Saeed ha amenazado con llevarse a los niños? ¿Quién hace una sorpresa con un guardaespaldas y Saeed y sus padres y su hermana y los consejeros matrimoniales? Aparecen sin previo aviso en un jet privado. Eso es traumático. Y eso es lo que los medios no entendieron. ¿Por qué de repente obtuve una orden de protección? Así que no puede llevarse a los niños. El tribunal me dio eso porque le expliqué las amenazas, las amenazas de Saeed y la ira hacia mí y querer llevarse a los niños y luego tuve que solicitar la separación legal. Así que los niños tuvieron que quedarse en Idaho. No podía tomarlos legalmente. No quería divorciarme de Saeed. Solo quería protección hasta que Saeed recibiera ayuda. Mientras estaciono, estoy hablando con mi pastor por teléfono. Y veo que literalmente estoy llegando al estacionamiento. Veo otro auto venir a mi lado y es el guardaespaldas de Franklin Graham, Tim, y junto a él está sentado Saeed. Saeed está sentado a su lado y miro el asiento trasero de su mamá, su papá y su hermana. Y luego veo otro auto detrás de ellos que no reconozco, que eran los consejeros matrimoniales y estoy fuera de mí y salgo corriendo. Simplemente me estreso y mi pastor dice que le entregue el teléfono a Saeed, le voy a explicar que no puede venir y llevarse a los niños. Así que le doy el teléfono a Saeed. Miro al guardaespaldas y digo, ya sabes, hay una orden de protección y Saeed no puede llevarse a los niños. Porque esa era mi preocupación número uno si se iba a llevar a los niños. Y descubrí que mientras hablaba con los guardaespaldas, pensé, ¿cuándo planean irse? Oh, planeábamos irnos mañana. Ahora tenemos que conseguir un hotel. Y yo estaba como, Vaya, porque se dieron cuenta de que esto iba a ser un proceso más largo.

JULIE ROYS
¿Entonces estaban anticipando que podrían recuperar a los niños?

NAGHMEH PANAHI
Sí. No esperaban quedarse en Boise. Porque por lo que Tim me dijo, él está como, bueno, ahora supongo que tenemos que quedarnos mucho tiempo. Y él dijo, tengo que volver mañana. Pero supongo que los consejeros matrimoniales, y así fue como me di cuenta de que eran consejeros matrimoniales. Él dijo, supongo que tienen que quedarse. Por lo que me dijo, me sorprendió que su plan no fuera venir y quedarse en Boise. Su plan era venir a buscarme, atraparme a mí y a los niños o solo a los niños, no sé. Le dije que Saeed no puede llevarse a los niños. Tiene visitas supervisadas en los próximos días. Puede pasar todo el tiempo que quiera. Básicamente le dije al juez que Saeed puede pasar todos los días con los niños excepto por las noches porque no ha visto a los niños, ya sabes. Así lo hizo. Los tenía todos los días hasta que tuvimos una audiencia en la corte. Pero me sorprendió que me hicieran una visita sorpresa en un jet privado, sabiendo que Saeed había amenazado con llevarse a los niños. Y fue muy traumático. Fue muy, muy aterrador hacer eso. Y entonces fue cuando ocurrió el reencuentro. Los niños salieron, lo vieron en el estacionamiento. Y hubo fotos que fueron publicadas por la declaración de Idaho al día siguiente que mostraban a los niños reunidos con su padre.

JULIE ROYS
Guau. Entonces, durante los próximos meses, sucederán muchas cosas detrás de escena con ustedes, Franklin, Saeed, y en medio de todo esto, me sorprendió descubrir esto en Internet. En marzo de 2016, el video aún está disponible, Saeed aparece repentinamente en una convocatoria en Liberty University frente a miles de estudiantes. Nuevamente, su hermana ZiZi trabaja en Liberty en David Nasser, quien fue el vicepresidente de No sé vida espiritual, básicamente el capellán allí en Liberty. Es iraní-estadounidense. Habla sobre eso desde el escenario, cómo ZiZi se acercó a él y Saeed aparentemente está teniendo una pequeña reunión familiar. Están en Lynchburg, Virginia. Y entonces Wow, hagámoslo hablar en la convocatoria aquí en Liberty University. Así que en realidad tienen esto preproducido. Quiero decir, se supone que simplemente sucedió. Pero ya sabes, de la noche a la mañana, produjeron un video promocional que en realidad comienza contigo defendiéndolo. Así que aquí, estás hablando de abuso, se ha vuelto público. Y están mostrando un video de apertura contigo, básicamente exaltando a tu esposo, haciéndolo parecer un héroe. Y luego David Nasser comienza a entrevistar a Saeed y le pregunta sobre su tiempo en Irán, su experiencia, la iglesia perseguida. Luego, al final, y voy a reproducir un clip, David Nasser le preguntó sobre los problemas de su matrimonio. Voy a reproducir un clip que da la respuesta de Saeed, y luego también lo que dice Nasser, y luego me encantaría tu respuesta a lo que escuchas.

