¿Qué está pasando realmente en Willow Creek?

Nota: esta transcripción se ha editado ligeramente para mantener la continuidad.

Segmento 1:

LOCUTOR:  En medio de todo el ruido y la confusión de hoy, necesitamos una voz que atraviese el caos para traer sabiduría y claridad. Bienvenido a El Informe Roys con Julie Roys—un programa de una hora que explora temas críticos relacionados con la fe y la cultura desde una perspectiva cristiana única. Ahora, aquí está su anfitriona, Julie Roys.

JULIE ROYS:  Hace aproximadamente 18 meses, Willow Creek Community Church se vio sacudida por acusaciones de conducta sexual inapropiada por parte del pastor principal Bill Hybels. Hybels renunció. Se reemplazó la junta de ancianos. Una investigación encontró que las acusaciones de las mujeres contra Hybels eran creíbles, pero la agitación aún continúa. Bienvenido a El Informe Roys, presentado en parte por la Universidad de Judson. Soy Julie Roys. Y hoy vamos a ir más allá de los titulares para explorar lo que realmente está pasando en Willow Creek. Si sigue las noticias, sabrá que la semana pasada, Marcus Bieschke, pastor principal de Willow Creek Crystal Lake, uno de los ocho campus de Willow Creek en el área de Chicago, renunció. Pero cuando renunció, escribió una carta muy reveladora a su congregación. Bieschke escribió y cito: “Durante los últimos 20 meses, me ha quedado cada vez más claro que mi corazón y mis valores no están completamente alineados con la dirección actual de Willow. No puedo pastorear y liderar lo mejor que pueda sin estar completamente alineado en estas áreas fundamentales. He anhelado y alentado a Willow a seguir un camino diferente hacia la curación, pero debido a una diferencia de opinión sobre cuál debería ser ese camino, creo que debo partir”. Ahora muchos pastores dejan sus congregaciones por una diferencia de opinión. Incluso el apóstol Pablo y su fiel compañero en el ministerio, Bernabé, en un momento estuvieron tan en desacuerdo que se separaron por un tiempo. Pero lo que hace que esta separación sea tan significativa es que Bieschke representa a un grupo considerable en Willow Creek, un grupo que no está satisfecho con el camino de sanación de Willow. Y entre ellos están las mujeres que fueron víctimas de Bill Hybels. En julio, Willow Creek celebró lo que se anunció como un servicio de reconciliación. Sin embargo, no estaba claro quién se reconciliaba con quién. Ninguna de las víctimas fue invitada a participar, mujeres que inicialmente habían sido desacreditadas por la iglesia. Y ninguno de los pecados específicos de Bill Hybels fueron nombrados. Sin embargo, los ancianos habían emitido anteriormente una declaración diciendo que creían en las acusaciones de las mujeres, pero no se disculparon con las mujeres en ese servicio. No hubo reconciliación real con nadie. Posteriormente, una de las mujeres que había denunciado el abuso por parte de Hybels, Nancy Beach, ex pastora docente, escribió: “Tenía tantas esperanzas de cómo este grupo de nuevos ancianos administraría la información, las historias que habíamos contado, y anoche, que la esperanza se evaporo. Estaba aturdido y devastado”. Y así, parece que Willow Creek está luchando para lidiar con los pecados de su antiguo pastor y sus víctimas. Y la iglesia está buscando sanidad. Pero no parece haber consenso sobre cómo debería ser esa curación. Así que hoy invité a dos personas con décadas de experiencia en Willow Creek, y alguna información interna reveladora, a participar en este programa. Uno de ellos es Jim Bedell, un psicólogo clínico licenciado, que ha asistido a Willow Creek durante más de 30 años y ha estado involucrado en el liderazgo y en múltiples ministerios y liderando grupos pequeños. Entonces, Jim, bienvenido. Estoy tan contenta de que puedas unirte a nosotros.

DR. JAMES BEDELL:  Me alegro de estar aquí. Gracias.

JULIE ROYS:  Y también me acompaña Theresa Zinkil. Theresa creció yendo a Willow Creek y luego trabajó un par de años para la Asociación de Willow Creek y luego un par de años en Willow Creek Crystal Lake. Theresa en realidad tuvo una experiencia realmente devastadora en Willow Creek hace unos 10 años, y hablará de eso más adelante en el programa. Pero solo en los últimos 18 meses, Theresa experimentó una notable sanación y reconciliación con el pastor Bieschke y Willow Creek Crystal Lake. Y recientemente había comenzado a asistir a la iglesia nuevamente. Entonces, Theresa, muchas gracias por venir y por estar dispuesta a contar tu historia.

TERESA ZINKIL:  Gracias por tenerme.

JULIE ROYS:  Y debo mencionar que también invité a Marcus Bieschke a participar en el programa. Él se negó. Sin embargo, me escribió en un correo electrónico. Dijo que “está inmensamente agradecido por cómo Dios trabajó a través de Jim y Theresa para ayudarnos a aprender y crecer como pastores y como iglesia”. Así que ese es un apoyo muy bueno de ustedes dos. También invité a los élderes de Willow Creek a unirse a nosotros. Se negaron. Pero esa invitación sigue abierta. Entonces, realmente espero que los ancianos participen en este programa. Me encantaría hablar con ellos y escuchar su perspectiva a través de lo que sin duda es un período muy, muy difícil para Willow Creek Community Church. Pero lo que me gustaría hacer ahora es comenzar nuestra conversación hablando de lo que pasó la semana pasada. Ambos asisten a Willow Creek Crystal Lake, y su pastor se levantó, el pastor Marcus, se levantó y compartió con la congregación que se iba. Hubo una reunión central, según tengo entendido, ¿con qué? ¿Alrededor de 50 personas asistieron a eso?

DR. JAMES BEDELL:  Tal vez 70. Sí. 

JULIE ROYS:  Bueno. Que es una fracción bastante pequeña del total, ¿verdad? Quiero decir, ¿cuántos van a la iglesia?

DR. JAMES BEDELL:  Creo que se trata de qué, ¿son 2500? Algo como eso.

JULIE ROYS:  Guau. Entonces, es un grupo realmente pequeño, pequeño.

DR. JAMES BEDELL:  Es un porcentaje muy pequeño.

