Ann Lindberg hizo pública su historia de abuso por parte del cofundador de Willow Creek Community Church, el Dr. Gilbert Bilezikian, hace menos de una semana. Y desde entonces, ha habido una tormenta de controversia en torno a sus acusaciones y cómo la iglesia las manejó. esta semana en el El Informe Roys, Ann comparte de forma vulnerable con Julie Roys su desgarradora historia, que comenzó hace 35 años.
Habla sobre cómo Willow Creek no la protegió y no restringió a Bilezikian después de que denunciara el abuso, dañó gravemente su salud emocional y física. Y responde preguntas sobre cómo pudo haber mantenido una relación durante años con un abusador, compartiendo abiertamente las deficiencias de su infancia que la hicieron vulnerable al abuso.
Nota de Julio: En el podcast, me refiero en un momento a la relación de Bilezikian con Ann Lindberg como un "asunto emocional". Ahora me doy cuenta de que fue una mala elección de palabras porque "aventura" sugiere una relación entre dos adultos que consienten y pasa por alto la diferencia de poder presente entre un pastor y un feligrés. Lo siento mucho y espero que no aumente la vergüenza que siente cualquier víctima que escuche este podcast. Como expresó Ann, también oro para que esta entrevista traiga sanación y comprensión a otras víctimas.
Nota: esta transcripción se ha editado ligeramente para mantener la continuidad.
JULIE ROYS: ¿Por qué alguien abusado sexualmente por una autoridad espiritual se quedaría callado y por qué una persona permanecería en una relación con alguien que abusa de ella? Bienvenido a The Roys Report, un podcast dedicado a informar la verdad y restaurar la iglesia. Soy Julie Roys. Y el podcast de hoy es presentado en parte por la Universidad de Judson, una universidad que da forma a vidas que dan forma al mundo. Bueno, hoy voy a estar discutiendo un tema muy delicado. Sin embargo, lamentablemente, un tema que recientemente ha acaparado los titulares es el abuso sexual en la iglesia. Pero más específicamente, vamos a discutir el abuso que mi invitada de hoy dice que sufrió por parte del Dr. Gilbert Bilezikian, cofundador de Willow Creek Community Church. También es profesor emérito de Nuevo Testamento en Wheaton College, donde enseñó durante 20 años. De hecho, cuando era estudiante en Wheaton College, tenía al Dr. Bilezikian para una clase a la que también se le conocía como Dr. B. Eso fue a mediados de los 80, también cuando mi invitado de hoy conoció al Dr. B. Y recuerdo que en ese entonces tenía fama de coqueto. Todo el mundo lo sabía. De hecho, contacté a mi hermana, que también era estudiante. Y ella me responde y me dice que recuerda al Dr. B. Recuerda el dicho de que si querías entrar, te sentabas en la primera fila y te ponías una falda corta. Amigos, esto fue en Wheaton College. Esto fue en la escuela insignia evangélica, como mucha gente la llama. Pero lo que todos dijeron fue: "Oh, él es francés". Y de alguna manera eso excusaba su comportamiento. Y seré honesto, yo era súper ingenuo en ese entonces. Nunca hubiera pensado que una autoridad espiritual, un profesor, un líder en la iglesia, pudiera aprovecharse de estudiantes o miembros de una congregación desprevenidos. Ese pensamiento simplemente no habría entrado en mi mente. Si eso es lo que mi invitado de hoy dice que el Dr. B le hizo. Su nombre es Anne Lindberg. Y hace solo unos días, Ann publicó su historia de abuso en Facebook, que comenzó hace 35 años y denunció a la iglesia hace 10 años. Hasta esta semana, no ha habido admisión pública de ningún delito. El Dr. B ha continuado asesorando y enseñando en Willow Creek. Fue honrado en la celebración del 40 aniversario de la iglesia en 2015 como la Leyenda Viviente de Willow Creek. Hasta 2008, el café en Willow Creek en realidad se llamaba Dr. B's, pero las cosas han cambiado en muy poco tiempo. Solo dos días después de que Ann publicara su cuenta en Facebook. Y luego yo y otra bloguera, Julie Ann, volvimos a publicar en nuestros blogs. El pastor principal interino Steve Gillen envió un correo electrónico al personal de Willow Creek. En él dijo que la iglesia cree que el Dr. estaría involucrado en un “comportamiento inapropiado”. Y el daño que ha causado, “fue inexcusable”. Al día siguiente, los ancianos de Willow Creek publicaron una declaración que se envió a los feligreses. Afirmó que la iglesia está desconsolada por el abuso de un miembro de la congregación por parte del cofundador de la iglesia, el Dr. Gilbert Bilezikian. Los ancianos dijeron que la víctima vino a ellos y les contó sobre eso hace 10 años, y ellos le creyeron. El abuso incluyó, entre otros, "abrazos, besos, tocamientos inapropiados y envío de comunicaciones demasiado personales". En ese momento, la iglesia dijo que la ocupación restringida provenía del servicio, pero “la restricción no se comunicó adecuadamente, lo que resultó en que el Dr. Bilezikian sirviera y enseñara en varias capacidades a lo largo de los años”. Guau. Entonces, bienvenido y muchas gracias por venir. Debes estar exhausto después de esta semana.
ANN LINBERG: Gracias, Julio. Esta no es una posición en la que jamás pensé que me encontraría. Y tuve que pensarlo mucho tiempo y no me di cuenta de cuánto pesaban los secretos en mi conciencia y en mi salud. Y la única razón por la que decidí presentarme fue por el bien de otras personas, porque estaba bastante seguro de que no estaba solo. Y en ese hecho, desearía haber hablado antes. Pero estoy aquí para las personas que no han tenido terapia desde 1987. Y estoy aquí para aquellos que todavía están sufriendo, y todavía están rotos y todavía tienen miedo y miedo de decírselo a alguien. Y entonces quiero que haya algo de lo que he pasado y simplemente estar al frente de esas personas.
JULIE ROYS: Empezamos a hablar y corresponder hace meses.
ANN LINBERG: Sí.
JULIE ROYS: Y sé tu historia de nuevo, se remonta a años atrás, pero ¿podrías haberte imaginado? Quiero decir, cuando publicaste en Facebook y ni siquiera sabía que lo ibas a hacer, lo vi subir y luego me enviaste un privado. mensaje y me alertó. Pero no sabía que lo ibas a hacer. Tú hiciste eso. significa uno que tomó algunas agallas. ¿Qué te hizo hacerlo ahora para hacerlo público? ¿Y qué pensaste que iba a pasar?
ANN LINBERG: Bueno, realmente lo pensé en 2018 cuando me reuní con Manya Brachear del Tribune, pero no estaba listo entonces. No había revisado todos mis diarios.
JULIE ROYS: Y Manya, por cierto, fue la reportera que primero contó las historias de las mujeres que dijeron haber sido abusadas por Bill Hybels.
ANN LINBERG: Correcto.
JULIE ROYS: Ex pastor principal en Willow Creek.
ANN LINBERG: Correcto. Si. Y dejó el Tribune antes de que pudiera reunir toda mi información. Así que me senté con eso por un tiempo. Y me tomó un año de revisar 35 años de diarios y correos electrónicos y encontrar postales y cosas así, para escribirlo. Y fue un año brutal escribirlo. Pero mi salud es mucho mejor de lo que ha sido en años. Entonces, lo que finalmente me hizo es que había estado esperando un pase de Dios. Y no sabía cómo se vería o sonaría. Pero estaba escuchando un sermón, y la persona estaba hablando de cuándo es el momento de expresar tu enojo y cuándo no. Y había una línea allí. Y él dijo: “A veces es hora del látigo”. Y habló de Jesús limpiando a los cambistas. Y . . . No escucho la voz de Dios. Pero escuché "Ve". Entonces pensé: “¿Ahora? ¿Ahora es hora de irse? Y eso fue hace unas dos o tres semanas. Y ahí fue cuando comencé a tratar de reducir 57 páginas a un artículo que la gente realmente leyera.
JULIE ROYS: Dijiste 57 páginas que terminaron siendo 3000 palabras. Lo cual nuevamente, publiqué en mi blog, Julie Anne con The Spiritual Sounding Board, ella publicó en su blog. La noticia se extendió tan rápido. Y luego Willow Creek respondió. Pero durante todos estos años, Dios mío, nadie respondió.
ANN LINBERG: No.
JULIE ROYS: Y sé que para ti eso afectó tu salud, ¿verdad?
ANN LINBERG: Oh, fue horrible. Todo, desde cáncer de mama hasta un derrame cerebral, un nódulo en mi pulmón, un trastorno de las cuerdas vocales, terminaciones nerviosas dañadas. Y mis médicos me dijeron que todo es por el estrés. Y, de hecho, uno de mis médicos dijo que cada vez que voy a Willow, es como si ingiera veneno y vuelva a traumatizarme. Y sé que cada semana tiemblo cada semana que voy. Pero me fui porque amaba a Willow y no quería renunciar a la gente de Willow.