SAEED ABEDINI
Soy igual que las demás personas. La última parte de mi historia fue la más difícil. Aún así, me liberé de la prisión. Pero para ser honesto contigo, todavía no podía sentir mi libertad debido a la nueva batalla que atravesé. Tenía, ya sabes, una imaginación diferente cuando voy a ser libre de cómo va a ser. Pero ahora veo que las cosas que están en mi vida, en realidad no están en una buena posición, especialmente en mi matrimonio. Pero creo que Dios está en ello. Dios está en el medio en el fondo de todo en nuestra vida. Y solo necesitamos confiar y seguir luchando, y no rendirnos y permanecer bajo ninguna presión. Y vamos a ver que él va a ser glorificado.

DAVID NASER
Amén. Ahora, estamos apesadumbrados por lo que está pasando en este momento con su matrimonio. Y sé que, que hay una gran esperanza y sabiendo que no te vas a quedar, que no estás solo en esto, ya sabes, desde el pastor Franklin Graham, hasta otros hermanos y hermanas justos en Cristo. Hay un ejército de personas que están de pie contigo, peleando contigo, orando contigo.

JULIE ROYS
Un ejército de personas. Saeed tiene un ejército.

NAGHMEH PANAHI
Es interesante que mencione a Franklin Graham.

JULIE ROYS
Si. ¿Escuchaste eso en el momento en que sucedió?

NAGHMEH PANAHI
no lo recuerdo Recuerdo sentirme mal del estómago cuando recibió esa entrevista de Fox News y luego supe que estaba en Liberty. Simplemente no pude escucharlo. Y luego habló en un evento en una iglesia donde Mark Driscoll oró por él. Todas las víctimas de abusos abusadores que, que actuaron como víctimas. Todos sintieron pena por él. Y, oh, ya sabes, estaba realmente sorprendido. Quería salir de prisión como un héroe. Quería ser adorado como lo hacen la mayoría de los pastores abusivos. Y quería ganar mucho dinero. Nada de eso sucedió.

JULIE ROYS
Sin embargo, ¿cuál es su impresión de David Nasser, la forma en que presentó a Saeed, la forma en que responde cuando Saeed habla de los problemas, pero Dios será glorificado?

NAGHMEH PANAHI
No se menciona el abuso, no se aborda. No hay preocupación. Obviamente le dieron una plataforma. Y todo se trata del pobre Saeed, y estamos contigo. Quiero decir, había mucha gente que estaba conmigo cuando abogaba por su liberación. ¿Hay alguien conmigo cuando digo que estoy en peligro y él es abusivo? Es solo de un lado. Y así fue. Era un lado de tu pobre. Quiero decir, creo que muchos líderes religiosos que son abusivos, se estremecieron al pensar, Oh, no. Lo interesante de mi caso, que creo que Dios me ha dado una plataforma, es que yo también me he convertido en una especie de héroe. Por lo general, es el pastor, la persona que es famosa, puede silenciar fácilmente a la esposa. Y debido a que me dieron una plataforma, Saeed no tenía tanto peso a pesar de que Franklin estaba de su lado, ya sabes, Liberty les dio una plataforma. Yo era el que abogaba por él. Así que tenía lo que la mayoría de las mujeres no tienen, tenía una voz y una plataforma. Y es por eso que Saeed no creció tanto como quería.

JULIE ROYS
Aproximadamente un mes después de esta convocatoria de Liberty, envía un correo electrónico a Franklin Graham. Aparentemente, se reunió por separado con sus consejeros, Dan Stevens y su esposa, ¿correcto?

NAGHMEH PANAHI
Si.

JULIE ROYS
Y le informas que los Stevens estuvieron de acuerdo contigo, que Saeed debería recibir asesoramiento sobre abuso, antes de someterte a cualquier asesoramiento matrimonial. Franklin Graham responde, y cito: “He esperado para responder. Sé que no querrías escuchar lo que tengo que decir. Sin embargo, es importante que sea muy honesto contigo. La única esperanza para usted y sus hijos es que usted y Saeed se reconcilien. Has hecho muchas demandas desde que Saeed salió de prisión. Creo que ambos necesitan ver a un consejero juntos. Si sigues así, tú y Saeed destruirán a tus hijos. Tus hijos te necesitan a ti y necesitan a su padre, los necesitan a ambos. Necesitan que ambos estén juntos como uno. Estoy dispuesto a ayudarlos a ambos, pero solo a ustedes dos juntos”.