JULIE ROYS:  Pero todos estaban invitados a esto.

DR. JAMES BEDELL:  Si.

JULIE ROYS:   Bueno. Entonces, y luego ahí es donde anunció esto. Entonces, me gustaría saber, y tal vez Jim, podrías empezar con nosotros. ¿Qué pasó en esa reunión? ¿Y cómo fue eso?

DR. JAMES BEDELL:  Bueno, Marcus, lee una declaración sobre el hecho de que tuvo un desacuerdo fundamental, como estabas hablando, con, muy parecido a Pablo y Bernabé, que lo dejó en una posición en la que sintió, en buena conciencia o de buena fe, no pudo continuar con la organización. Porque, creo, en algún nivel, se sintió como reflejado, permaneciendo en una situación en la que moralmente no te sentías bien.

JULIE ROYS: ¿Y qué era lo que le molestaba específicamente?

DR. JAMES BEDELL:  El hecho de que, y yo diría, desde el principio, Marcus y Dave Smith, los pastores ejecutivos, fueron los más abiertos y honestos acerca de las historias de las mujeres diciendo que les creyeron desde el principio. Y como resultado de eso, comenzaron hace unos 20 meses, reconociendo eso, asumiendo eso, diciendo que, ya sabes, la iglesia tenía un problema que necesitaba reconciliarse con las mujeres. Y entonces, lucharon con el hecho de que la iglesia más grande realmente no quería abrazar la sanidad más profunda de hacer lo que dice Primera de Timoteo 5, ya sabes, reprender públicamente a un anciano que ha pecado. Ya sabes, eso no porque estés tratando de, ya sabes, arrastrarlos a través de la culpa y la vergüenza, sino porque el comportamiento, por ejemplo, de Bill Hybels, fue tan atroz, que tuvo que ser denunciado públicamente y reconocido como algo que era absolutamente inaceptable para un pastor. Y al hacer eso, los ancianos decían: “no toleraremos eso en la iglesia, y haremos lo que sea necesario para evitar que eso suceda”. Creo que Marcus quería que eso sucediera, entre otras cosas. Reconciliación, que, como saben, aceptaron muy rápidamente, una vez que comenzaron a darse cuenta de que habían sido parte de algunos problemas en el pasado que no eran bíblicos, que no se basaban en ningún intento de reconciliación o que tenían un resultado redentor. Y entonces, estaba preocupado por el hecho de que su iglesia, él podía impulsar eso, pero en el contexto del liderazgo del cuerpo más grande, su voz realmente no se escuchó.

JULIE ROYS:  Y creo que probablemente haya mucha gente escuchando que ni siquiera sabe cuando dices "atroz". Saben que hubo denuncias de algunas mujeres. Pero, ¿qué pasó realmente? He hablado con varias de esas mujeres, extraoficialmente, y ellas han compartido algo de lo que sucedió. Y, ya sabes, uno de ellos y esto es público, dijo que cuando le contaron a los ancianos su historia, estaban llorando, como toda la junta de ancianos. Entonces, cuando llegó esa reunión de reconciliación, pensaron, wow, realmente van a decir lo que realmente sucedió y se van a disculpar con nosotros porque se disculparon en privado. Pero no lo han hecho desde la etapa en que inicialmente dijeron que no estábamos diciendo la verdad. Y entonces, sé que fue una verdadera decepción. Y ha sido un dolor de corazón para algunos. No sé todas las razones detrás de eso. Y, de nuevo, me encantaría hablar con los ancianos sobre eso. Pero Theresa, acababas de empezar a ir a la iglesia porque habías tenido esta experiencia devastadora a la que aludí. Hablaremos de eso en un momento. Entonces, ¿llegaste a esta reunión con un poco de frío el domingo?

TERESA ZINKIL:  Bien, sí. Mi esposo, yo y nuestro hijo pequeño habíamos asistido a la iglesia. Y en realidad nos estábamos preparando para irnos. Y me encontré con Jim en el vestíbulo. Y él dijo: ¿te quedarás para la reunión principal? Y yo estoy como, no soy realmente el núcleo. Entonces, no tenía idea. Y él dijo: “Realmente te animo a que te quedes”. Y terminé yendo a eso. Y debo decir que no me sorprendió escuchar que se iba solo por las reuniones que tuve con él personalmente durante los últimos 18 meses. Y como que escuché su corazón y esto y algo de la carga que sentí que él estaba llevando solo. Y mi situación personalmente, él no era el responsable de lo que había sucedido. Pero asumió la responsabilidad cuando nadie más intervino y se disculpó. Y realmente podía sentir eso de él. Entonces, cuando dio la declaración de que se iba, ya sabes, me entristeció la congregación porque podía sentir en ellos, este sentimiento como si estuvieran siendo casi abandonados. Y no obtuve ese sentido de él. Realmente sentí que, ya sabes, había estado orando por esto durante tanto tiempo. Era un peso tan pesado el que había estado cargando. Y su familia probablemente se vio afectada por lo que había pasado, ya sabes, era hora de irse. Y realmente lo felicito por tomar esa decisión, especialmente en base al hecho de que él había tratado muchas veces de hacer lo que era correcto según las Escrituras al acudir a los ancianos.

JULIE ROYS:  Y tengo entendido que en esa reunión, algunas personas no solo estaban molestas porque se iba, sino que se preguntaban, en el futuro, ¿qué significa para nosotros? ¿Podemos siquiera separarnos?, escuché, se preguntó. Entonces, vamos a hablar de eso cuando regresemos de las vacaciones. De nuevo, estás escuchando El Informe Roys. Soy Julie Roys. Acompañándome hoy, Jim Bedell y Theresa Zinkil. Volveremos después de un breve descanso.

Segmento 2:

LOCUTOR: Ahora vuelve a El Informe Roys. Aquí está su anfitriona, Julie Roys.