JULIE ROYS: Mmm. ¿Entonces sigues yendo a Willow Creek?
ANN LINBERG: Sí. No sé, aunque me dejarán entrar.
JULIE ROYS: Bueno, ha escuchado alguna comunicación, Jeff Mason, un anciano, se comunicó con usted.
ANN LINBERG: Bueno, sí. Pero . . .
JULIE ROYS: Y esto fue, ¿qué noche fue esto? Esto fue el martes por la noche, se acercó, ¿verdad?
ANN LINBERG: martes por la noche, sí.
JULIE ROYS: Donde publicaron su declaración.
ANN LINBERG: Y así fue, me hizo un par de preguntas rápidas. Me negué a hacerlo excepto en una llamada telefónica grabada. Así que le devolví la llamada. Pero entonces estaba listo para colgar el teléfono. Y dije, tengo un par de preguntas para ti. Y quería saber si era finalmente, si la respuesta de Steve significaba y su llamada significaba que las víctimas que ya se habían presentado sobre Bill Hybels finalmente tendrían la oportunidad de hablar en Willow.
JULIE ROYS: Te refieres a Jeff, no a Steve.
ANN LINBERG: Lo siento, Jeff. Sí, Jeff. Y si Steve finalmente tuviera su día y solo hablara.
JULIE ROYS: Y cuando dices, Steve, te refieres. . .
ANN LINBERG: Steve Carter.
JULIE ROYS: Steve Carter. Sí, ex pastor que renunció en 2018 por la forma en que Willow Creek manejó a las mujeres víctimas de Bill Hybels.
ANN LINBERG: Correcto.
JULIE ROYS: Si. Así que lo confrontaste por eso.
ANN LINBERG: Sí. Y el anciano me dijo que estaban pensando en eso y considerando eso y ¿puedo decir qué pasó después de eso?
JULIE ROYS: Por supuesto,
ANN LINBERG: Okey. Bueno, le envié un mensaje de texto a Steve Carter para decirle: “¿Adivina qué? Dijeron que están considerando dejarte hablar. Y él respondió diciendo que en realidad había hablado con el señor esa mañana y le habían dicho: “Absolutamente no”. Así que me sentí desanimado al recibir otra llamada telefónica y me dijeron algo que aparentemente no era cierto nuevamente.
JULIE ROYS: Mmm. Y la esposa de Steve, Sarah, tuiteó. Guardé el tuit donde dijo que habían gastado $20,000 en honorarios legales tratando de desvincularse de la iglesia sin firmar un NDA, un acuerdo de confidencialidad, que muchos empleados de Willow han hecho solo para obtener la indemnización porque es el único manera que pueden, supuestamente, quiero decir, esta es la historia que están contando. Pero bien por ti por pedir eso, al menos. Durante esa conversación, ¿alguna disculpa?
ANN LINBERG: Bueno, dijo: "En nombre de la mitad de la junta de ancianos, lamentamos lo que te sucedió". Eso fue todo. No, no es realmente una disculpa. Ciertamente no es un "lo siento". Una de esas vagas disculpas que le gusta hacer a Willow.
JULIE ROYS: Mmm. Entonces, ¿por qué llamó exactamente?
ANN LINBERG: No estoy del todo señor. Tal vez deba sentir dónde estaba o hacer control de daños o esperar que diga que todo está bien o algo así. Se bajó [no transcrito]. Pero cuando le dije que estaba grabado, se bajó lo más rápido que pudo.
JULIE ROYS: Por supuesto. Por cierto, me comuniqué con Jeff Mason, la junta de ancianos, Steve Gillen, el pastor principal interino en Willow Creek. Me comuniqué con todos los que nombraste en tu historia. Algunos de ellos han respondido. Si quieres leer una historia. Lo publiqué en JulieRoys.com. Puedes leer la cuenta completa. También puede leer las historias como se han ido rompiendo y las respuestas. También contacté al Dr. Gilbert Bilezikian. Al principio dijo que se reuniría conmigo y me entrevistaría junto con su esposa. Y luego, después de que salió la cuenta de que Willow Creek estaba diciendo que te creían, entonces dijo que no quería reunirse más. Y se retractó, aunque dijo que lo posponía, creo que hasta fines de febrero. Pero ya veremos. Y la oferta sigue abierta. Estaría feliz de hablar con él. Pero lo que me gustaría que hicieras es llevarnos de vuelta. Sé,
ANN LINBERG: Por favor.
JULIE ROYS: No quiero decir todo. Obviamente, no podemos contar todo lo que ha pasado en 35 años. Pero ayudar a la gente a entender. Porque he hablado con muchas víctimas de abuso. Y especialmente cuando son víctimas de una autoridad espiritual. ¿Cómo te involucraste en esto con el Dr. B? ¿Cómo empezó y qué había en ti que te atrajo hacia él?
ANN LINBERG: Ya había pasado por una tremenda cantidad de abusos desde mi primera infancia. Y además de eso, tuve una ruptura de compromiso. Y estábamos, asistía a una iglesia muy pequeña con solo un par de cientos de personas. Y la forma en que me enteré de que estaba rompiendo conmigo fue cuando su novia me dijo que se iban a casar. Así que decidí que la iglesia era demasiado pequeña para nosotros tres. Y había estado recibiendo invitaciones para Willow durante unos cuatro años. Pero constantemente, lo que decían era: "Es muy divertido y hay muchos chicos lindos". Y pensé que esas eran razones terribles para asistir a una iglesia. Así que no los tomé. Pero finalmente me decidí a intentarlo. Y pensé: “Dios, estoy hablando en serio acerca de conocerte. Así que voy a sentarme al frente donde no pueda ver a los chicos lindos, no me distraiga y donde pueda concentrarme en Ti”. Y así es como elegí la quinta fila, el pasillo, lo más cerca posible del centro porque Lakeside [auditorio en Willow] en realidad no tenía un pasillo central. Y me senté allí constantemente. Y a partir de finales de octubre. El Dr. B predicó mucho a mitad de semana. Y creo que fue la primera semana, si no la primera, la segunda entonces, que vi sus ojos fijos en mí. Y pensé: "Eso es extraño". Como estaba debajo, no entendí que se podía ver más allá de los reflectores. Entonces pensé: "No puedo imaginar por qué alguien me estaría mirando, así que debe haber alguien detrás de mí". O algo más. Pero semana tras semana, esto seguía ocurriendo. Así que no hice nada durante más de un año. Simplemente me senté allí, traté de concentrarme en Dios. Y finalmente en diciembre del '85, así que ahora más de un año después, había visto a alguien de vez en cuando que estaba completamente interesado en hablar en lenguas. Así que decidí pararme después de uno de los servicios y preguntarle al Dr. B si tenía algo escrito sobre hablar en lenguas. Y también pensé que respondería a mi pregunta sobre si me había estado observando durante más de un año. Entonces, después del servicio, me paré en la parte de atrás de esta fila muy larga que llegaba más allá del final de Lakeside y hacia el auditorio. Así que mucha gente. Y había estado parado allí unos cinco o diez minutos cuando lo vi inclinarse alrededor de la línea y mirar hacia atrás y me vio y se fue del frente de la línea y vino hacia mí. Y no tenía idea de por qué venía. Tenía miedo de estar en problemas. Y tomó mis dos manos, me besó en ambas mejillas y dijo: "He querido conocerte durante tanto tiempo". Y él dijo: "¿Podrías tomar asiento y esperarme?" Y me quedé allí sentado, desconcertado. No tenía idea de qué se trataba esto. No podía pensar en una sola razón por la que la Leyenda de Willow Creek me estaría observando durante más de un año.
JULIE ROYS: Hmm, la Leyenda de Willow Creek porque aquí estaba él, uno de los cofundadores.
ANN LINBERG: Derecha
JULIE ROYS: Sé que hay bastante historia de él siendo mentor de Bill Hybels.
ANN LINBERG: Correcto.
JULIE ROYS: Y la iglesia comenzando. Entonces él te habla después de este servicio.
ANN LINBERG: Correcto.
JULIE ROYS: Y te muestra mucha atención. Sé que cuando me contaste esta historia antes, dijiste: "Vaya, la gente aquí en Willow Creek es muy amable". Quiero decir, al principio estabas un poco tomado, como si él tuviera un interés muy puro en ti.
ANN LINBERG: Exactamente. Pensé: “Guau. Alguien realmente me ve y quiere ser mi mentor”. Y pensé que eso era realmente genial. Yo no había tenido eso.