NAGHMEH PANAHI
Le dije a Franklin que Saeed tiene trastorno de estrés postraumático severo y paranoia. soy su enemigo Quiere destruirme. Y se rió de mí. Y saber todo eso, y seguir diciendo que depende de mí que mi familia esté siendo destruida. Conocer todo el miedo de todas las cosas y tenerlo confirmado por los pastores. La mayoría de las mujeres no tienen eso; no tienen pastor diciendo Sí, ella tiene razón. Estamos detrás de ti. Tuve que tuve pastores diciendo: Confirmamos a los pastores de Saeed, mis pastores, tuve muchas personas. ¿Y todavía Franklin dice que es mi culpa que no quiera quedarme a solas en una habitación con Saeed y recibir asesoramiento matrimonial? ¿Y mi estándar es demasiado alto para no querer más abusos en mi matrimonio? Y realmente me estaba afectando. Esas palabras de Franklin Graham realmente me afectaron mucho. Puedo mirar hacia atrás ahora y ver lo tonto que era. Pero en ese momento, realmente estaba considerando lo que me decía Franklin Graham.

JULIE ROYS
Entonces, casi al mismo tiempo que todo esto está sucediendo, Christianity Today publica una entrevista con Saeed. En esa entrevista, Saeed argumenta que sus acusaciones son falsas, que nunca abusó de nadie en su vida. Nunca ha sido adicto a nada en absoluto. ¿Christianity Today, se comunicaron con usted para su versión de la historia sobre esto?

NAGHMEH PANAHI
No. Si lo lees, nunca dijeron que contactáramos a Naghmeh y Naghmeh tenía que decir esto. Las cosas que surgieron sobre el abuso, hablan de eso y luego Saeed responde. No se comunicó conmigo sobre los comentarios de Saeed, ni siquiera sabía que iba a salir.

JULIE ROYS
¿Y cómo te sentiste al leer eso?

NAGHMEH PANAHI
Sentí que me pateaban una y otra y otra vez. Y a Saeed se le dio una plataforma y yo era todo lo que estaba tratando de desacreditarme y darle una voz a Saeed.

JULIE ROYS
Debo mencionar que contacté a Saeed para escuchar su versión de la historia. Al principio dijo que sí. Tuve que reprogramar porque surgió algo. Y luego ya no estaba interesado en hablar conmigo. Así que no sé qué pasó exactamente allí. Pero simplemente dejó de comunicarse. Entonces, hice el esfuerzo y continuaré haciéndolo si él quiere hacer una declaración o decir algo. Todo este tiempo; de nuevo, primavera de 2016 Saeed está en Boise. ¿Está bien? ¿Dónde estás en los niños son?

NAGHMEH PANAHI
Sí, la mayor parte de 2016 Saeed estuvo en Boise y estábamos pasando por nuestra batalla legal.

JULIE ROYS
Entonces, al comienzo del verano, Saeed se dirige a Alaska y creo que trabaja para Franklin Graham durante el resto del verano. Al final de ese tiempo, Franklin pregunta si solicitó una reunión cara a cara con usted. ¿Es así como sucedió?

NAGHMEH PANAHI
En agosto de 2016, recibí muchas llamadas de Franklin y mi cuerpo estaba temblando, ¿qué estaba pasando? Escuché el mensaje y dice, Naghmeh, quiero reunirme contigo. Y Saeed ha confesado algunas cosas. Y él quiere hacer que esta relación funcione. Estoy sorprendido porque hasta este punto, yo soy el mentiroso y Saeed, no ha habido ninguna confesión de Saeed. Y luego no respondí. Llamé a mi consejero de abuso, me dijo, escribe a Franklin Graham y dile, Franklin, no tengo nada que ver contigo. Fue realmente difícil para mí hacer eso. Pero me di cuenta de que mi consejero me ayudó a escribir ese breve correo electrónico porque Franklin todavía tenía un control en mi vida. Y tuve que romper esa idolatría y por primera vez decir no, no quiero encontrarme contigo. Y luego, después de enviarle eso a Franklin, recibo muchas llamadas y mensajes de Saeed. Quiero trabajar en nuestro matrimonio. ¿Podemos encontrarnos? Y en ese momento, tenía miedo de decir que no porque pensé que iban a decir en los medios que Saeed trató de hacer que su matrimonio funcionara, pero Naghmeh ni siquiera quería reunirse. Así que dije, está bien. Hablé con mi consejero, de nuevo, consejero de abuso, y me dijo: Si te encuentras con Saeed, trae dos testigos y anótalo. Al tratar de salvarse y tener un ministerio propio, le confesó a Franklin muchas cosas que yo había dicho que eran ciertas. Y es por eso que Franklin y Saeed se acercaron a mí. Querían reunirse conmigo y, según ambos, Saeed le había confesado algunas cosas a Franklin y realmente quería intentar trabajar en el matrimonio. Así que decidí reunirme con ellos.

JULIE ROYS
Tengo varios clips. Nuevamente, se conocieron en Boise en una sala de conferencias en un hotel allí. Y lo grabaste. Y me diste esa grabación. Aquí está el primero. Esto es desde el comienzo de la reunión, una especie de Franklin, dando un preámbulo para preparar el escenario de cómo se desarrollará la reunión. En esto da fe del carácter de Saeed. Me gustaría reproducirlo y luego escuchar su respuesta.