JULIE ROYS: Hemos visto los titulares y tal vez leído algunas noticias, pero ¿qué está pasando realmente en Willow Creek? Y qué hizo que el pastor del campus renunciara la semana pasada. Bienvenido de nuevo a El Informe Roys. Soy Julie Roys. Y hoy vamos a echar un vistazo a lo que está pasando en Willow Creek desde la perspectiva de dos laicos con décadas de experiencia en la iglesia, Jim Bedell y Theresa Zinkil. Ambos también han tenido mucho contacto con el pastor Marcus Bieschke, quien renunció la semana pasada a Willow Creek Crystal Lake diciendo que su corazón y sus valores no estaban alineados con la dirección actual de Willow. Agregó que creía que Willow necesita seguir un camino diferente hacia la curación. Y como discutimos en el último segmento, hay muchas personas dentro de Willow y víctimas de Hybels, que ya se fueron, que dicen que la reconciliación no ha ocurrido y que la iglesia aún no ha nombrado los pecados específicos que Hybels cometió ni se disculpó públicamente con los mujeres a las que perjudicó. Y, por cierto, si desea unirse a esta discusión, la mejor manera de hacerlo es conectarse en línea con nuestras redes sociales. Para comunicarse con nosotros en Facebook, simplemente vaya a facebook.com/Reach Julie Roys. Y en Twitter, nuestro identificador es @ReachJulieRoys. 

Entonces, antes del descanso, Theresa, dije que algo que había escuchado es que en esa reunión había algunas personas que estaban molestas, ya sabes, quiero decir, aquí, tu pastor a quien amas, y sé que estabas diciendo tienes una especie de conexión especial con el pastor Marcus allí en la iglesia. Se va, y supuestamente porque está en desacuerdo con Big Willow. Y algunas personas dicen, bueno, ¿necesitamos ser parte de Big Willow? ¿Por qué no podemos simplemente ser, ya sabes, la iglesia de Crystal Lake?

TERESA ZINKIL:  Bien bien. Si. De hecho, un caballero incluso preguntó: "¿Es esta una acusación contra South Barrington?" Sabes, otra persona, ya sabes, dijo: “¿Podemos ser nuestra propia iglesia contigo como nuestro pastor? ¿Tenemos que ser parte de Greater Willow Corporation?” Y sabes, Marcus dejó en claro que esa no era una opción. Y también fue muy claro al decir, ya sabes, no quiere ser divisivo de ninguna manera. Siguió repitiendo que no quiere ser divisivo. Él no quiere, ya sabes, que nadie tome decisiones precipitadas sobre dejar la iglesia o, ya sabes, nada por el estilo. Era muy humilde.

JULIE ROYS: Y eso es lo que siempre es tan difícil con estas cosas. Es como cualquier cosa que digas, puede interpretarse como divisivo. Y así, todo el mundo se quedó sentado pensando: “¿Qué está pasando realmente? ¿Qué está pasando realmente? Jim, has estado en la iglesia mucho más tiempo. Tres décadas, ¿verdad? Entonces, ¿cuál es su sentido con toda la congregación acerca de si es un sentimiento común de que les gustaría ser simplemente una iglesia separada? O es que solo quiero decir, de nuevo, solo hay 50 personas allí. ¿Cuántas personas realmente se sienten así?

DR. JAMES BEDELL:  Sabes, creo que parte del problema es que ha habido una falta de comunicación, una comunicación honesta y directa. Entonces, el alcance del comportamiento pecaminoso nunca se ha revelado realmente para que la gente reconozca que no es solo, ya sabes, "Bill Hybels coqueteaba con las mujeres y era, ya sabes, algo muy inocuo". Si supieran los detalles, se darían cuenta de la profundidad del pecado. Y por lo tanto, se darían cuenta de lo importante que es que el liderazgo lo aborde, ya sabes, para proteger a las mujeres y tomar una postura ante el mundo de que Willow Creek está absolutamente en contra de este tipo de comportamiento. Por lo tanto, no hay suficientes personas que realmente entiendan los problemas detrás de escena. Y entonces, para muchas personas que incluso van a Crystal Lake, simplemente no tienen una idea de cuán serio es esto y cuán significativo es. Creo que las personas que estuvieron en la reunión central se involucraron más y entendieron un poco lo que sucede detrás de escena.

JULIE ROYS: Entonces cuéntame desde tu perspectiva, porque esto es único. Tenemos a alguien que es un psicólogo clínico que ha tenido mucha experiencia en ese campo. Dime, para estas mujeres que han tenido estas experiencias traumáticas, estás diciendo, ya sabes, en el receso, decías que esto es algo que vuelve a traumatizar, cada vez que cuentan su historia. Entraron y contaron esa historia a los ancianos esperando que sucediera algo. Cuéntenos un poco acerca de por qué esto es un problema real.

DR. JAMES BEDELL:  Bueno, quiero decir, el trauma es algo que, a menos que lo hayas experimentado, no entiendes el nivel de dolor que inflige a las personas y cómo las personas intentan protegerse para no experimentar más el dolor. Y así, uno de los enfoques reflexivos naturales es cerrarse, no hablar de eso. Hablar de ello significa que estás reimaginando y volviendo a sentir, incluso volviendo a sentir físicamente, los componentes del trauma mismo. Entonces, ya sabes, en un entorno terapéutico, solo sacarías eso a relucir si es en el contexto de tener algunas respuestas de tratamiento curativo. Pero cuando estas mujeres fueron llevadas a un lugar donde tenían que compartir sus historias traumáticas con personas que no estaban clínicamente capacitadas, ciertamente, y la única razón por la que se arriesgaron a hacerlo fue porque creían que iba a haber un resultado redentor. Y ese resultado redentor para ellos sería que los ancianos hicieran esta declaración clara sobre el comportamiento de Bill Hybel, el pecado de su comportamiento, la forma en que había infligido tanto daño a las mujeres. Y cuando eso no sucedió, es como, casi, lo veo como una nueva traumatización. No es saludable que alguien le pida a una víctima de trauma que comparta su historia si no va a llegar a ninguna parte. Y si solo va a ser volver a experimentarlo sin ningún tipo de apoyo a tu alrededor, o cualquier tipo de, ya sabes, comprensión de cómo esto puede conducir a algún tipo de curación.

