Misoginia en la Iglesia

ALTAVOCES
AIMEE BYRD, MICHAEL SPANGLER, JULIE ROYS, PASTOR STEWART ALAN CLARK, ASH GUIGES

JULIE ROYS 00:04
¿Necesitan las mujeres mantener cierto peso y aspirar a parecerse a Melania Trump para mantener felices a sus maridos? De hecho, un pastor predicó eso en una mañana de domingo reciente, una señal de que la misoginia está viva y bien en la iglesia. Bienvenido a The Roys Report, un podcast dedicado a informar la verdad y restaurar la iglesia. Soy Julie Roys. Y hoy voy a estar hablando de la misoginia en la iglesia. Y si escuchaste ese pésimo sermón del pastor Stewart Alan Clark, estás muy consciente de que la misoginia es un problema en la iglesia. Estaré reproduciendo fragmentos del sermón del pastor Clark en unos minutos, pero lo que dijo fue atroz. En un momento, afirma un esposo que tiene un peso de divorcio para su esposa, el pastor Clark insta a las esposas a usar maquillaje y perfume para que no sean, entre comillas, feas y apestosas. Fue absolutamente horrible. Pero supongo que si las escandalosas declaraciones del pastor Clark fueran una anomalía, no estaría presentando este podcast. Pero, lamentablemente, decenas de mujeres cristianas han estado comentando en las redes sociales diciendo que han escuchado las mismas actitudes en la iglesia en numerosas ocasiones. Y hoy se une a mí para discutir este tema alguien que ha sido blanco de este tipo de misoginia flagrante. Su nombre es Aimee Byrd. Es bloguera, oradora y autora de Recovering from Biblical Manhood and Womanhood. Y en los últimos dos años, Aimee ha sido objeto de un impresionante acoso cibernético. Y lo peor de todo es que las personas que la intimidaban incluían ancianos y pastores de su propia denominación. Como resultado, Aimee ha buscado disciplina contra estos matones, y nos informará al respecto. Y es una actualización muy reveladora que muestra cómo la misoginia es sistémica dentro de la iglesia. Así que estoy muy ansioso por sumergirme en mi discusión con Aimee y creo que será un podcast muy revelador. Pero primero quiero tomarme un minuto para agradecer a los patrocinadores de este podcast, Judson University y Marquardt of Barrington. Aprecio mucho a mis amigos de la Universidad de Judson que han sido tremendos partidarios del Informe Roys. Judson es una universidad cristiana de primer nivel que brinda una comunidad solidaria y una excelente experiencia universitaria. Además, la escuela ofrece más de 60 especializaciones, excelentes oportunidades de liderazgo y una sólida ayuda financiera. Judson está ubicado en un hermoso campus de 90 acres a solo 36 millas al noroeste de Chicago. La Universidad de Judson está dando forma a vidas que dieron forma al mundo. Para obtener más información, visite JudsonU.edu. Además, si está buscando un automóvil nuevo o usado de calidad, le recomiendo a mis amigos de Marquart of Barrington. Marquardt es un concesionario Buick GMC donde puede esperar honestidad, integridad y transparencia. Eso es porque los dueños allí, Dan y Kurt Marquardt, son hombres íntegros. Para comprobarlos. Simplemente vaya a BuyACar123.com. Acompañándome nuevamente está Aimee Byrd, la llamada teóloga ama de casa, Aimee es bloguera, oradora y autora de varios libros, incluido su más reciente Recovering from Biblical Manhood and Womanhood. Así que Aimee, bienvenida. Genial tenerte conmigo de nuevo.

AIMEE BYRD 03:02
Sí, es genial estar de vuelta. Gracias por recibirme, Julio.

JULIE ROYS 03:04
Bueno, Aimee, solo quiero hablarte sobre lo que ha sido un año muy tumultuoso y varios meses desde la última vez que hablamos, pero antes de hacerlo, quiero tomarme un momento y hablar sobre el estado de la iglesia cuando se trata de su trato a las mujeres. Estoy seguro de que ha escuchado este sermón reciente de este pastor de Missouri al que hice referencia donde les dijo a las mujeres que el control del peso es una solución para los problemas maritales. Ojalá fuera solo, ya sabes, lo que dijo fue una anomalía. ¿Derecha? Y luego esto fue solo una vez, ya saben, este pastor está un poco loco allá, Missouri, pero no lo está. Y lo he visto en los comentarios de las redes sociales de mujer tras mujer diciendo: He sido objeto de esto en mi iglesia. He escuchado los mismos mensajes, ¿qué está pasando qué está pasando, que este tipo de discurso misógino es aceptado y promovido en la iglesia?