FRANKLIN GRAHAM
No he encontrado a Saeed para que me mienta. Le he hecho preguntas que no ha respondido. Y ese es su negocio. Pero, pero descubrí que todo lo que me ha dicho ha sido cierto. Cuando le he hecho una pregunta, y ha respondido algo. Y creo Naghmeh para los dos, que esto se puede arreglar. Y se puede arreglar fácil. Si quieres arreglar. Y sé que Saeed ha llegado a ese punto de su vida en el que está dispuesto a hacer lo que sea necesario para arreglar el matrimonio, por el bien de los niños. No se trata de su felicidad o tu felicidad, Naghmeh. Se trata de sus hijos y su felicidad y su vida juntos. No soy un consejero matrimonial, Naghmeh, ¿de acuerdo? Eso no es lo que hago. No haría eso ni por todo el té que hay en China. Te prometo que no tienes un don de esto. Pero quiero ver este matrimonio, me gustaría ver este matrimonio, si es la voluntad de Dios, para sobrevivir.

JULIE ROYS
¿Entonces parece que sideSaeed está siendo honesto? Quiere que el matrimonio funcione. Naghmeh, tienes que cambiar.

NAGHMEH PANAHI
Exactamente. De hecho, en la reunión, Franklin me llama mentiroso porque no le dije que Saeed se estaba comunicando conmigo por teléfono desde la prisión. Así que yo soy el mentiroso, la persona poco confiable que está destruyendo a la familia y Saeed es la persona confiable que está tratando de hacer todo lo posible para salvar el matrimonio por el bien de los niños. Siempre le he dicho a Franklin que temo por mi vida. Temo por la vida de mi hijo. Tengo miedo, tengo miedo, tengo miedo. Y depende de mí salvar el matrimonio cuando todo lo que he pedido es que no haya más abusos. El pasado está perdonado, no más abusos, no me divorciaré de ti. Todavía podemos resolver esto. Pero no más abusos. Ese es mi estándar.

JULIE ROYS
Hay otros dos clips de esa reunión que quiero reproducir. Y en el siguiente, Franklin parece minimizar el abuso emocional y psicológico que has soportado. Por supuesto, en este punto, sabe sobre el abuso físico, pero tal vez piensa que Saeed ha cambiado. Pero está claro que Franklin no cree que la consejería de abuso sea necesaria. También pareció sorprendido cuando mencionaste que Saeed podría tener PTSD. Y hay una historia aquí y es fácil pasarla por alto. Así que solo estoy avisando a la gente. Franklin cuenta una historia que es un poco impactante, sobre un matrimonio que supuestamente salvó; sin embargo, al mismo tiempo, dice que el esposo fue asesinado hace un par de semanas en un altercado con la policía. Así que hay que preguntarse qué tan segura estaba esta esposa en este matrimonio que supuestamente se salvó. Pero escucha, juzga por ti mismo.

FRANKLIN GRAHAM
Hablando de esta consejería de abuso, en el negocio de la consejería, esto es algo Naghmeh, que es una especie de área gris porque todos los consejeros de consejería matrimonial lidian con el abuso. Y en la mayoría de los matrimonios, consejería, el esposo abusivo llega a casa y bebe un paquete de seis cervezas. Que tiene seis cervezas, salta de la silla porque los niños están haciendo ruido y golpea a su esposa y golpea a los niños y eso es algo que sucede casi todos los días. Así que estos consejeros matrimoniales están lidiando con el abuso. Todos ellos para hacer frente a los abusos. Pero tener un consejero que específicamente sea designado como consejero de abuso, eso es algo de lo que nadie realmente sabe, realmente no ha escuchado.

NAGHMEH PANAHI
El mundo exterior ha venido a enviar algunos artículos a los consejeros mundo exterior sabe, supongo, es más sabio que los hijos de Dios? Saben que no hay forma de que puedas resolver una relación abusiva con la consejería matrimonial. El abuso tiene que ser tratado primero. Y si miras a alguno, dijiste: No eres consejero. Si miras cualquier consejería cristiana, dicen, nunca hagas consejería matrimonial cuando hay un caso de abuso.

FRANKLIN GRAHAM
Estás hablando de una relación en la que la esposa llega a casa todas las noches y la golpean. Y ella está siendo pisoteada. Estos son los tipos de situaciones y eso no es lo que has estado enfrentando. Su esposo ha estado en prisión.

NAGHMEH PANAHI
me golpearon

FRANKLIN GRAHAM
Su esposo ha estado en prisión por tres años y medio. Y no es la misma persona que entró en prisión.

NAGHMEH PANAHI
Estará allí más peligroso, podría tener PTSD. He tenido esposas de militares que me hablan y dicen, tengo esposas de militares.

FRANKLIN GRAHAM
TEPT? Trastorno del síndrome postraumático. Estás diciendo que él tiene eso.