JULIE ROYS: Bueno, y bíblicamente es necesario nombrar el pecado, ¿verdad? Tiene que haber, y eso es todo, fui al servicio de reconciliación. Y de nuevo, soy un forastero, conocí esto y no lo soy, y no sé lo que es ser un anciano. Eso es otra cosa. Quiero decir, están lidiando con muchas cosas. Estos nuevos ancianos están llegando, estoy seguro. Probablemente muchos de ellos sienten que están por encima de su cabeza. Entonces, quiero decir, quiero darles un poco de deferencia y de esa manera, pero fue extraño para mí que estuviéramos como, "¿Con quién nos estamos reconciliando?" ¿Quiero decir que? No se nombró nada. Nada. Quiero decir, fue solo que me sentí un poco como si estuviera en la Zona Crepuscular. Pero bíblicamente, quiero decir, es necesario que suceda un poco más aquí. ¿Sí?

DR. JAMES BEDELL:  Absolutamente. Quiero decir, sí, esa fue una mirada tan extraña, eras como todos los demás que decían: "¿Quién, quién se está reconciliando con quién?" Ya sabes, nadie podría poner el dedo en eso. Y así, fue confuso. Realmente no abordó los problemas más profundos del pecado, no solo en el área sexual, sino que está muy claro, según el entendimiento de muchas personas, que hubo abuso en el liderazgo de la iglesia. Hubo abuso. 

JULIE ROYS: Sistémico.

DR. JIM BEDELL:  Abuso sistémico. Y el abuso resultó en cosas como lo que le pasó a Theresa.

JULIE ROYS: Okey.

TERESA ZINKIL:  Bueno, y solo para señalar. En esa reunión de no reconciliación, ¿no se aseguraron de decir: “Esta será la última vez que vamos a hablar de esto”, que fue enorme, especialmente para las víctimas? Porque los cerró.

DR. JAMES BEDELL:  Si. Y uno de los ancianos me había dicho que estaban leyendo mis blogs y que se reunirían conmigo y discutirían cosas. Y luego vi que estaban teniendo su reunión final y nunca cumplieron con eso. No entendieron mi perspectiva sobre, ya sabes, toda la situación. Me sentí completamente traicionado por eso.

JULIE ROYS: Bueno, una Escritura dice: “Confesaos vuestros pecados unos a otros, para que seáis sanados”. Es difícil decir: “Hemos terminado. Esta es nuestra última declaración”. Especialmente cuando las víctimas no sienten que terminaron o que obtuvieron lo que querían. Entonces, creo que es muy, muy difícil. Pero hemos aludido a Theresa, lo que te pasó a ti, y quiero contar la historia porque creo que es indicativo de lo que dijiste que había un problema mayor. Y no solo en Willow, o no solo involucrando a estas víctimas o estas mujeres. Pero hay otras víctimas. Recibiste una carta de regreso, ¿en qué año fue esto? 

TERESA ZINKIL: Esta fue 2009 

JULIA ROYS: 2009. 

TERESA ZINKIL: Sí. 

JULIA ROYS: Dice, solo voy a leer un poco de esto, “Como saben, han surgido problemas con respecto a su participación continua como voluntario como líder de Student Impact en el condado de Willow Creek McHenry. A pesar de los esfuerzos de la iglesia para entablar un diálogo constructivo con usted con respecto a estos asuntos, usted ha elegido participar y, por supuesto, tener una conducta que perturba y daña los ministerios de Willow Creek Community Church. Además, actualmente se resiste a los esfuerzos de la iglesia para reunirse con usted y resolver estos asuntos de una manera amistosa y que honre a Dios. Por la presente, se le informa que tiene prohibido ingresar a cualquier propiedad de Willow Creek, incluidos los edificios de South Barrington y la propiedad circundante, el edificio del condado de Willow Creek McHenry y la propiedad circundante, cualquier instalación asociada con los ministerios regionales. Cualquier intento de su parte de ingresar a cualquier edificio o propiedad asociada con Willow Creek se considerará traspaso. Willow Creek se pondrá en contacto con la policía en ese momento para tomar todas las medidas apropiadas para enjuiciarlo y evitar que cometa tal intrusión. Cualquier información falsa o engañosa sobre Willow Creek difundida por usted en Internet y cualquier contacto por cualquier medio con cualquier voluntario del personal o estudiante de Student Impact con respecto a cualquier asunto relacionado con el ministerio se considerará acoso y Willow Creek tomará las medidas legales que considere necesarias. para evitar que haga dicho contacto o difunda dicha información falsa.” Wow, esa es toda la letra. Creo que si hubiera recibido esa carta, estaría temblando en mis botas.

TERESA ZINKIL:  Oh, lo estaba. Estaba devastado. Estaba absolutamente devastado.

JULIE ROYS: Estabas temblando. Voy a darte una oportunidad cuando regresemos del receso para discutir lo que sucedió antes de esa carta. 

TERESA ZINKIL:  Por supuesto.

JULIE ROYS: Lo que pasó con toda esta situación, una historia realmente increíble. De nuevo, estás escuchando El Informe Roys. Soy Julie Roys con Theresa Zinkil, Jim Bedell. Volveremos después de un breve descanso.

Segmento 3:

LOCUTOR: Más del Informe Roys. Una vez más, aquí está Julie Roys.

JULIE ROYS: Cuando una megaiglesia experimenta un gran escándalo, ¿cómo se cura? ¿Y cómo debería tratar a las víctimas contra quienes un expastor comete pecados? Bienvenido de nuevo a El Informe Roys, presentado en parte por la Universidad de Judson. Soy Julie Roys. Y hoy estamos discutiendo lo que está sucediendo en Willow Creek Community Church a raíz del escándalo que involucra a Bill Hybels. En julio, la iglesia hizo lo que dijo que era su declaración final sobre el escándalo y ahora dice que está lista para seguir adelante. Sin embargo, otros claramente no creen que se haya hecho lo suficiente. La iglesia nunca ha mencionado específicamente qué pecados cometió Hybels, y sus víctimas dicen que no ha ocurrido una verdadera reconciliación. Y apenas la semana pasada, Marcus Bieschke, pastor principal de Willow Creek Crystal Lake, renunció a su cargo por este tema. Bieschke dijo que no estaba de acuerdo con el camino de sanación que estaba siguiendo la iglesia. Y agregó que su corazón y valores no estaban alineados con el liderazgo. Hablamos mucho sobre la renuncia de Bieschke en la media hora anterior, así como sobre las diferencias de opinión sobre este camino hacia la curación. Y si te perdiste alguna parte de eso, o simplemente quieres volver a escuchar el programa o compartirlo con amigos. Voy a publicar el audio completo en mi sitio web más tarde hoy. Entonces, simplemente vaya a JulieRoys.com y haga clic en la pestaña de podcast. En este momento me gustaría volver a mi discusión con el Zinkil de Theresa y Jim Bedell. Ambos son personas que han estado en Willow Creek durante décadas. Pero antes de la pausa, Theresa, hablábamos de una carta que recibiste hace una década, era una carta legal de Willow, que decía que tenía un problema contigo y que no estabas entablando un diálogo constructivo con esto. Habías cerrado todo. Y como resultado, básicamente te prohibieron la entrada al campus y si venías, dijeron que te arrestarían. Se le prohibió tener cualquier contacto con los antiguos alumnos que dirigió como líder en el ministerio. Y si publicas algo en Internet, también te perseguirán. 