JULIE ROYS: Y algo que me dijiste. “Tenía más o menos la edad. . .
ANN LINBERG: de mi padre. Si.
JULIE ROYS: Padre, ¿por qué es eso importante?
ANN LINBERG: Eso podría hacerme llorar. Amaba a mi padre. Creo que mi padre me amaba lo mejor que podía. Pero creo que nunca dijo que estaba orgulloso de mí. Dijo que me amaba después de que tuve un derrame cerebral y que tenía miedo de que me fuera a morir. Pero aparte de eso, no hubo mucha atención o afirmación por parte de mi padre. Y entonces, el Dr. B, siendo solo uno o dos años más joven que mi padre y él parecía querer tener una relación conmigo o estar interesado en mí o pensar que yo era interesante o algo así, se sentía como si llamara la atención de un padre. Y eso me impactó profundamente.
JULIE ROYS: Tenías este agujero.
ANN LINBERG: Oh, Dios mío, sí.
JULIE ROYS: Y alguno enganchó ese agujero. Y he encontrado esto con tantos abusadores o depredadores que parecen sentir. Tienen como un sexto sentido de cuál es esa debilidad. Y saben enganchar.
ANN LINBERG: Si,
JULIE ROYS: Y sabes, he estado en relaciones codependientes antes. A mi me pasó una vez de hecho. Y fue suficiente. Fue devastador. Y aprendí mucho sobre mí y todo ese proceso. Pero cuando estás dentro, no te das cuenta de lo que está pasando.
ANN LINBERG: No, no, no tenía ni idea.
JULIE ROYS: Si. Y no tenías conciencia de que eso podría ser una debilidad. Y, sin embargo, describe lo que sucedió a partir de ahí y cómo te metiste, ya sabes, y permitiste el abuso.
ANN LINBERG: Si,
JULIE ROYS: No debería decir permitido porque sé cada vez que objetaste.
ANN LINBERG: Cada vez que trato de convencerlos de
JULIE ROYS: Sí, y perdóname por decir eso porque sé que es verdad.
ANN LINBERG: Gracias.
JULIE ROYS: Pero quiero decir, cómo te mantuviste en la relación, a pesar del abuso, probablemente sería la forma de decirlo.
ANN LINBERG: Derecha. Bueno, cuando finalmente pude hablar con él ese día, le dije que estaba buscando información sobre hablar en lenguas. Y él dijo: “No hay problema. Acabo de escribir algo. Él dijo: "¿Por qué no pasas por mi oficina y lo recoges?" Y de nuevo, pensé: “Dios mío, esta iglesia tiene un interés tan personal en las personas. Tengo que ir a la oficina del Dr. B y recoger esta literatura.' Y pensé que tal vez aprender más sobre Dios. Estaba un poco aturdido. Y así, esa tarde de diciembre, subí a su oficina. Era una oficina en el tercer piso, y todo tipo de todo por sí mismo. Y fue toda una reunión. Ya estaba hablando con tres jóvenes universitarios. Así que tuve algo de tiempo para mirar alrededor de su oficina. Y era una oficina fascinante, muchos libros, muchas plantas de filodendro por todas partes. Pero luego me llamó la atención una pancarta que tenía en la mayor parte de su escritorio. Tenía unas cuatro pulgadas de alto. Y decía: “Mejor quemarse que casarse”,
JULIE ROYS: cual es el flip
ANN LINBERG: Correcto.
JULIE ROYS: del verso
ANN LINBERG: Sabía que había un verso sobre que es mejor casarse que quemarse. Y pensé: "¿Por qué tendría esta pancarta en su escritorio y eso heriría los sentimientos de su esposa?" Y, “¿De qué se trata eso? Y es profesor. Y yo simplemente, no podía imaginar por qué. Así que eso era lo primero en mi lista de cosas de las que hablar. Entonces, cuando los jóvenes caballeros salieron de la oficina, el Dr. B me invitó a tomar asiento. Me preguntaste si cerraste la puerta. Y sabes, no sé si lo hizo. No estaba pensando en prestar atención a eso, o probablemente habría huido.
JULIE ROYS: Cierto, porque no lo sospechabas.
ANN LINBERG: Derecha. Así que pasamos unos cinco minutos hablando de hablar en lenguas, y él me dio la literatura. Y luego dije: "Antes de hablar de cualquier otra cosa, necesito preguntarle sobre este cartel". Y le dije: "¿Puede decirme por qué está esto en su escritorio?" Y eso era todo lo que necesitaba. Así que escuché sobre su vida desde el nacimiento básicamente. Llegué a escuchar que a los cuatro años su madre murió y nunca había conocido el amor de una mujer, nunca había sido abrazado y dicho que lo amaba. Y que su padre era un hombre frío y sin amor que nunca le dijo que lo amaba. Y luego odio hablar de María. Quiero decir, supuse que también tenía que decir esa parte. Dijo que nunca la había amado, que era un matrimonio de conveniencia, que ambos querían ser pastores de jóvenes y tenían la impresión de que tenían que casarse con los pastores de jóvenes. Entonces dijo que era más como un acuerdo comercial. Y eso dolía solo de escuchar eso. Sufro por ella. Y luego dijo, una vez que comenzó a tener hijos, María decidió que no quería ser pastora de jóvenes, según él. Y dijo que descubrió que María era una persona fría, amargada, sin corazón, que ni siquiera amaba a sus hijos y que deseaba no haberse casado con ella. Y luego pasó a decir todo tipo de cosas acerca de mí que él era, pudo ver lo maravillosa, empática y profunda persona que era y cómo necesitaba a alguien como yo para continuar con el ministerio; es agotador como era. y todo eso. Y no estoy seguro si hablas durante una hora, dos horas, solo sé que estaba oscureciendo al final de la conversación. Y básicamente me dijo que me necesitaba. Y esto fue en un momento de mi vida en el que no estaba seguro de lo que Dios quería hacer con mi vida. Así que eso fue extremadamente confuso. Y entonces tuve suficiente con lo que luchar en ese momento. Pero cuando estaba, ya sabes, oscureciendo y era hora de irse. Salimos de su oficina. Bueno, salimos por la puerta y él se volvió y la cerró. Y yo estaba a su lado izquierdo, al lado izquierdo del pasillo o de las escaleras. Y sin previo aviso, después de cerrar la puerta con llave, se dio la vuelta y me empujó con ambas manos contra la pared y me metió la lengua en la garganta, lo cual es realmente terrible. Y luego, mientras todavía estaba tratando de alejarlo de mí, agarró uno de mis senos. Y finalmente pude alejarlo. Y empezó a saltar por las escaleras. Nunca he visto saltar a un hombre de 50 y tantos años. Pero estaba saltando. Y se estaba riendo. Y sonaba como un adolescente o un niño. Y llegó al final de los escalones y dijo: “Me haces tan feliz. Me haces sentir como si fuera un adolescente”. Y quiero decir, estaba pensando, "¿Qué diablos acaba de pasar?" Y no recuerdo el resto de ese día. Entré en estado de shock.
JULIE ROYS: Apuesto. Así que sí, tu estado emocional, solo puedo imaginarlo después de algo así. ¿Cómo procesaste eso?
ANN LINBERG: No tenía a nadie con quien procesarlo. Yo, él ya había dejado en claro que yo era importante para mantener a Willow en marcha. Así que amaba a Willow. Así que no quería decir nada que pudiera dañar a Willow. No podía decirle a mis padres, porque todo fue mi culpa, según ellos, ya sabes. Y no tenía ningún amigo con el que me sintiera seguro. Quiero decir, me dijo que necesitaba guardar un secreto. Así que no lo hice. Simplemente me pesaba y ni siquiera me di cuenta de lo pesado que era ese peso.
JULIE ROYS: Guau. Y también habló realmente de esa necesidad de sentirse importante,
ANN LINBERG: Si.
JULIE ROYS: . . . sentirme necesitado, a todas esas cosas. Entonces, ¿qué pasó a partir de ahí? Y continuó.
ANN LINBERG: Sí.
JULIE ROYS: No específicamente así, pero. . .
ANN LINBERG: No, nunca más lo dejé agarrar mi pecho. Y nunca más fui a su oficina. Y nunca hubo un momento en que lograra atacarme de repente y darme un beso que no lo tuviera lejos. Y nunca le di uno voluntariamente con seguridad. De hecho, mi único objetivo era tratar de conseguir que consiguiera ayuda, a lo que se negó rotundamente una y otra vez.
JULIE ROYS: Pero tendrías una especie de acuerdo. No sé si se habló o no.
ANN LINBERG: Se habló.
JULIE ROYS: fue hablado Bueno. Donde lo haría, cada vez que él predicara, se sentaría en su ubicación normal. Pero lo esperarías después porque mucha gente querría hablar con él.