NAGHMEH PANAHI
Ha estado en una prisión. Fue abusivo antes de la prisión. Fue verbal y emocionalmente abusivo en prisión. Y estuvo tres años y medio en una prisión. ¿No debería? He tenido esposas de militares que se han puesto en contacto conmigo y me han dicho: Desearía que hubiera un momento de transición en el que nos entregaran a nuestros maridos, y es un infierno. Y no sabemos qué hacer con él.

FRANKLIN GRAHAM
Naghmeh, esto es lo que hago todas las semanas. Tengo empresas militares, asesoramiento matrimonial que hacemos. Estoy haciendo ahora mismo en Alaska. Y estas son parejas que no solo tienen lesiones cerebrales, estoy hablando de lesiones cerebrales graves. Estoy hablando de tipos a los que les faltan piernas, extremidades, ojos y quemaduras. Matrimonios que están llegando a un punto en el que quieren divorciarse. Y tengo un par de parejas que vienen a mí hoy en Montana que estuvieron conmigo el año pasado. El marido de una de ellas recibió un disparo de la policía hace unas semanas, hubo algún tipo de altercado y la policía le disparó. Y así, su esposa vino a mí solo llorando hoy, me abrazó, me abrazó, pero me agradeció por ayudar a salvar su matrimonio, lo cual es desafortunado el hecho de que el esposo se metió en este altercado con la policía. Y otro hombre, un hombre negro cuyo matrimonio había terminado. Dijo gracias por ayudar a salvar mi matrimonio. Mi matrimonio estaría allí. Me ocupo de cosas para combatir a los veteranos todos los días. ¿Está bien, Naghmeh? Solo estoy aquí para escuchar. Puedes leer todos los artículos que quieras.

NAGHMEH PANAHI
Es solo escritura.

FRANKLIN GRAHAM
Bueno. Pero escucha. Se necesitan dos personas para que funcione. Si quieres que esto funcione, tendrás que moverte un poco. ¿Okey?

NAGHMEH PANAHI
Lo siento. Pero en abuso.

FRANKLIN GRAHAM
No me digas que lo sientes, porque no me importa.

NAGHMEH PANAHI
Lo siento, Saeed, pero hay que lidiar con el abuso. Tú sabes más que nadie cuánto te amaba. Siempre dijiste que estaba asombrado. Toda la familia estaba asombrada de lo mucho que te amo. Lo sé, los tres años y medio por los que di mi vida. Sé lo que hice.

JULIE ROYS
¡Guau! Puedo imaginar. Quiero decir, no lo sé. ¿Evoca eso una emoción fuerte cuando escuchas esta conversación?

NAGHMEH PANAHI
Mm mmm. Si. Porque estaba al final de mí mismo, no tenía energía. Estaba tratando de protegerme a mí y a los niños y todavía quería que el matrimonio funcionara. No vi venir el divorcio. El divorcio ocurrió poco después de eso. Saeed presentó. Pero es impactante que Franklin básicamente diga que el abuso es si un hombre se emborracha todas las noches y golpea a su esposa, si escuchas la grabación. Básicamente está diciendo que ese no es Saeed. El abuso es si alguien bebe y se emborracha todas las noches y golpea a su esposa todas las noches. Eso es abuso. Eso es lo que tratamos. ¿Y luego decir que salvó el matrimonio pero luego el marido tuvo altercados con la policía? Quiero decir, ¿qué tan seguro fue, estás feliz de haber salvado el matrimonio que podría haberle costado la vida a la esposa? ¿Y que él no pensara que Saeed tenía PTSD? Donde es obvio que tenía PTSD y trabaja. Él trabaja con militares que hacen el ministerio en Alaska para servir militares y ¿están desestimando los gritos de las mujeres que dicen que tiene TEPT y abuso? Franklin no puede verlo. ¿Cuáles son los consejos que están dando a estas familias? ¿Y que él diga que Saeed no lo tiene y luego que el psicólogo de la corte salga públicamente y diga que Saeed tiene trastorno de estrés postraumático severo y paranoia? ¿Y luego que él diga que depende de mí que el matrimonio funcione cuando todo lo que he pedido es lidiar con el abuso? Quiero decir, Franklin, es obvio que esto es muy diferente a la declaración que dio en su mensaje, acabamos de escuchar su propia voz. Él descarta cualquier otra forma de abuso. Él piensa que el abuso es un hombre que se emborracha todas las noches y golpea a su esposa todas las noches. E incluso entonces dije, fui abusado físicamente. Y él todavía dice, depende de ti salvar el matrimonio. Aún así, está dando malos consejos.

JULIE ROYS
Bueno, ni siquiera se salta un latido cuando dices que abusaron de mí. Solo quiero decir, parece que tiene una agenda. Y no importa lo que digas, parece moverse en la dirección que él quiere que vaya.

NAGHMEH PANAHI
Exactamente. Exactamente.