TERESA ZINKIL: Derecha. 

JULIE ROYS: ¿Qué diablos hiciste para justificar esta carta?

TERESA ZINKIL:  Sí, esa es una buena pregunta. Eso es exactamente lo que estaba preguntando cuando recibí la carta. Solo un poco de antecedentes, comencé a servir en ministerios estudiantiles con el grupo Student Impact, dos años antes. Y nos habíamos convertido en una familia. Ya sabes, desarrollas amistades y relaciones con las personas a las que sirves junto con los adultos. Y invitaría a estas personas todos los lunes por la noche. Nos reunimos en mi casa, ya sabes, forjamos estas amistades y empezamos a hablar de cosas muy personales como tú lo haces a medida que se desarrollan las amistades. Durante el transcurso de la construcción de esas amistades y esas relaciones, la directora de ministerios estudiantiles, ella y yo nos hicimos amigas. Y hablábamos de, ya sabes, todo tipo de cosas. Y una noche en mi casa, en realidad era diciembre de 2008, estábamos discutiendo y yo estaba saliendo con mi ahora esposo, y ella me preguntó, ya sabes, sin rodeos de una manera más vulgar, pero, "¿Estás ¿Duermes con él? ¿Qué respondo con la verdad? Y yo le dije: “Sí, lo fui”. Y con eso, le pregunté, ya sabes, "¿Te gustaría que renuncie?" Lo sé, teniendo una larga experiencia en Willow, es un no-no. No puedes liderar mientras estás pecando. Y eso lo sabía de mí mismo. Y yo estaba casi en cierto modo buscando una salida. Mi corazón realmente no estaba en eso en ese momento.

JULIE ROYS: ¿Sentiste convicción al respecto en ese momento?

TERESA ZINKIL:  En su momento lo hice. También estaba en una etapa de mi vida en la que no quería decepcionar a la gente. Y, ya sabes, preguntarle si debería renunciar y ella respondió: "No, está bien".

JULIE ROYS: Y ella dijo: “No, ¿está bien?”

TERESA ZINKIL:  Sí, ella dijo: "Las chicas te aman", ya sabes, casi como si lo barriera, lo barrió debajo de la alfombra. Como que no vamos a hablar más de eso. También sucedieron muchas otras cosas detrás de escena con otras personas durante ese tiempo.

JULIE ROYS: Y, cuando dices eso, me has hablado un poco,

TERESA ZINKIL:  Si.

JULIE ROYS: Había algo de inmoralidad con otros líderes. Pero me refiero,

TERESA ZINKIL:  Derecha. Esa no es mi historia, exactamente. Fui honesto con ella. Y a medida que pasaban los meses, tal vez era marzo, mi novio y yo, ya estamos casados, mi esposo y yo llevamos casados 10 años, nos habíamos ido a Grecia. Era marzo. Y les traje a las niñas ya mi pequeño grupo estas pequeñas pulseras que eran pulseras insignificantes con cuentas, lo que pensé que era como un lindo gesto. Todavía estamos progresando hacia abril, mayo. Me he comprometido. Y para junio, había tomado la decisión de que no iba a regresar en el otoño para servir. Que me iba a casar. Y, ya sabes, simplemente no estaba funcionando. Y me alejé un poco del grupo. Y podía sentirlos alejándose de mí también. Realmente no había nada específico. Solo les dije: “Miren, no voy a volver en otoño. Vas a tener que encontrar a alguien más para dirigir mi grupo. Me encantaron las chicas. Realmente lo hice. Y fue un gran momento en mi vida poder servir. De todos modos, fue alrededor de agosto, a principios de agosto, me pidieron que asistiera a una reunión con el jefe de los ministerios estudiantiles. Y luego otro caballero que estaba sirviendo como líder asistente. No estoy realmente seguro. Eran unos 10 años más jóvenes que yo. Y estas personas, pensé, eran mis amigos. Fui a la reunión en Willow Crystal Lake y nos sentamos. Y nuevamente, esto es ahora agosto de 2009. Y son muy solemnes, y me miran como si hubiera necesidad de preocupación y yo estaba como, "¿Qué está pasando?" Y el jefe de los ministerios estudiantiles me dice: "Bueno, ha habido algunas quejas de los padres". Y me sorprendió. Dije: “¿Sobre mí? ¿De qué se quejan específicamente? “Mientras fuiste a Grecia con un hombre con el que no estabas casada y trajiste a estas chicas estos brazaletes, lo que significa que el sexo prematrimonial está bien”. Porque te fuiste a otro país con un hombre con el que no estabas casada. Y yo estaba como, “Espera un minuto. Esto no tiene ningún sentido”. Y la miré directamente y le dije: “Tú lo sabías. Te dije allá por diciembre lo que estaba pasando. Entonces, no te sientes aquí y me mires así ahora es un shock para ti”.

JULIE ROYS: Esto fue nueve meses después.

TERESA ZINKIL:  Derecha. Y todo el asunto simplemente, no tenía sentido. Sentí que de alguna manera estaba tratando de desacreditarme de alguna manera. Y sentí que eso venía de un lugar en el que conocía información personal sobre líderes que tal vez podría haberles costado su trabajo.

JULIE ROYS: Entonces, sabías demasiado, era tu sentimiento.

TERESA ZINKIL:  Eso es lo que sentí.

JULIE ROYS: Si.