ANN LINBERG: Sí. Y me pedía que esperara. No recuerdo cómo me lo preguntaste inicialmente. Pero cada vez que hablaba, me pedía que lo esperara. Y lo hice. Todavía no estaba seguro de qué hacer con el todo, "él me necesitaba y Willow me necesitaba", y todo ese tipo de cosas.
JULIE ROYS: Y eso siguió. Entonces, después, ¿no irías al auto y hablarías después?
ANN LINBERG: Sí. Y esperábamos hasta que casi todo el mundo se había ido. Había un par de parásitos que parecían querer hablar con él, pero él no les habló. Así que nunca me he dado cuenta de eso. Pero hablábamos en la iglesia por un rato hasta que básicamente estaban pasando la aspiradora o algo así. Y luego íbamos a sentarnos en uno de los autos. No nos besábamos en los coches. Eso no iba a pasar. Tenía una puerta por la que podía salir. Pero hablábamos durante mucho tiempo y, a veces, hablábamos de Dios, que era la parte que me gustaba. Y luego otras veces solo hablábamos de nosotros su vida.
JULIE ROYS: Mmm. ¿Alguna vez te volvió a agredir físicamente?
ANN LINBERG: Espera, depende de si llamas a alguien agarrar y besarlo cuando no querías, "agredir".
JULIE ROYS: Eso sería abuso.
ANN LINBERG: Nunca les permití agarrar otras partes. Hubo momentos en que dábamos paseos en los que nos cogíamos de la mano o nos abrazábamos por la cintura. Y la única razón por la que acepté eso fue porque mantuvo sus manos atadas. Significaba que no podía sorprenderme.
JULIE ROYS: Eventualmente se rompió.
ANN LINBERG: Sí.
JULIE ROYS: ¿Y ahí fue cuando empezaste a salir con tu marido?
ANN LINBERG: Bueno, creo que lo había estado viendo menos hacia fines de 1987. Sé que lo vi el 31 de octubre de 1987. Lo tengo en mis notas. Pero sí, mi madre me había elegido un marido. Y yo era el niño obediente. Y entonces esta persona estaba dispuesta. De alguna manera me rendí. Y luego dije, esto fue alrededor de la época de Navidad, y él tenía Navidad en nuestra casa. Y acepté casarme con él. Y mientras tanto, vino mi madre, le dijeron que tenía cáncer en etapa cuatro. Y le dieron dos semanas de vida. Y entonces ella me pidió que por favor me casara antes de morir.
JULIE ROYS: Así que te casaste. La relación con el Dr. B
ANN LINBERG: Cambió.
JULIE ROYS: Cambió.
ANN LINBERG: Si.
JULIE ROYS: Bueno. ¿Cómo cambió?
ANN LINBERG: Bueno, ya no, creo que solo es, bueno, esa es mi única suposición. No puedo probarlo a menos que hable con otras personas. Creo que solo le gustan las mujeres solteras. Entonces, tal vez es solo la idea de que alguien más está teniendo relaciones lo que lo hace desinteresado. No sé.
JULIE ROYS: Debes haber estado en un montón de conflictos durante el, ¿cuál fue? ¿Alrededor de dos años y medio?
ANN LINBERG: Si.
JULIE ROYS: . . . que esto estaba pasando, a pesar de que estás tratando de no permitirle que te toque físicamente. Sin embargo, hay un asunto emocional en marcha. Y tienes que sentirte mal, como creyente. Sabes, esto está mal. ¿Cómo explicaste lo que estaba pasando adentro?
ANN LINBERG: Sabes, todavía lo estaba, aunque crecí en la iglesia, mi iglesia realmente no enseñaba la Biblia. Simplemente enseñaban pequeños pasajes. Y entonces, en muchos sentidos, todavía era un bebé creyente y todavía estaba tratando de resolverlo. Y, sabes, mis padres me habían dicho que yo era un accidente, no un accidente al nacer pero no el niño que querían, y que no debería existir. Y entonces, quiero decir, odio decirles eso a mis hermanos, si estás escuchando.
JULIE ROYS: Tenías una hermana que. . .
ANN LINBERG: . . . quien murió. Un año por delante de mí. Si.
JULIE ROYS: Así que hubo un trauma en tu familia.
ANN LINBERG: Y entonces yo era el niño de reemplazo, además de eso. Así que no lo estaba, dado que mi madre dijo que estaba respirando el aire de otra persona, eso no debería estar ahí. No estaba seguro de si tenía un propósito. Y entonces estaba tratando de averiguar qué quería Dios que hiciera con mi vida. Realmente no tenía ni idea. No sabía si tenía regalos. No sabía si tenía algo que ofrecer al mundo. Y mientras tanto esta persona me dice que me necesita para que Willow siga, que si dejo de verlo, Willow se derrumbará. Y que yo era la única persona en el mundo que lo entendía. Todos los demás tenían una agenda. Querían acercarse a una persona famosa. Así que seguí preguntándole a Dios: "¿Es esto lo que quieres que haga, que siga pidiéndole ayuda?" Y yo no era lo suficientemente maduro para saber que, “No”, Dios hubiera dicho que no a eso. Así que eso era mucho de lo que decía, y él me pidió que lo llamara Gil, yo decía: "Gil, por favor, entra en consejería matrimonial". Y él decía: "Es demasiado tarde para mí". Y él decía: “Y además, no puedo divorciarme de ella ya que no me ha engañado. Y nunca se me permitiría volver a predicar si me divorciara de ella. Y yo decía: "Por favor, únase a un grupo de hombres". Y él decía: "No me gustan los hombres". Y yo decía: "Por favor, habla con Bill". Y él dijo: “Bill Hybels nunca lo entendería”. Esa parte que me he preguntado desde entonces. Así que hay todas estas razones por las que lo sabía. Pero dime lo deprimido que estaba. Y que yo era el único lugar alegre en su vida y así y así, hasta que me sentí como si estuviera en una jaula y no pudiera salir.
JULIE ROYS: Mmm. Así que te casaste, tu primer matrimonio terminó en divorcio.
ANN LINBERG: Sí.
JULIE ROYS: Sé que hay un episodio intermedio en el que, mientras te divorciabas, dices que él se acercó a ti.
ANN LINBERG: Mi divorcio fue definitivo, había estado separada durante un año y medio, mi divorcio fue definitivo el 18 de enero de 1998. Y me llamó el día de Año Nuevo para decirme que yo era este héroe por divorciarme de un matrimonio y crianza muy abusivos, que él tenía la mayor admiración por las madres solteras. Y luego, 10 días después de que mi divorcio fuera definitivo. Recibí una postal suya de no recuerdo de qué país. Así que supongo que estaba soltera otra vez. Pero nunca le permití que me tocara. Excepto por una vez en 2004 donde me besó en la mejilla.
JULIE ROYS: Entonces, hay muchos años de por medio. Te casas con tu marido actual, Mark.
ANN LINBERG: El amor de mi vida.
JULIE ROYS: Y comienzas a recibir asesoramiento, te vuelves más saludable. 2010 . . .
ANN LINBERG: . . . fue brutal
JULIE ROYS: Fue entonces cuando dijiste: “Le voy a decir a la iglesia”. Cuéntame sobre eso.
ANN LINBERG: Pasé 20 años antes de contarle a mi primer terapeuta. Y luego el segundo terapeuta, le dije. Y simplemente se salió de los rieles, estaba tan molesta por todo. Así que empecé a tomármelo más en serio y a hablar de ello. Entonces, en 2010, finalmente tuve el coraje y llamé y le pregunté al asistente de Bill si podía hablar con Bill. Y ella dijo: “No”. Y dije: “Este es un tema muy importante. ¿Puedo por favor hablar con él? Quiero mantenerlo en privado”. Y ella dijo: “No”. Y en realidad me gustaba esta persona. Ella solo estaba siguiendo el protocolo. Y luego le pregunté si podía hablar con un anciano y ella dijo: “No”. Y dije: "Mira, esto es sobre el Dr. B. Y realmente quería mantenerme en privado". Y ella dijo: “No”. Y entonces me refirieron al ahora infame o famoso Equipo de Respuesta para Ancianos, el ERT. Y así terminamos teniendo tres reuniones diferentes ese año en 2010, con Scott Vaudrey y Chris Hurta. Y decir que estaban drenando es quedarse corto. Temblé y lloré durante todo el asunto. Me sentí tan avergonzado y malvado y tan mal conmigo mismo. Y actuaron como si no estuvieran escuchando nada que fuera gran cosa. Y eso solo lo empeoró. Cris no tanto. Chris Hurta es una persona amable. Pero Scott Vaudrey carece de emoción. Y realmente no tuve la sensación de que me tomaran en serio. Y al final, Scott Vaudrey revolvió sus papeles, lo que sea, y dijo: “Bueno, ya sabes, ya que esto no fue a sexo. Esto no necesita ir más lejos”. Y yo con mi mentalidad de “Todo es mi culpa” pensé que eso significaba que esa semana no me iban a echar de Willow.