JULIE ROYS
En un momento, sin embargo, se calienta un poco. Un par de veces te acusa de mentir como dijiste, te acusa de mentir porque no le dijiste sobre tu comunicación con Saeed, lo cual, de nuevo, Jay Sekulow te dijo que no hicieras eso, porque eso podría hacer que Saeed entrara. muchos problemas. Pero en segundo lugar, Franklin te confronta porque dijiste que tu pastor, Bob Caldwell, sabía todo sobre el abuso. Y en este clip, el pastor Caldwell responde a eso. Y los dos van cara a cara, pero creo que esto es bastante revelador.

NAGHMEH PANAHI
Se calentó mucho.

JULIE ROYS
Puedes escucharlo en este clip con seguridad.

PASTOR BOB CALDWELL
Ten cuidado, ¿de acuerdo? Porque no sabes lo que no sabes.

FRANKLIN GRAHAM
No, todo lo que digo es.

PASTOR BOB CALDWELL
No, espera, no me interrumpas. Sé que eres un pez gordo. No me interrumpas.

FRANKLIN GRAHAM
No, lo que ella me dijo.

PASTOR BOB CALDWELL
¿Tengo derecho a hablar?

FRANKLIN GRAHAM
Sigue adelante.

PASTOR BOB CALDWELL
Te lo agradezco. Porque dijiste algo sobre mí. me gusta la respuesta Lo aprecio. De mi observación de su declaración, que lo sé todo. Yo no sabía nada sobre el asunto del encarcelamiento. Cero, ¿de acuerdo? Cuando estaba en prisión. Lo que sí sé es que lo conozco mejor que nadie. Conozco la historia mejor que ustedes, y en mi vida con ella y con ustedes, lo conozco de una manera que nadie más lo conoce. Eso es todo. Lo se todo. Conozco sus debilidades. He visto mucho sus debilidades.

FRANKLIN GRAHAM
¿Por qué no me dijo algo?

PASTOR BOB CALDWELL
Porque creía que estaba en prisión. Y yo creía que su defensa por él era lo único que estaba pasando ahora. Ella no me dijo nada sobre él maldiciéndola. Ella no me dijo nada sobre la pornografía. Yo no sabía nada de eso. La pornografía no lo era. Nada de eso salió a la luz hasta que se lo dijo todo a todo el mundo.

NAGHMEH PANAHI
1 de noviembre te lo dije.

PASTOR BOB CALDWELL
Yo no sabía esas cosas.

SAEED ABEDINI
yo mismo le dije.

PASTOR BOB CALDWELL
No, me llamaste después de ella. Entonces me llamaste por teléfono desde la prisión.

FRANKLIN GRAHAM
En primer lugar, pido disculpas. Tenía la impresión de que lo sabías todo. Y estoy pensando para mí mismo, si sabías todo, ¿por qué no me avisaste?

PASTOR BOB CALDWELL
Sabía todo sobre estos tipos. Eso es todo. Ese es un ejemplo de algo que simplemente pienso, ya sabes, en cierto sentido, todos somos iguales en esta sala en este momento. ¿Okey? Todos nos enfrentamos a una crisis. Lo quieres arreglado. Ella quiere teta arreglada. quiero que se arregle. Dice que quiere que lo arreglen. Estos chicos están mirando. Así que los he visto pelear. He visto la interacción. He visto la verborrea. Y las cosas que han pasado, que ella dijo en noviembre, fueron similares a las cosas de los conflictos que tenían antes, ¿de acuerdo? Y entonces, cuando él salió, el comportamiento, las cosas que ella puede probar, mostrándote eso, ya sabes, cosas que dijo, hasta, digamos, hace tres o cuatro semanas, esta es una dinámica similar. Para que ella no quiera divorciarse. Y ella tiene una simple petición. Quiero sentirme seguro psicológicamente. Amigo, nunca has estado cerca, obviamente, de abuso psicológico, porque si lo has hecho, a veces es mucho peor que cualquier abuso físico. Si nos ocupamos de esto, lo entiendo bien, lo digo en serio.

FRANKLIN GRAHAM
No, sé que hablas en serio. Entiendo.

PASTOR BOB CALDWELL
Entonces respetemoslo.

FRANKLIN GRAHAM
No lo estoy faltando al respeto. Pero estás diciendo que su debilidad en esta situación es que no la golpean. Entonces, por lo tanto, no es un abuso real. Es una especie de abuso mental que se puede tratar hablando. Y tratando de encontrar un consejero.

JULIE ROYS
¡Guau! Nuevamente, Bob Caldwell está hablando sobre el abuso, el abuso emocional, el abuso psicológico. Franklin está diciendo, lo entiendo. Y, sin embargo, al mismo tiempo, pero estoy hablando de que solo necesitamos recibir un poco de asesoramiento matrimonial, dice al final. Al final de esta reunión, ¿sentiste que Franklin entendió o sentiste que era más de lo mismo?