TERESA ZINKIL:  Lo cual nunca estuve en ninguna capacidad para sacar eso a relucir. no era mi lugar No es quien soy. Sabes qué, realmente estaba siguiendo con mi vida. Pero sentí que era un caso de, "Vamos a desacreditarla". Y yo no lo estaba comprando. Y sabían que no estaba comprando esa historia porque dije: "¿Quién se quejó específicamente?" "Bueno, no podemos decirte eso".

JULIE ROYS: ¿Qué quieren de ti?

TERESA ZINKIL:  Realmente no lo sé. Yo ya había decidido no volver. Entonces, realmente no tengo idea.

JULIE ROYS: Al liderazgo.

TERESA ZINKIL:  Derecha.

JULIE ROYS: Todavía estabas asistiendo a la iglesia.

TERESA ZINKIL:  Si. Todavía estaba asistiendo a la iglesia. No iba a volver como líder. Entonces, realmente no lo sé. Al final de esa reunión, me preguntaron si podían orar por mí y yo estaba muy molesto y dije: "No". Y me fui Y cuando me iba, tenía a mis dos hijos conmigo, el pastor ejecutivo en ese momento, Karen Franzen me vio. Estaba visiblemente molesto. había estado llorando Yo estaba, ya sabes, pensé que estas personas eran mis amigos. No entendía de dónde venía todo este asunto del brazalete. Me pareció realmente ridículo.

JULIE ROYS: Bueno, y estabas dejando el ministerio en ese momento.

TERESA ZINKIL:  Derecha.

JULIE ROYS: ¿Se habló de, ya sabes, arrepentimiento y reconciliación, restauración porque ya sabes, el pecado que estaban llamando?

TERESA ZINKIL:  No, no había nada. Nada en ese sentido.

JULIE ROYS: Okey. Tenemos que ir a romper.

TERESA ZINKIL:  Bueno.

JULIE ROYS: Odio hacer eso en este momento. Pero cuando regresamos, todavía no sé por qué recibiste esa carta. Específicamente, tenemos los antecedentes. Quiero escuchar exactamente lo que precipitó esa carta. Pero luego hay una historia realmente redentora al otro lado de esto. Una historia realmente genial. Involucra a su pastor Marcus Bieschke, quien acaba de renunciar. Tenemos que ir a romper. Pero cuando volvamos, escucharemos todo sobre esa historia. De nuevo, estás escuchando El Informe Roys aquí con Theresa Zinkil, Jim Bedell. Volveremos en seguida.

Segmento 4:

LOCUTOR: Esto es El Informe Roys con Julie Roys.

JULIE ROYS: ¿Ha intentado Willow Creek pasar demasiado rápido del escándalo que rodea a Bill Hybels? ¿Y qué debe suceder para que las personas heridas y alienadas por la iglesia vuelvan a la comunión, o al menos a la paz con la iglesia? Bienvenido de nuevo a El Informe Roys. Soy Julie Roys. Y hoy estamos discutiendo "¿Qué está pasando realmente en Willow Creek?" Junto a mí para hacer eso está Jim Bedell, un líder laico en Willow Creek durante más de 30 años. También se une a mí Teresa Zinkil, alguien que creció en Willow y luego se sintió muy herida por la iglesia. Una situación muy dolorosa. Estamos en medio de hablar de eso. Pero por cierto, quiero avisarte si te gustaría escuchar este programa y escuchar algo que te hayas perdido. Publicaré el audio completo en mi sitio web, JulieRoys.com. Además, antes de volver a sumergirnos en nuestra conversación, quiero darle una invitación personal a la próxima conferencia Restore Chicago el 2 de noviembre en la Universidad de Judson. Este es un evento único diseñado para personas realmente como Theresa como Jim, como muchas de las personas con las que hablé y conocí cuando estaba haciendo mi investigación en Harvest, que han experimentado abuso espiritual o simplemente tener una pasión por la pureza de la iglesia. Junto a mí estará Nancy Beach, ex pastora docente en Willow Creek Community Church, y una de varias mujeres que enfrentaron valientemente el abuso del pastor Bill Hybels. También me acompaña Wade Mullen, un experto en abuso espiritual. RT Maldaner, ex pastor de Harvest Bible Chapel. Sé que muchos han sido heridos y desilusionados y realmente necesitan un lugar para venir y experimentar algo de sanación. Entonces, espero que consideres venir. Si aún no se ha registrado, o simplemente desea obtener más información, visite RestoreChicagoConference.com. Bueno, Theresa, antes de la pausa, nos estabas contando lo que te llevó a esta carta que básicamente recibiste para echarte de Willow Creek Crystal Lake en 2009. Sin embargo, ¿qué fue lo que precipitó todo de inmediato?

TERESA ZINKIL:  Entonces, el pastor ejecutivo me pidió que volviera y hablara sobre la reunión que acababa de tener anteriormente, a la que estuve de acuerdo. Tengo correspondencia por correo electrónico de ida y vuelta. Dije: “Sí, me encantaría ir a hablar contigo”. Durante el transcurso de esa semana en la que se suponía que nos íbamos a encontrar, sucedieron algunas cosas. Mi padre había fallecido, mi padre biológico había fallecido. me iba a casar Dije: “¿Podemos posponer esta reunión solo un poco?”. A lo que ella respondió: “Claro, no hay problema”. Entonces, estoy pensando que tengo algo de tiempo. No había un límite de tiempo puesto cuando eso debería ser. Menos de dos semanas después de eso, un sábado por la mañana, llamo al timbre. Y es la señora del correo pidiéndome que firme una carta certificada. Y yo estaba un poco, ya sabes, "¿Qué es esto?" Lo abro y es de los abogados de Willow Creek, diciéndome que estoy difundiendo información falsa en Internet. Y luego estoy leyendo lo que

JULIE ROYS: ¿Qué fue eso? Habías publicado algo. 

TERESA ZINKIL:  Así que sí, lo hice. Había publicado después de esa reunión inicial: "Los líderes deben bajarse de sus caballos altos". 

JULIE ROYS: ¿Eso es todo? 