AIMEE BYRD 03:57
Sé que quiero decir, incluso con solo escuchar ese sermón, podrías decir, bueno, estos no lo son, no solo le gustaba meterse el pie en la boca y hacer un comentario único o algo que podría decir que esto la iglesia ha sido condicionada para escuchar, ya sabes, este tipo de discurso sobre las mujeres porque es muy deshumanizante. Así que realmente no ve a las mujeres como un regalo. Y eso es lo que encuentro en mucha de la teología subyacente sobre el hombre y la mujer. Y vemos esto mucho en la masculinidad bíblica y en el llamado, debo decir, ese libro llamado masculinidad y feminidad que enseña que la mujer no es vista como un regalo, y ella simplemente pertenece al hombre. Ella está sujeta al hombre y tantos libros de matrimonio incluso nos dicen que, ya sabes, tenemos que dirigir los ojos de nuestros maridos hacia nosotros para que no miren a otra parte. Ya sabes, algunos de los libros de matrimonio más vendidos nos dicen esto. Entonces, ¿sabes lo que está diciendo? Lo dijo de una manera más grosera. Pero sabes, muchos de ellos La teología subyacente ya estaba allí, lo cual es bastante triste.

JULIE ROYS 05:03
Y acabamos de hablar de eso en un podcast anterior con Sheila Wray Gregoire, hablando de este libro Amor y respeto que tiene muchos de estos mensajes. Honestamente, algunas personas que escuchan probablemente no han escuchado a este pastor y realmente tienes que escuchar lo que dice para creerlo. Sí, al menos así era yo. Pero déjame déjame reproducir un clip de él. Es una compilación de bytes de su sermón. Una vez más, tienes que escucharlo para creerlo.

PASTOR STEWART ALAN CLARK 05:30
¿Por qué tantas veces las mujeres después de casarse se dejan llevar? ¿Por qué es por qué hacen eso? No, no digo que todas las mujeres puedan ser la épica, la épica esposa trofeo de todos los tiempos, como Melania Trump. No estoy diciendo eso en absoluto. No, la mayoría de las mujeres no pueden ser esposas trofeo. Pero ya sabes, como ella. ¿Tal vez eres tal vez un trofeo de participación? No sé. Pero todo lo que puedo decir es que no todos se ven así. Amén. Nunca se parece a eso. Pero tampoco es necesario que te veas como una marimacho. Pero dices, ¿cómo puedo hacer eso? Oh, estoy tan contenta de que hayas hecho esa pregunta. Estoy tan contenta de que hayas hecho esa pregunta. Porque está en mi oficina, usted y su marido, y estamos hablando de su matrimonio. Y me has hecho esta pregunta sobre ¿qué puedo hacer al respecto? Muy bien, si estuvieras sentado en mi oficina, esto es lo primero que te diría. Y chico, odio decir que es por eso que ya no hago consejería marital. Y eso es control de peso. Entonces, ¿qué tan importante es esto? Déjame decirte algunos. Tengo un amigo. Ha puesto el peso de su divorcio sobre su esposa. Así de importante es esto. Ya sabes, maquillaje. El maquillaje es algo bueno. Ya sabes, un niño pequeño dijo: Por qué dos niñas estaban haciendo perfume, dices porque son feas, y se quedan, no quieres ser feas. en lugar de. Los científicos han descubierto por cierto, la comida que la admisión es el deseo sexual de una mujer se llama pastel de bodas. Si.

JULIE ROYS 07:00
Increíble. Nuevamente, este es un pastor de la Iglesia Bautista general en Malden, Missouri con el nombre de Stewart Alan Clark, cosas que dijo en un sermón real. Y como resultado, me refiero a decir estas cosas, y salió en Facebook. Y debido a las redes sociales, ha habido una protesta pública. Y creo que está encendido. Ahora está de baja administrativa o algún tipo de licencia recibiendo asesoramiento profesional, lo que creo que se merece. Pero lo que me llama la atención me refiero a un par de cosas. Uno, el objetivo, asume que el objetivo es ser una esposa trofeo, no es una esposa trofeo por su propia naturaleza, convirtiéndonos en objetos, no en personas.