NAGHMEH PANAHI
Es lo mismo. Como dijo Anne Graham Lotz en su correo electrónico, él no escucha. Él no quiere escuchar. Quería un matrimonio salvado, y ese es el ciclo por el que siguió durante 2016. Es tu culpa. Tienes que hacer que el matrimonio funcione. Acude a consejería matrimonial. Sin consideración por mi seguridad, mi miedo, mis preocupaciones, mi pastor hablando, sin entender el abuso psicológico, emocional o de cualquier otra forma. Simplemente sigue volviendo a la consejería matrimonial.

JULIE ROYS
¿Esto te preocupa porque, de nuevo, Franklin Graham está hablando de que hace esto todo el tiempo?

NAGHMEH PANAHI
Muchas mujeres de nuestro ejército se han acercado a mí y me han dicho: estoy siendo abusada. Y esto realmente me preocupa que esté asesorando a cualquiera sobre cualquier forma de matrimonio o abuso. Es preocupante que tenga un ministerio que hace eso en Alaska. Me preocupa que él sea una figura religiosa a la que la gente mira y lo hace hablar en eventos cuando su punto de vista sobre el abuso es tan horrible como antibíblico. Debería sorprender a todas las personas que alguien que proclama ser un seguidor de Cristo para ser un líder tenga este tipo de punto de vista sobre el abuso.

JULIE ROYS
Y debo decir que, antes de comenzar a informar sobre esto, nunca, nunca hubiera soñado que fuera tan malo. Crecí en un hogar donde se respetaba a mi madre y se la trataba con dignidad y respeto. Estoy en un hogar donde mi esposo me trata de esa manera. Nunca me ha levantado la mano. No tenía idea de cuán desenfrenado era el abuso. Una vez más, eso es abuso físico. Nunca he sido objeto de abuso emocional o psicológico tampoco y, sin embargo, sabes que es rampante. Hablé con una mujer tras otra y estoy, estoy muy contenta de que estés hablando sobre esto. Nunca me hubiera imaginado la insensibilidad por parte de los hombres y los hombres que son líderes cristianos que pensé que se preocupaban por las mujeres. Pensé que amaba a las mujeres. Obviamente no hemos aprendido como comunidad cristiana. Espero que después del movimiento #METOO, el movimiento #CHURCHTOO ahora salgan y las mujeres que hablan estén encontrando su voz. ¿Hablarías con otras mujeres que están en la misma situación en la que tú estabas y sé que tienes una organización? Se llama TAF para abreviar. ¿Puedes pronunciarlo para que no masacre cómo pronunciarlo?

NAGHMEH PANAHI
Sí, está en espera en este momento. Fundación Tahrir Alnisa. Tahrir significa libertad. Y Alnisa en árabe significa mujer. Entonces Fundación Libertad para la Mujer. Viene de la verdad te ha hecho libre, eres libre de verdad. Es liberar a una mujer a través del asombroso rescate de Dios que me rescató a mí. He luchado con tener un ministerio. Lo comencé para ayudar a la mujer perseguida, pero nuevamente el ministerio es tal. Lamento decir que se ha convertido en una mala palabra para mí. Quiero ayudar a las mujeres sin tener un ministerio. Así que lo ponemos en espera. Todavía estoy ministrando a las mujeres. Solo están los ministerios en espera. No recibimos donaciones y hacemos videos de vez en cuando. Hay algo sobre el dinero y el ministerio que realmente me ha traumatizado. Pero diría que cuando la historia de Saeed se hizo realmente grande, fueron las mujeres las que lo hicieron grande. La mayoría de las personas que lo compartieron en las redes sociales y llamaron al Congreso y a los senadores fueron mujeres. La mayoría de las personas que hicieron vigilias de oración eran mujeres, la mayoría de las personas que organizaron para que yo hablara en las iglesias eran mujeres. Y ahora como mujeres, tenemos una voz. Podemos esperar. Ya sabes, nuestros líderes se vieron obligados a hacer algo para sacar a los estadounidenses de Irán porque todas las mujeres hablamos. Había algunos hombres, pero la mayoría eran mujeres. Y se convirtió en un movimiento. Como mujeres, tenemos una voz para hablar las unas por las otras. Quería que los líderes religiosos hablaran. Quería a alguien, solo existe el vínculo entre ellos. Hay lealtad, y es difícil cuando uno se enamora de otros para decir, hablar o proteger a las ovejas. Es raro. Entonces quiero decir que como mujeres, tenemos una voz. Encontré mi voz. Y cada uno de nosotros tiene una voz. Y esta voz, como tu voz, es tan crucial, Julie. Nuestra voz puede hacer un cambio. Lo vi con Saeed. Hubo un movimiento de oración, millones oraron, miles de ciudades oraron en todo el mundo, para que la iglesia perseguida sacara a Saeed. Y creo que puede haber un movimiento para decir no más. Ya no nos vamos a idolatrar, nos vamos a derrumbar como el Antiguo Testamento. vino el rey piadoso y derribó los ídolos. Derribemos el ídolo, la idolatría de los pastores famosos y los líderes de adoración y aquellos que ponemos, ya sabes, adoramos y decimos, no te atrevas a decir nada negativo sobre ellos. Vamos a derribarlos y decir que eres responsable. Deberías estar por encima de todo reproche. Y si alguien sale sobre abuso, investiguemos. Usted debe ser el que no la víctima no debe ser el que trate de probarlo. Creámosle a las víctimas y como mujeres podemos alzar la voz y ser ese cambio. Desafortunadamente, aquellos que se supone que son esa voz no han sido esa voz. Han estado callados. Tal vez porque luchan con las mismas cosas. No sé. Pero ha habido silencio por parte de quienes deberían estar defendiendo al rebaño, pastores, líderes, ancianos. Y desafortunadamente, las ovejas tienen que empezar a defenderse entre sí. Y podemos. Solo pedí a todas las mujeres que sean una voz, hablen para que personas como Franklin y otras rindan cuentas por su punto de vista sobre el abuso, por la intimidación, para volver a un matrimonio abusivo al peligro que está causando a la mujer y los niños. Y creo que nuestras voces individuales pueden traer un cambio y salud a la iglesia, puede ser un lugar seguro. Puede ser una luz que atraiga a muchas, muchas mujeres rotas.