TERESA ZINKIL:  Eso es todo. Eso es lo que dije. Entonces, esa carta me puso de rodillas. Porque esto era una familia para mí. Y estoy pensando, "¿Cómo llegamos de la A a la Z?" Ni siquiera cogieron el teléfono para llamarme. Y dijeron, ya sabes, el pastor ejecutivo dijo: "Estoy bien si tengo algo de tiempo". Pero nunca dijo: "Oye, ha pasado una semana, realmente necesitamos que comentes". Con mucho gusto habría entrado y hablado con ellos. Entonces, tengo esta carta diciéndome que me arrestarán si pongo un pie. Y esto es el sábado, tenía planeado ir a la iglesia el domingo con mis hijos. Y fue tan devastador porque pensé: "Si esto viene de una iglesia, ¿de qué más son capaces?" Primero pasando por mi mente, “¿Qué van a decir?” Yo hice. E inmediatamente envié un correo electrónico a Marcus y Scott Vaudrey, quien era el jefe del ERT en ese momento.

JULIE ROYS: ERT significa . . .

DR. JAMES BEDELL:  Equipo de respuesta para ancianos.

JULIE ROYS: Okey.

TERESA ZINKIL:  Le dije, ya sabes, “Quiero reunirme contigo. Me encantaría saber qué crees que hice mal”. Entonces, mi esposo y yo nos reunimos con ellos solo unas semanas antes de nuestra boda. Y le dije: “Me gustaría saber qué prueba tiene usted o qué cree que dije”. "Bueno, no tenemos nada". Le dije: "¿Qué estás pensando que estoy difundiendo en Internet?" “Nosotros no tenemos ninguna información. Alguien acaba de decirnos que lo eras. Le dije: “Bueno, te diré exactamente lo que dije. Dije 'Los líderes necesitan bajarse de su caballo alto'”. Puede ser inmaduro de mi parte, está bien. Pero eso no es calumniar. ¿No podemos decir nada sobre Willow Creek? Incluso si dijera, "Willow Creek necesita bajarse de su caballo alto", gran cosa. Y sobre los esfuerzos de resistencia, aquí está el correo electrónico que tengo del pastor ejecutivo que dice que tengo algo de tiempo. 

JULIE ROYS: Entonces, se resolvió todo (risas).

TERESA ZINKIL:  ¡Tu pensarias! En esa reunión, quiero señalar que el jefe de la ERT me pareció muy calculado en la forma en que me habló. Muy condescendiente. Claramente no había pruebas. Marcus también estaba en esa reunión, luciendo muy conmocionado y muy nervioso por lo que estaba pasando. Entonces, dijeron, el jefe de ERT, Scott Vaudrey, dijo: “Vaya, es posible que nos hayamos equivocado en esto. Está bien, estás libre de cualquier irregularidad. Todavía no queremos que hables con nadie. Todavía no queremos que tenga conversaciones con ningún miembro del personal o estudiante”. Soy como. Y no queremos que hables de esta carta. Él personalmente me llamó y me dijo: “No discutas la carta. Podría haber una demanda en su contra, si lo descubre”. Ya sabes, él no dijo, "fuera de esto", sino "si hablas de eso". 

JULIE ROYS:  Si. 

TERESA ZINKIL: Y yo estaba aterrorizado. Estaba aterrorizado de volver a la iglesia. Me sentí como si estuviera etiquetado. . .

JULIE ROYS: ¿Podrías volver a la iglesia? O te sientes como,

TERESA ZINKIL:  Dentro de un mes, quiero decir, dentro de unas pocas semanas de reunirse con ellos, dijeron: "Oh, puedes volver". Bien gracias. Quiero decir, realmente me asustaste y me pusiste de rodillas. ¿Crees que quiero volver a poner un pie allí?

JULIE ROYS: Entonces, no regresaste. Excepto que te casaste un año después,

TERESA ZINKIL:  Si.

JULIE ROYS: Entonces, tienes un bebé. Volviste a entrar, pero no fue un cálido. . .

TERESA ZINKIL:  . . . bienvenidos. No, en absoluto. Estoy parado allí con, ya sabes, mi esposo, mis hijos mayores, mi bebé pequeño, el bebé tenía aproximadamente un mes. Y todos me miraron como si tuviera una letra escarlata y se alejaron. Y yo digo: “Todas estas personas eran mis amigos. Estaban en mi casa. ¿Qué creen que hice? ¿Que se dice?" Fui completamente absuelto de cualquier irregularidad. Pero me sentí así, "Completamente limpio de malas acciones" vino con "Simplemente vete y cállate".

JULIE ROYS: Mmm. ¿Y no volviste a la iglesia en 10 años?

TERESA ZINKIL:  Sí, durante 10 años.

JULIE ROYS: Guau. Y quiero escuchar la historia de la reconciliación. Pero Jim, estás diciendo que esta no es una experiencia aislada.

DR. JAMES BEDELL:  No, quiero decir, hubo múltiples situaciones que conozco. Parte de mi capacidad para recopilar información se debió a que vi a varias personas que eran empleados de Willow o personas que habían sido despedidas como Theresa, que podían venir a mí y compartir. Algunos de los empleados tenían NDA como si hubieran dejado su empleo, pero en realidad no podían hablar sobre su experiencia. Pero podrían hablar conmigo porque no se puede impedir que alguien vaya a un entorno terapéutico. Así que vi esto una y otra vez. Y siempre he conceptualizado que Willow está más preocupada por la imagen que por la integridad. Están más preocupados por cómo se ven. Y así, son como un cirujano. Theresa, para ellos representaba un trozo de tejido canceroso. Tuvieron que cortarlo, tirarlo. Excítalo y deshazte de ellos. Nunca la persiguieron y la siguieron y dijeron: “¿Qué tenemos que hacer para restaurarte verdaderamente a . . .”

JULIE ROYS: Bien en Galations 6 . . .

DR. JAMES BEDELL:  Si. 

JULIE ROYS: . . . dice: “aquellos de ustedes que son espirituales deben ir a alguien con delicadeza, con amor, y restaurarlos con delicadeza”. Quiero decir, hay una receta de cómo tratamos con el pecado en la iglesia. Y Mateo 18. Sabes, quiero decir, esos pasos no fueron seguidos. 