AIMEE BYRD 07:36
Sí, de nuevo, es totalmente reduccionista y deshumanizante. Y no solo eso, luego dice que la mayoría de ustedes ni siquiera pueden ser eso, pero al menos podrían ser una participación. Increíble. En la risa, el módulo de aterrizaje me mata de escuchar porque me refiero a la humillación para todas las mujeres en la sala, y el mensaje que les envía, y cómo afecta a los hombres también. ¿Cómo van a crecer en Cristo? ¿Cómo es esto siquiera un sermón? Escuché de un sermón en mi área, que era más o menos lo contrario. Y era una iglesia bautista independiente donde alguien que conocía y que asiste a esa iglesia había perdido una cantidad significativa de peso. Se sentía muy bien consigo misma, ya sabes, realmente poniéndose en forma. Y, y el pastor predicó un sermón sobre mujeres que pierden peso rápidamente, probablemente estén teniendo una aventura.

JULIE ROYS 08:27
Guau. Y esa es la cuestión, ya sea que estés hablando de mujeres, de lo hermosas que son, o estés hablando de cómo necesitan ser más hermosas, o lo que sea, estás llamando la atención sobre su apariencia externa, que cuando dices escritura, quiero que un chico dijera en las redes sociales, que si ves el video de este chico tiene una gran Biblia abierta que sostiene todo el tiempo. Es como, señor, está abriendo una Biblia, le sugiero que la use. Sí, esto muestra cómo los sermones han degenerado donde casi no hay contenido bíblico. Y estos pastores están tratando de ser cómicos y no muy buenos. Pero nuevamente, está llamando la atención sobre las mujeres como objetos en lugar de personas. Y también hay otra vez, si ven el video, un doble rasero increíble, porque este pastor que está hablando, resulta que tiene sobrepeso y habla de la manera en que lo hace. Era como, está bien que un hombre tenga sobrepeso, pero no que una mujer tenga sobrepeso. ¿Por qué existe este doble rasero?

AIMEE BYRD 09:24
Bueno, y eso es solo eso, quiero decir, podríamos, es tan fácil, creo, porque es tan básico, lo que está mal, es, entre comillas, sermón para separarlo. Y, sin embargo, es esta teología subyacente de esta superioridad masculina e inferioridad femenina, y que la mujer existe para el placer del hombre, ¿verdad? Y entonces, lo que es tan opuesto a lo que realmente cuenta la historia de nuestros cuerpos, que es el gran gozo en el que Cristo recibió el don de su novia, la iglesia. Y ves que él es el primero en amar y el primero en sacrificarse y el Primero en dar. Y si miras la gran imagen de eso en el Cantar de los Cantares, él simplemente está acumulando elogios encantadores para ella, sabes cómo se deleita en ella. Y es tan opuesto a cualquier lenguaje bíblico.

JULIE ROYS 10:16
Bueno, y en lo que también pensé, no son solo las mujeres en la habitación, sino las chicas en la habitación.

AIMEE BYRD 10:22
Sé. Si.

JULIE ROYS 10:24
Quiero decir, pensé en mi propia hija, ya sabes, si ella hubiera estado allí, quiero decir, ella tiene 18 años. Ahora, pero si ella hubiera estado allí, como cuando tenía 12, 13 o 14, quiero decir, ellos Son los problemas de imagen corporal que tienen las chicas hoy en día, son, son simplemente impactantes. Y la presión debido a que creo que nuestra sociedad visual y las redes sociales y todo lo ha hecho, lo hizo aún más intenso. Pero nuestras hijas, ¿cómo las protegemos de este tipo de mensajes?

AIMEE BYRD 10:53
Es ridículo tener que pensar que hay que protegerlos durante el sermón del domingo. ¿Derecha? Derecha. Quiero decir, es escandaloso. No entiendo cómo toda la congregación se sienta bajo esa prédica, aunque, si yo estuviera allí, sé que mi esposo sería el primero en ponerse de pie y decir que nos vamos, ya sabes, no lo estamos. va a sentarse debajo de esto.