JULIE ROYS: ¿Esperabas que te echaran?
ANN LINBERG: Sí. Pensé que se referían a mí. Y que me dejarían quedarme porque no iba a sexo. Así que cada semana,
JULIE ROYS: Debes haber sentido mucha vergüenza.
ANN LINBERG: Fue horrible. Entonces, cada semana, hasta que volvimos a hablar con Chris, temblaba al entrar a la iglesia. Todavía tiemblo, en realidad. Llegué allí porque nunca supe: "¿Sería esta la semana en que me echarían?" "Haría ¿Será esta la semana en que me dijeron que era una persona terrible y horrible y se deshicieron de mí? Entonces definitivamente comenzó a afectar mi salud gravemente. En 2010, pasé gran parte del año en la cama con muchos médicos. En 2011 tuve cáncer de mama. Y en esa reunión, sí.
JULIE ROYS: ¿Le comunicaron que le pondrán una restricción al Dr. B?
ANN LINBERG: Sí. Mi esposo ayudó con esta pregunta y queríamos saber, quería asegurarme de que Bill Hybels se enterara de esto. Y quería saber cuál fue su respuesta. Y quería asegurarme de que se informara a los Ancianos. Realmente nunca me respondieron sobre los Ancianos. Pero me dijeron que Bill Hybels dijo que el Dr. B nunca volvería a hablar en un escenario de Willow Creek. Ahora ellos, no me di cuenta de que esa era una redacción tan estratégica hasta los últimos años.
JULIE ROYS: Bien, tan rápido hacia adelante. Hay un incidente en el que recibe un correo electrónico del jefe del ministerio matrimonial, diciendo que el Dr. B está asesorando.
ANN LINBERG: Sí.
JULIE ROYS: Está asesorando a voluntarios y se acerca una conferencia de Advance y animando a la gente a asistir. Esto fue en 2017.
ANN LINBERG: 2017. Sí.
JULIE ROYS: Explica lo que pasó allí.
ANN LINBERG: Sabes, no es su culpa. ella no sabía Era vieja amiga del Dr. B. y nadie se lo había dicho nunca. Y estaba muy entusiasmada con esta oportunidad. Ella nos dijo que creo que se puso en contacto con todos los que alguna vez habían estado en los ministerios matrimoniales y dijo: "Qué maravillosa oportunidad era esta de que el Dr. B estaría dando un seminario de liderazgo matrimonial". Siempre pensé que era tan irónico cuando hablaban de él dirigiendo seminarios matrimoniales. Entonces reenvié el correo electrónico a Scott Vaudrey y Chris Hurta y dije: "Sabes, es posible que quieras preocuparte por esto". Y pensé que el acuerdo era, ya sabes, que no harían esto. Y al día siguiente, Pat envió otro correo electrónico diciendo: "Todavía tienes tiempo para registrarte en esto". Y todavía habló, Scott [Vaudrey] y Chris Hurta.
JULIE ROYS: Y hubo un correo electrónico que se envió alentando a las personas a asistir a esta conferencia de Advance. Ahora sé que me comuniqué con Scott Vaudrey. Dijo que leyó mal el correo electrónico. Y luego, en 2018, después de que renunció, volvió y miró y leyó su correo electrónico y dijo que se sintió enfermo en ese momento y dijo que fue el mayor error de su vida ministerial, que no respondió, no lo hizo. no hacer nada ¿Cómo recibes eso?
ANN LINBERG: ¿Qué pasa a la calumnia? Mi experiencia con Scott no ha sido buena. Ya lo había tenido gritándome antes. Le he hecho decir cosas realmente desagradables. Nunca he hecho que me mire con algo parecido a la empatía. Nunca escuché nada remotamente parecido a "Lamento mucho lo que pasaste". Creo que es un hablador muy suave, un jinete muy suave. Y yo absolutamente no creo eso.
JULIE ROYS: ¿Alguna vez se acercó a ti y se disculpó?
ANN LINBERG: Caramba, no, no, diablos no.
JULIE ROYS: También hubo una situación en 2015, donde hubo un 40 aniversario. Y solo tengo un breve clip de ese aniversario. Vamos a tocar eso y luego me gustaría su respuesta sobre cómo se sintió cuando . . .
ANN LINBERG: Por supuesto.
JULIE ROYS: . . . escuchaste esto
FACTURA HYBELS: [Voz grabada] Esta noche, hacemos nuestra contribución permanente a este estadio histórico instalando nuestra única leyenda verdadera de la iglesia de Willow Creek. Y me gustaría pedirles que todos se pongan de pie respetuosamente en este momento. Ponte de pie con respeto.
LOCUTOR: [Música emocionante. Multitud vitoreando] Con una altura de cinco pies siete y un peso de 170 libras, ex presidente de Haigazian College en Beirut, Líbano. Profesor en Wheaton College y Trinity University, obtuvo su licenciatura en la Universidad de París, su título de posgrado en el Seminario Teológico Gordon Conwell y su doctorado en la Universidad de Boston. Un autor, un maestro, un consejero muy buscado por los líderes mundiales. Poner. Tu. Las manos. Juntos. Para el Uno y Único. El Indomable. La Leyenda Viva de la Iglesia Comunitaria de Willow Creek. Dr. Gilbert Bilezikian!
JULIE ROYS: La leyenda viviente de Willow Creek. Dicen, dice la iglesia, allá por 2010, creyó tu historia. Le impidió hablar. Y luego lo inmortalizó en 2015. ¿Fuiste a eso?
ANN LINBERG: Yo hice.
JULIE ROYS: Guau. ¿Como fue eso?
ANN LINBERG: Sentí náuseas por una cosa y un poco de enojo también. Y luego pensé: “Estás rompiendo lo que dijiste”. Pero luego presté atención. Y él no estaba "en el escenario de Willow Creek". Entonces . . .
JULIE ROYS: Así que técnicamente,
ANN LINBERG: . . .técnicamente, no violó lo que había dicho Bill Hybels. Nunca había dicho: "Por favor, no hables de la Leyenda de Willow Creek". Así que simplemente me hizo darme cuenta de que Bill Hybels no había difundido la información a otras personas.
JULIE ROYS: Bueno, odio terminar con esto, porque estoy seguro de que hay mucho más de lo que podríamos hablar. Pero creo que lo último que quiero saber es qué le dirías a otras mujeres que han sido abusadas por autoridades espirituales y sienten que no las han tomado en serio. Habla con esa persona.
ANN LINBERG: Bueno, algo que estoy aprendiendo es que no tienes que estar siempre controlado por tu trauma, y que hay vida después del trauma. Así que ese es el espacio en el que estoy empezando a entrar. Y les daría ánimos para que sigan haciendo lo que sea que les ayude a mantenerse conectados consigo mismos. Para mí, ha sido escribir un diario. Y yo diría, haz eso. Da el siguiente paso correcto, sea lo que sea para ti. Eso no significa ir a confrontar inmediatamente. Simplemente, si hay uno pequeño, realmente creo en los pequeños pasos más que en los grandes pasos, da ese pequeño paso que puedas soportar. Y luego da el siguiente pequeño paso que puedas soportar. Y espero que tengas al menos un par de personas a tu alrededor que te apoyen. Pero los pequeños pasos que das, que haces parte de tu estilo de vida, se vuelven permanentes. Y eso es lo realmente importante. Y eso es lo que animaría a otras personas a tener esperanza. Creer que Dios realmente te ama y que puede ayudarte a superar esto.
JULIE ROYS: Bueno Ann, quiero agradecerte mucho por venir. Sé que no es fácil hablar de esto y revivir algo del trauma que has experimentado. Pero estoy profundamente agradecido. Así que gracias.
ANN LINBERG: Gracias. Pero, ¿puedo decir que haría esto 100 veces si alguien recibe ayuda para superar esto? Entonces, gracias por el privilegio.
JULIE ROYS: Si. Bueno, nuevamente, has estado escuchando The Roys Report, un podcast dedicado a informar la verdad y restaurar la iglesia. Soy Julie Roys. Y si desea encontrarme en línea, simplemente vaya a Julie Roys.com. Muchas gracias por acompañarme. Espero que tengas un gran día y que Dios te bendiga.