JULIE ROYS
Amén. Y lo dije en una charla que di en la Conferencia de Restauración que tuvimos en 2019. Cada uno de nosotros tiene esa piedra lisa, ¿verdad? Así como David tuvo que matar a Goliat. Tenemos un Goliat de corrupción y abuso en esta iglesia.

NAGHMEH PANAHI
Tan interesante que dijiste eso porque estaba pensando en eso. Hoy, me quedé pensando en Goliat, antes de mi entrevista contigo. Dios seguía diciéndome Goliat, recordándome que David había experimentado batallas anteriores. Entonces pudo enfrentarse a Goliat y decir: ¿Quién eres tú para estar delante del Dios vivo? Dios me ha dado la experiencia de ser intimidado por el gobierno islámico radical para negar mi fe en Irán. Luego, cuando estaba abogando por Saeed, tenía al gobierno iraní respirándome en la nuca y diciendo: Cállate, no digas nada. Y me amenazaron con que me callara. Y eso me estaba preparando para hablar, desafortunadamente, a los matones dentro de la iglesia y el Goliat de la corrupción, de ocultar el abuso de todas las formas de abuso, vendrá. Somos sus hijas, somos Su Novia. Dios no tolera que su novia y su novia, su iglesia y sus hijas sean tratadas así, y esta es su batalla. Y le decimos al Goliat de la corrupción y el abuso, ¿quién eres tú para hacerle esto a la Iglesia de Dios? Y El descenderá, y requiere cada una de nuestras piedras y cada una de nuestras voces como dijiste.

JULIE ROYS
Amén. Y Dios es por nosotros. Necesita que las mujeres den un paso al frente. Pero hombres, ustedes tampoco están fuera de peligro. Necesitamos hombres que den un paso al frente, hombres que digan, que verdaderamente sean hombres de Dios, que verdaderamente luchen como lo hizo Jesús por los oprimidos. Y como dijiste, a lo largo del Antiguo Testamento, ves a los profetas llamando a los Reyes porque no les importaban los oprimidos. Y entonces este es el corazón de Dios. Naghmeh, muchas gracias por tomarte este tiempo para contar tu historia por tu obediencia a Cristo, por tu integridad, es un honor conocerte y contar tu historia.

NAGHMEH PANAHI
Gracias. Y es todo por su fuerza y por su gracia que tú y yo sabemos que Julie puede hacer esto. Es realmente él. Así que le damos toda la gloria. Y que esto se use para traer gloria a Su nombre y devolver la salud a Su iglesia. Amén. Gracias. Gracias por tenerme.

JULIE ROYS
tu apuesta Bueno, y muchas gracias por escuchar The Roys Report, un podcast dedicado a informar la verdad y restaurar la iglesia. Soy Julie Roys. Si desea conectarse conmigo en línea o ver algunos de los documentos a los que me he referido hoy, solo vaya a Julie roys.com. Además, solo un recordatorio rápido, si se suscribe a The Roys Report en los podcasts de Apple o Google, y acabamos de llegar a Spotify. Esa es una forma en la que puede estar seguro de que nunca se perderá uno de estos podcasts. Y lo apreciamos, si nos ayudaría a correr la voz. Tenemos una misión que estamos tratando de cumplir aquí, nuevamente, de erradicar la corrupción y el abuso en la iglesia. Y usted puede ser parte de eso simplemente compartiendo este tipo de contenido importante y ayudándolo a difundirse. Así que de nuevo, muchas gracias por acompañarme. Gracias por escuchar. Espero que tengas un gran día y que Dios te bendiga.