DR. JAMES BEDELL:  No, no lo eran. Me refiero, ya sabes, a estar preocupado por la persona sobre la imagen, la imagen corporativa. Y esas fueron múltiples historias de personas que acababan de ser enviadas. Algo así como la colonia de leprosos de los ex-Willow, porque ellos simplemente vieron problemas. Y Scott Vaudrey, el ERT, siempre dije que son como los Hitmen the Cleaners. Limpiaron la iglesia de problemas. Y así, eliminarían y separarían de la iglesia a las personas que representaban alguna amenaza para la imagen pero que nunca los perseguirían. Ya sabes, la iglesia canta acerca de "[dejar] los noventa y nueve e ir tras el uno". La realidad es que nunca fueron tras el "uno" en términos de decir: "Mira, ya sabes, lo que sea que estés haciendo, representa algún dolor o problema o lo que sea. Necesitamos estar allí contigo para tratar de restaurarte”. Eso simplemente no sucedió.

JULIE ROYS: Mmm. Y estás diciendo, quiero decir, algo de lo que estás presionando en este momento es: "Oye, escucha, hemos lidiado con la punta del iceberg aquí con estas mujeres, pero que no hemos abordado por completo". con." Pero hay todas estas otras personas heridas de las que tenemos que ocuparnos. Y lleva tiempo. Y no es muy, ya sabes, queremos avanzar y llegar al mundo. Bueno, ya sabes, se necesita tiempo para hacer esto. Y resta valor a otras cosas. Pero, ¿puedes seguir adelante cuando no has tratado con ellos? Theresa, hace unos 18 meses, te encontraste con Marcus. ¿Derecha?

TERESA ZINKIL:  Bueno sí. Había estado, ya sabes, había mantenido esa carta en secreto. Lo mantuve en secreto durante varios años. Y luego, en los últimos tres o cuatro, realmente comencé a hablar un poco más sobre eso. Sabía que estaba mal lo que habían hecho. Y sabía que saldría a tiempo. Guardé la carta. Guardé la correspondencia. Sabía que esto no iba a ser solo el final. De hecho, me encontré con Marcus en una cafetería, hace unos años, lo miré y dije: "Marcus, ¿te acuerdas de mí?" Y él dijo: "No, sabes qué, no sé". Ya sabes, es como, "Oh, ¿no me recuerdas y recuerdas mi nombre?" Y él dijo: "No". Y le dije: “Realmente deberías recordar a las personas que echas de tu iglesia”. Ahora, obviamente, realmente me siento horrible por eso ahora. Pero eso . . .

JULIE ROYS: eso inició un proceso,

TERESA ZINKIL:  Estaba tratando de llamar la atención de alguien para escuchar lo que estaba pasando. Finalmente, ya sabes, quiso sentarse y hablar conmigo. Y creo que fue después de que salieran las historias de estas señoras. Creo que abrió una ventana para ver lo que estaba pasando en la iglesia como un todo. Y él fue tan amable y tan amable. Y creo que necesitábamos ese tiempo. Fue en el tiempo de Dios que esta sanidad iba a tener lugar. Pero se sentó y me escuchó, no solo lo que sucedió con la carta, sino toda mi historia de por qué eso me hizo sentir tan abandonada. 

JULIE ROYS: Y odio apresurar la historia, pero nos estamos quedando sin tiempo, pero eso resultó en que él apareció en tu puerta con una carta suya. Él era el dueño.

TERESA ZINKIL:  Él era el dueño. Y me absolvió de cualquier maldad. Y tomó los pasos necesarios para pasar y hablar con las personas que fueron parte de hacer esto y hacer que todo estuviera bien. Y asumió la responsabilidad cuando yo sabía que no era suyo. Él era un nuevo pastor en ese momento. Estaba creyendo lo que Big Willow y el pastor ejecutivo y todos le decían que hiciera. Y cuando eres parte de Willow, que es el estándar de oro de las iglesias, no solo a nivel nacional, sino a nivel mundial, crees que lo están haciendo bien.

JULIE ROYS: Entonces, permítanme llevarnos de vuelta a donde empezamos. Este hombre a quien has llegado a amar, y ahora finalmente confías, y finalmente regresas a la iglesia, está renunciando. ¿Qué vas a hacer?

TERESA ZINKIL:  Sabes, esa es una buena pregunta. Creo que vamos a tener que orar por eso. Y sabes, me encantaría decir a dónde va Marcus, nos gustaría ir (risas).

JULIE ROYS: No sabes a dónde irá.

TERESA ZINKIL:  No sabemos adónde irá. 

JULIE ROYS: Jim, ¿qué te parece?

DR. JAMES BEDELL:  Sí, no tiene planes inmediatos. Va a tomar tiempo para procesar.

JULIE ROYS: Pero, ¿qué vas a hacer?

DR. JAMES BEDELL:  Bueno, ya sabes, lo interesante es que Dave Smith, el pastor ejecutivo. se hace cargo de él. Y en muchos sentidos, Dave, ya sabes, está igual de comprometido con el proceso de curación basado en la Biblia. Por lo tanto, será interesante ver cómo se desarrolla eso a medida que él asume el control. Pero, ya sabes, para seguir adelante con lo de Theresa, la iglesia permitió que el ERT, que estaba fuera del sitio, se ocupara de los problemas locales. Y Marcus estaba un poco impedido por el hecho de que tenía que estar de acuerdo con una decisión tomada por alguien fuera de la iglesia, que realmente no conocía la situación a fondo y tomó decisiones que no eran bíblicas y realmente no eran saludables para todos. Pero tenía que aceptarlo.

JULIE ROYS: Sí, tan, tan duro. Hola, Jim, Teresa, muchas gracias por compartir sus historias. Siento que podríamos hablar durante horas. Lamentablemente no tenemos horario. Pero gracias por compartir tu historia. En Joel 2:25, Dios dice: “Os restituiré los años que comió la langosta”. Y allí está hablando de la nación de Israel. Pero siento que esta es mi oración por Willow y por aquellos que han sido heridos, que la iglesia sea restaurada. Que estos años que fueron tan malos y tan dañinos encontraran alguna redención. Entonces, los animo mientras escuchan amigos, oren por Willow. Ore por las víctimas. Ore por el liderazgo. Tratemos de ayudar a avanzar hacia algún tipo de resolución positiva. Pero uno bíblico. Gracias de nuevo, muchas gracias por escuchar. Como recordatorio, este programa se publicará en mi sitio web, JulieRoys.com. Espero que tengas un gran fin de semana y que Dios te bendiga.