Spanish 
English 
38 Respuestas
He estado siguiendo la historia de Willow Creek/Bill Hybels desde que salió a la luz, y otras que han seguido, con tristeza creciente, pero desafortunadamente, no me sorprende. Gracias, Julie, por hacer el arduo trabajo de investigar y denunciar esta difícil y horrible verdad de abuso espiritual entre tantas iglesias. Y gracias Ann por hacerlo público, revelando otra dimensión de este problema sistémico y oculto en Willowcreek. Ya es hora de que todos los cristianos, particularmente los líderes, se postren ante Dios y se arrepientan de su pecado, en lugar de involucrarse en el "manejo del pecado" como lo describe Dallas Willard en su libro "Conspiración divina". Imagínese el dolor de nuestro líder, Jesucristo, y su indignación porque los “pastores” en realidad están dañando a las “ovejas”. Él no permitirá que esto continúe indefinidamente. Y agregaría que el abuso espiritual no solo ocurre con la inadecuación sexual. Ocurre cada vez que un líder espiritual usa su posición para sentirse bien consigo mismo. Usar y manipular a las personas es igual de dañino y, de hecho, más difícil de discernir. Hemos profanado el nombre santo Nombre de Dios. Señor ten piedad.
Jenny... no comento mucho pero estoy totalmente de acuerdo. ¡Tan bien dicho! Necesitamos que se nos informe y se nos recuerde que el abuso espiritual toma muchas formas y es muy engañoso. Ya sea un hombre o una mujer, un clérigo o un consejero cristiano, o incluso un mentor o alguien como "La Dama de la Iglesia". Estas personas tienen el poder de construir seguidores de confianza o derribarlos. La pobre mujer abusada que se ve obligada a volver a un matrimonio horrible por estos llamados "ungidos", los encubrimientos de abuso infantil, la estafa de dinero, la lista continúa.
Si realmente conoces a Ann, en realidad viste que la gente se volteaba para evitarla... No por falta de interés, sino por evitar el drama que genera por interés propio. Ella se queja de TODO y hace que los excelentes miembros del personal y voluntarios caminen constantemente sobre cáscaras de huevo. Ella destruiría cualquier cosa por atención...
“Conspiración Divina”. Imagine el dolor de nuestro líder, Jesucristo, y su indignación de que un “testigo falso” esté de hecho dañando a las “ovejas”.
¿Está insinuando que su relato sobre el Dr. B es falso? Parece que no solo la despidieron cuando le llevó esta cuenta a Willow, sino que la maltrataron nuevamente. ¿Podría esto tener alguna relación con su comportamiento "dramático"?
Divulgación completa: no conozco a Ann, pero la cortina sobre Willow estaba comenzando a correrse para mí mucho antes de que la historia saliera a la luz sobre Bill. Mi instinto me decía que lo que vi en el escenario no representaba cómo eran las cosas detrás del escenario. Esto se basó en algunas de mis propias experiencias y las de otros. Creo que pude haberlo sabido desde el principio porque cuando me animaron a involucrarme aún más profundamente, diría que amo a la iglesia y no quería estropearlo acercándome demasiado. En un momento, pensé en solicitar un trabajo allí y un miembro del personal me desanimó en ese momento. Dijeron que era realmente un lugar difícil para trabajar. ¡Imagínese mi sorpresa cuando Bill anunció que había sido votado como el lugar de trabajo #1 en el área de Chicagoland! Márketing en su máxima expresión.
¡Gracias, Renee!
Membresía del personal frustrada, 1. ¿Todavía está en el personal, 2. es un graduado de HS? Se sabe que no es nuevo. 3. Antes de llamar a Ann, ¿seguiste a Matt? 18-20ff sobre la disciplina de la iglesia si está justificada? 4. Ayúdala a obtener asesoramiento cristiano, 5. Busca la verdad sobre la agresión sexual del Dr. B o 6. Culpa a la víctima y difama su carácter para proteger a la empresa y la organización.
¡Gracias, GJ!
Como pastor experimentado y veterano militar (líder) aquí en Chicago, insistiré en que independientemente de cómo sucedió lo que sucedió aquí, el líder debe finalmente asumir la responsabilidad y reclamar una propiedad extrema. Cualquier párroco, y especialmente uno que esté casado, que se involucre en una relación con cualquier feligrés en cualquier medida que se considere inapropiada o incluso potencialmente cuestionable, hizo al menos 2 cosas; 1) no usó la discreción profesional, no ejerció el buen juicio ni tomó una decisión sabia y, 2) se dejó vulnerable y susceptible de ser cuestionado. Si de hecho se involucró en CUALQUIER interacción que fuera impropia de un pastor (especialmente uno casado), claramente violó su oficio como pastor. La propiedad extrema significa que, pase lo que pase, el pastor es el responsable en última instancia, independientemente. En primer lugar, nunca debería haber comprometido a esta mujer más allá del alcance del cuidado pastoral.
¡Gracias, Rick!
It’s clear that you’re right, thanks for having the courage to say it regardless of the blowback you got in this charged atmosphere.
Y salir a la defensiva y poner excusas por él es indicativo y demostrativo no solo de un liderazgo deficiente sino también de una cultura organizacional disfuncional.
¡Y no me importa cuán grande y famosa sea tu iglesia!
Respondiendo a GJ y miembro del personal frustrado:
Mis antecedentes con Willow Creek: asistí a Willow Creek de vez en cuando durante unos 20 años. No hablo aquí como una mujer piadosa, sino más bien como una cristiana descarriada, y tal vez con alguna experiencia de la vida real, sin relación con la iglesia.
Cuando se supo por primera vez la noticia sobre la conducta de Hybels, lloré. Fui a las reuniones de Willow Creek y escuché a los ancianos defender a Bill. Escuché a Bill negar las acusaciones. Participé en la ovación de pie que recibió Bill y pensé “de ninguna manera Bill es culpable de las acusaciones”. No sé cuándo me di cuenta de que las acusaciones tenían mérito, tal vez cuando leí el relato de Nancy Beach. Nunca volví a Willow Creek; Me sentí triste, traicionada y perdí el corazón para asistir.
Pienso en la historia de David y Betsabé y sé que nadie está libre de pecado. No apruebo el comportamiento de Bill y creo que Bill debería haber renunciado antes y haber tratado de hacer las paces con la mujer y disculparse con ella. Creo que los antiguos ancianos son culpables de encubrir el comportamiento de Bill y los nuevos ancianos están de acuerdo con proteger la imagen y la marca de Willow. Leí la descripción del trabajo para el nuevo pastor y se lee como un reclutamiento para un director ejecutivo, no como una persona humilde de Dios que busca llevar las almas perdidas al Señor.
Solo Dios conoce el corazón de Bill y creo que los nuevos ancianos están haciendo lo mejor que pueden para restaurar la iglesia, dado el ambiente corporativo tóxico probable/aparente en Willow. (Mi suposición.)
Todavía me siento triste por Willow y las personas que resultaron heridas. Creo que mi tristeza más profunda es por Lynn Hybels y por lo que pasó. Estoy triste porque Steve Carter dejó la iglesia. Al final del servicio del miércoles por la noche me sentí bendecido cuando Steve nos pidió que extendiéramos nuestras manos y oró para que Dios nos diera una bendición y que recibiéramos la bendición. Me siento muy triste de que Willow todavía esté rota y que los líderes no puedan superar esto.
Gracias por permitirme compartir mis sentimientos y llegar al punto que quiero hacer. . .
La historia de Ann me pareció increíble y me preguntaba por qué permanecería en una situación que le causaba tanto dolor. También pensé wow, ella es muy ingenua e inmadura o tiene una mentalidad de víctima muy mala. También pensé que podría ser una reina del drama, aunque no la conozco, así que no puedo juzgarla. Tengo un familiar cercano que siempre es una víctima, una reina del drama, y siempre acusa y señala con el dedo a otros miembros de la familia por todos sus problemas. En mi opinión, la mayoría de sus problemas (no todos) son autoimpuestos por sus malas decisiones. Desde mi propia experiencia personal, puedo decirte que es muy difícil vivir con una reina del drama manipuladora, acusadora. No importa cuánto se esfuercen los miembros de la familia por acomodarse y simpatizar, ella siempre tiene una nueva crisis y nos causa mucha angustia. Así que podría estar de acuerdo con "Frustrado".
GT: no pretendo ser grosero, pero creo que tus comentarios a "Frustrado" fueron duros. Y en caso de que encuentre errores tipográficos en mi respuesta, me resulta difícil escribir en esta pequeña pantalla y cometo algunos errores tipográficos. Intento revisar mis publicaciones, pero no siempre detecto mis errores tipográficos. Entonces, en caso de que se lo pregunte, tengo una educación secundaria; También tengo una licenciatura, disculpe cualquier error tipográfico.
Gracias por permitirme compartir mi opinión sobre este asunto tan triste.
Respondiendo a Sally Marriner, también noté la mentalidad de víctima de Anne. Tenga en cuenta que cuando JR le preguntó por primera vez a Anne cómo comenzó la relación con el Dr. B, Anne sintió la necesidad de incluir detalles de las heridas de su relación que la llevaron a Willow, pero esta no fue la pregunta que se le hizo a ella y no tenía nada que ver con cómo conoció al Dr. B en persona. Entiendo que ella era una persona muy herida en el momento en que comenzó la amistad/relación con el Dr. B y en su corazón y mente heridos él pudo haber llenado un vacío en su vida que su propio padre no llenó, como ella explica. Ella admite sentimientos de nunca haber sido reconocida por nadie hasta que conoció al Dr. B. En su entrevista también dice que quería saber si el Dr. B tenía alguna literatura sobre hablar en lenguas, esto me parece escrito. ¿No le habría preguntado de manera más realista si él tenía algún conocimiento o perspicacia sobre hablar en lenguas que pudiera ayudarla a entenderlo mejor? Pero ella usó específicamente la palabra "literatura" que luego encaja muy bien con sus detalles después de que él dice 'sí, tengo literatura, ¿por qué no te encuentras conmigo en mi oficina esta semana para que te la pueda dar?'... ¿Y por qué no? decir que me dio un beso francés agresivo o forzado, en lugar de cómo ella dijo tanto verbalmente como por escrito que "le metió la lengua en la garganta". Todo esto me parece demasiado conveniente. Sus percepciones son apagadas y contradictorias. ¿Por qué todos aceptaron sus detalles como la verdad completa tan rápido, sin que nadie verificara la información que ella proporcionó? ¿La prisa por llegar a esta conclusión es provocada por aquellos que ahora están avergonzados de haber cuestionado a las mujeres que primero llamaron la atención sobre el abuso de Hybels y ahora todos están tratando de salvar las apariencias?
Miembro del personal frustrado, definitivamente estoy de acuerdo con usted en algunos puntos aquí. No todos los detalles de Anne cuadran del todo y algunos de sus comentarios son especulativos y no se basan en hechos. Me resulta extremadamente difícil para alguien en el escenario pasar por alto a una persona que usa sombreros caseros desagradables grandes y de colores llamativos y ropa brillante en las primeras filas... contacto con nadie más allá de las luces brillantes, por lo que el bloqueo de los ojos con su detalle no lo corta. Creo que parte de su historia puede ser real, pero también creo que ella está algo delirante o está inventando algunos de los detalles. Estoy de acuerdo en que hubo algo de abuso de su posición pastoral aquí, pero uno que siente que no quiere ser tocado por una persona y, en cambio, ella sostiene sus manos en las caminatas sola, no tiene absolutamente ningún sentido lógico. El Dr. B de ninguna manera se hizo ningún favor al ganarse la reputación del profesor coqueto o al pasar tiempo a solas con una mujer que no fuera su esposa. Desafío a otros a separar un poco más sus comentarios detallados y especulaciones para reconstruir esto. Por cierto, ¿alguien más vio el escritorio de su oficina con esta pancarta? Si es así, sería interesante escuchar un segundo relato de algunos de estos detalles. Su historia fue reconocida por los líderes de Willow Creek en 48 horas y en 72 horas apareció en las noticias locales y se publicó en numerosos blogs cristianos en todo el país. ¿De dónde venían todos al rescate de las 9 mujeres iniciales que denunciaron el abuso de Hybels? ¿Por qué tan rápido en creer esta cuenta y todavía no se ha disculpado por los meses que le tomó a Willow reconocer a las otras mujeres y ofrecer disculpas por inicialmente no creerles?
Con respecto a la noción de que un acusador no encaja perfectamente e incluso es conocido como "alguien que podría ser conocido por causar problemas", como señala un comentarista aquí, ¿no suponemos que la persona seleccionada como víctima sería percibida como algo débil? , aislado y vulnerable? Afrontemos los hechos aquí; cuando vemos a amigos y familiares caer en relaciones desastrosas (aunque no necesariamente abusivas), ¿no vemos generalmente (al menos después) las señales de que nuestro amigo o familiar estaba aislado, vulnerable, etc.?
Por lo tanto, puedo admitir personalmente la posibilidad de que "Miembro del personal frustrado" sea en su mayor parte o en su totalidad correcto sin descartar la noción de que la queja del acusador tiene mérito.
¡Gracias, Jenni!
¡Muy valiente de tu parte ser anónimo! Tal vez los miembros del personal deban intensificar y hacer las cosas correctas y dejar de adorar a sus líderes como héroes.
Lo siento, soy nuevo en esto... el último comentario fue @ Miembro del personal frustrado.
@ Sally Marriner. Debes ser un psicólogo licenciado o algo así. Interesantes tus comentarios y observaciones sobre alguien que supuestamente no conoces.
Perdón por mi falta de transparencia, mi nombre es Mark Lindberg.
@ Llamando más BS. Eres un desinformado y un posible representante de otra persona. Obviamente, no ha leído las historias adicionales de ex alumnos de la universidad de Wheaton que confirman cómo operaba este hombre en particular. Me encanta cómo te escondes detrás de tu anonimato. Estaría encantado de reunirme con usted si necesita más datos. El punto principal de su historia es que el statu quo todavía existe. Los hombres en el poder aún se salen con la suya y están capacitados para aprovecharse de las mujeres. El gobierno y la cultura de las iglesias grandes y los campus universitarios deben evolucionar. Ann se siente bien ahora y está contenta de haber contado su historia que dio el valor para que otros contaran la suya.
Mark Lindberg, todavía no tienes ningún dato que puedas compartir con nadie. Puedo apreciar que usted sea un esposo solidario, que defienda a su esposa, sin embargo, usted tampoco estuvo allí, por lo que su percepción "fáctica" proviene solo de un lado de la historia. No soy representante de nadie, no tengo ninguna relación con el Dr. Bilezekian ni con ninguno de sus familiares. Miro de afuera hacia adentro y me doy cuenta de algunas inexactitudes en parte del relato de Anne. Totalmente consciente del historial de comportamiento inapropiado de Bilezekian con los estudiantes. La razón por la que muchos de nosotros llamamos BS a que Anne es una víctima completa aquí es que ella repetidamente salió a caminar sola con él, ¡incluso admite que tomó su mano para que no tocara otras partes de su cuerpo! A ella no le gustaba que él la tocara, así que ¿por qué permitir que la tocara de la mano para detener el otro mal comportamiento? Anne no era una niña, ni siquiera una estudiante. Ella es sin duda la culpable de parte de este comportamiento continuo. También estoy de acuerdo en que la verdadera y desafortunada víctima aquí es su esposa, María. Cuán completamente doloroso debe haber sido para ella escuchar (y espero que María no haya escuchado el podcast) Anne repetir lo que supuestamente su esposo le dijo a otra mujer sobre ella. Lo siento, pero Anne no necesitaba compartir esos detalles con el resto del mundo. Si Bilezekian le dijo esas cosas hirientes sobre su esposa a Anne, qué crueldad es repetirlas detalle por detalle. Hay otras formas de transmitir su punto de vista. Creo que tanto el Dr. Bilezekian como Anne Lindberg le deben una disculpa a Maria Bilezekian por permitir que este asunto continúe.
Honestamente, veo un montón de banderas rojas solo en ese anuncio del Dr. B. Ningún cristiano debería recibir una introducción así.
Es más que absurdo que alguien culpe a Ann Lindberg en esto.
O Bilezikian hizo lo que ella dice que hizo o no lo hizo.
Si él no lo hacía, entonces eso la convertiría en una mentirosa.
Si lo hizo, entonces nada de esto es su culpa; la vergüenza le pertenece a él. Incluso si ella fuera una "reina del drama", lo cual no creo, la conclusión es que, si él hizo lo que se le acusa, entonces es culpable.
Según los ancianos, le creyeron hace 10 años. Mirando su cuenta, no veo ninguna razón para NO creerle, especialmente dado que ahora tenemos exalumnos en Wheaton que dicen que él no estaba haciendo nada bueno en ese entonces. Y Wheaton no está siendo comunicativo sobre nada.
El hecho es que WCCC fue fundado por tres desviados sexuales: Hybels, Bilezikian y Holmbo. Si bien muchas personas encontraron a Jesús allí, y aunque muchas buenas personas cristianas florecieron allí, el hecho permanece: WCCC fue fundada y dirigida, durante más de tres décadas, por lobos con piel de cordero.
Ann Lindberg no tiene la culpa aquí. La vergüenza es de Bilezikian y de todos los que le cubrieron el trasero.
¡Gracias, Emir!
Así que... corrígeme si me equivoco: según tu "historia", EL PRIMER día que conociste al Dr. B, te invitó a su oficina y te agredió sexualmente, ¿en la iglesia? ¿EN SERIO? ¡Esta “historia” es tan ridícula! Entonces... te reuniste con el reportero de Tribune en 2018 (cuando surgieron otras acusaciones sobre BH) sobre tu propio abuso sexual por parte del Dr. B. Sin embargo, todos tus tweets de ese momento defendían a BH, a los ancianos y a la iglesia, diciendo las mujeres lo estaban compensando por la notoriedad y la fama. Hay tantas inconsistencias con tu “historia”, ¡es absolutamente increíble! Qué triste hacerle esto a una persona fallida de 93 años ya WCCC por su propia notoriedad y fama. Mostrar pruebas específicas de las agresiones sexuales. Postales no amistosas de un amigo. Y no uses la excusa de que SV lo destrozó. ¡NO TE CREO y estás lastimando a las verdaderas víctimas!
Kathy K, yo también presencié desde el principio los NUMEROSOS comentarios despectivos y de falta de apoyo de Anne en las redes sociales hacia las víctimas que presentaron reclamos contra Hybels. Ana, ¿cómo explicas esta hipocresía? ¡Las mentes curiosas realmente quieren entender! Sus acciones en sí mismas desacreditan sus afirmaciones de ser una víctima de abuso del clero. Período. ¿Alguien más está viendo a través de su historia como muchos de nosotros? Una vez más, Bilezekian sin duda abusó de su poder sobre las mujeres en la iglesia y en la(s) universidad(es) donde enseñó, pero creer en cada detalle que Anne nos está dando es una tontería. ¡Despierten gente! Comienza a hacer más preguntas aquí.
Tantas inconsistencias……….El propio blog personal de Ann dice “desde octubre de 1984 hasta 1988, el Dr. B mantuvo una relación inapropiada conmigo. Comenzó con coqueteos sutiles después de los servicios de fin de semana y creció para incluir tomarse de la mano, compartir e intimidad emocional, besarse y acariciarse”. SIN EMBARGO, su historia es completamente diferente en el podcast con Julie R. Durante el podcast, Ann dijo que fue después de un servicio entre semana en diciembre de 1985, la PRIMERA VEZ que conoció a DrB, que él la agredió en la iglesia y le dijo lo importante que era ella para él, y cómo no podía soportar a su esposa, y cómo necesitaba a Ann para que Willow sobreviviera... ¡en su primer encuentro! ¿Qué versión es?
Julie, tal vez deberías haber tenido a Marvin Olasky u otro buen amigo que sea periodista veterano de esto. Solo digo ….
El resultado final: Ann L se contradice a sí misma. Ella escribió en su blog del 25/1/20: la relación con DrB comenzó con coqueteos sutiles después de los servicios de fin de semana, y creció para incluir tomarse de la mano, compartir e intimidad emocional, besarse y acariciarse, y presión para tener relaciones sexuales.
SIN EMBARGO, durante su podcast del 31/1/20 con Julie R, dijo: después de conocer a DrB por PRIMERA VEZ después de un servicio entre semana en diciembre de 1985, aceptó una invitación a su oficina ese día, y mientras estaba allí, él le dijo que no podía vivir sin ella, que no amaba a su esposa y la agredió sexualmente con violencia. cual es??
Según tengo entendido, el Dr. Bilezikian invitó a Ann a su oficina cuando se conocieron después de que él predicara un sermón en Willow Creek. En ese primer encuentro, Ann aceptó la invitación a su oficina, pensando que era simplemente para recibir un artículo sobre lenguas. Sin embargo, en realidad no fue a la oficina de Bilezikian hasta más tarde. (La oficina de Bilezikian estaba en Wheaton College, no en Willow Creek, por lo que no tendría sentido que Ann fuera a su oficina la noche en que conoció a Bilezikian). Esto no contradice su declaración anterior de que la relación comenzó con coqueteos sutiles y progresó. a las interacciones físicas.
Además, creo que se debe tener en cuenta que Willow Creek ha corroborado la historia de abuso de Ann y dijo que la iglesia le cree. Además, hay víctimas adicionales de Bilezikian que se han presentado y han contado sus historias en el registro.
Eso no es lo que dijo Ann en su podcast, esto es lo que dijo en su podcast:
ANN LINDBERG: “Correcto, bueno, cuando finalmente pude hablar con él ese día (después del servicio de mitad de semana) le dije que estaba buscando información sobre hablar en lenguas. Y él dijo: “No hay problema. Acabo de escribir algo”. Él dijo: "¿Por qué no pasas por mi oficina y lo recoges?". Y de nuevo, pensé: “Dios mío, esta iglesia tiene un interés tan personal en las personas. Puedo ir a la oficina del Dr. B y recoger esta literatura”. Y pensé que tal vez aprender más sobre Dios. Estaba un poco aturdido. Y entonces, esa tarde de diciembre, fui a su oficina y todo por mi cuenta……….
Todavía contradice lo que dice su blog sobre cómo comenzó la relación. En ninguna parte de su blog dice que la primera vez que se reunió con DrB, él la agredió violentamente en Wheaton College. Ella nunca menciona a Wheaton College en su blog. Ese es un gran detalle para dejar de lado.
Claro que van a decir que le creen, ¿estás bromeando? Mira lo que pasó con la situación de BH.
Así que parece que piensas que el Dr. B tenía una oficina tanto en Willow como en Wheaton. Me pregunto si alguien puede proporcionar información sobre si tenía o no una oficina en Willow.
Neal Roy's, el Dr. B no tenía su propia oficina en Willow. A veces usaba la oficina del anciano en el tercer piso de Willow. En ninguna parte Ann afirma que alguno de sus detalles tuvo lugar en la universidad de Wheaton, ni en su blog ni en el podcast. Ella dijo que el día que se conocieron en su oficina en el tercer piso y luego él la manoseó y le metió la lengua en la garganta y bajó las escaleras saltando, ¡ella dijo que todo esto sucedió en el pasillo de la iglesia el mismo día! ¿Cuál es Ana? Cuando la historia y los detalles de uno cambian, y además no coinciden de hecho, debemos cuestionar la credibilidad de un acusador como este. Willow se equivocó al no creer primero en las víctimas de los Hybel y es bastante obvio que todos se están apresurando a creer la historia de Ann debido a errores anteriores. Esto es insoportable de ver, todos deben despertarse y considerar si los detalles que Ann está dando son correctos. Por lo que entiendo, las otras víctimas que actualmente hablan son ex estudiantes de Wheaton College.
Ann simplemente dice que el Dr. B la invitó a su oficina en el podcast. Ella no dice que la oficina estaba en Willow Creek. Y ella no dice que la reunión tuvo lugar la misma noche que el servicio de Willow Creek. Lo que sí dice es que cuando llegó a su oficina, el Dr. B estaba hablando con tres universitarios. Eso indica que la oficina del Dr. B estaba en Wheaton College, no en Willow Creek. Además, dice que su reunión en la oficina del Dr. B fue por la tarde, no por la noche después de un servicio entre semana.
Ann también se entrevistó conmigo por separado antes del podcast. Y en esa entrevista, dijo muy claramente que la reunión en la oficina del Dr. B era en Wheaton. Tus acusaciones no se sostienen.
¡Bien dicho Rick!
Sally, tu pariente manipuladora y acusadora de la reina del drama suena como mi hermana víctima narcisista de rango medio.
Vea el trabajo de HG Tudor en narcsite.com para comprenderlo mejor.
Tudor es un sociópata narcisista y conoce a los de su clase al revés.
La historia de Ann, por el contrario, parece tener las características de un narcisista que selecciona un objetivo, prepara su 'bombardeo de amor' y se encuentra atrapada en una situación con un desequilibrio de poder.
Ella era un objetivo principal, y los N detectan vulnerabilidades que pueden explotar muy rápidamente.
La prisa de la intimidad y el contacto físico produce un vínculo químico en el cerebro de la víctima. Es confuso y puede crear sentimientos de amor, culpa, obligación y luego miedo.
El depredador narcisista es egoísta y siente un gran placer al encontrar un nuevo objetivo/interés amoroso. Se activan con tus respuestas emocionales. Prosperan en schadenfreude, y rápidamente se aburren y se ve su verdadera personalidad: los yos desagradables, antagónicos, críticos, crueles, sin empatía, superficiales y egoístas.
La descripción de Ann de la euforia feliz y saltarina del Dr. B es un estado reconocido en N. Tudor afirma que cuando obtienen un nuevo interés amoroso, se enamoran.
No escucho nada en la historia de Ann y en el contexto del repugnante y total fracaso en manejar apropiadamente toda la situación de Hybels y Dr. B que me haga dudar de su veracidad.
El vínculo del trauma es real.
La víctima del Narcisista está en modo supervivencia. No es un campo de juego nivelado nunca. El narcisista siempre dirige el espectáculo.
El abuso narcisista está vivo y bien en la iglesia.