JULIE ROYS 11:13
Bueno, como dije, esto no es una anomalía de una sola vez, y estás sujeto a una cantidad increíble de acoso cibernético. Y diría que la raíz de todo esto es la misoginia. Y no hablo sólo del odio a la mujer, hablo incluso del odio a lo femenino. Quiero decir, odiar lo que es únicamente mujer lo que nos hace mujeres, nuevamente, soportas este horrible acoso cibernético. Y fue cuando publicaste tu último libro. Ahora sé que estuvo pasando por un tiempo, pero se volvió especialmente virulento. Cuando publicó su libro Recuperándose de la masculinidad y la feminidad bíblicas. ¿Qué tenía ese libro que realmente desató este vitriolo?

AIMEE BYRD 11:56
Sí, ya sabes, estaba conduciendo al libro, mi libro anterior era sobre la amistad entre los sexos, y ya sabes, incluso habían llegado tan lejos como sabes, ese libro se llamaba ¿Por qué no podemos ser amigos? Y, ya sabes, hubo una circulación en una cuenta anónima en la que estaban compartiendo, ni siquiera se cambiaron los comentarios de la portada de mi libro a ¿por qué no podemos estar desnudos? Y les quitaron la ropa a los personajes de dibujos animados en la portada de mi libro, y luego dijeron, olvidé que el subtítulo también era otra locura. Quiero decir, como que estaban haciendo ese tipo de cosas antes. No creo que se haya intensificado todavía para llamar antes de mis compromisos de hablar y hacer más planes ofensivos contra mí, aparte de solo en línea. Pero, sí, este libro, recuperándose de la masculinidad y la feminidad bíblicas, ya que estaba interactuando, más directamente con la enseñanza bíblica de la masculinidad y la feminidad del Concilio. Creo que eso definitivamente los conmovió, como e incluso la forma en que se usa la palabra bíblica. Lo toman como sabes, no quiero ser femenino, sabes, según cuáles son sus categorías de femenino, y que estoy rechazando la feminidad. Y la otra parte, que es la parte más extraña para mí, es que el libro trata sobre el discipulado. Y toda mi escritura se ha centrado en el discipulado. Y como mujer, sabes, al principio, cuando comencé, comencé a escribir, quería animar a las mujeres como discípulas en la iglesia, como, Oye, nosotras también somos teólogas. Deberíamos preocuparnos por los recursos que estamos obteniendo y nuestro propio nivel de teología, pero lo que sabemos que es verdad acerca de quién es Dios, no deberíamos conformarnos con las cosas ligeras de la teología. Eso era aceptable. Pero luego, cuando se trataba de poner eso en, bueno, ¿cómo se ve eso en la iglesia? Entonces, si las mujeres son discípulas, ya sabes, ¿cómo estamos nosotros, cómo estamos invirtiendo en las mujeres? ¿Cómo están sirviendo juntos los hombres y las mujeres? Bueno, como hermanos y hermanas, bueno, ahí es donde estaban todas estas vallas invisibles que encontré, e incluso no tan invisibles en algunas de las enseñanzas, luego del Consejo para la masculinidad y la feminidad bíblicas. Así que se convirtió en un peligro. Me tildaron de peligrosa por hablar de las mujeres, como discípulas, discípulas activas en la iglesia. Y sabes, es una pendiente resbaladiza, debo tener una agenda secreta para convertir a todos en feministas evangélicas, entre comillas, y comenzar a promover a las pastoras. Y luego lo siguiente, ya sabes, LBGT, aceptar en el ministerio y cosas así. Así que existe este miedo a la agenda secreta ya la voz de la mujer. Siento que, en general, la voz de la mujer es amenazante, debe manejarse.

JULIE ROYS 14:40
Bueno, y lo loco es que no estás promoviendo a las mujeres como pastoras, no eres igualitario, no, convertirte en feminista sería realmente distorsionar lo que significa el feminismo. He leído lo que has escrito. Tú no eres feminista. Eres muy opuesta a la feminista. Quiero decir, las feministas que quieren decir en el centro dirían que los hombres y las mujeres tienen roles intercambiables. Y eso no es lo que estás diciendo. Pero estás elevando la dignidad y el valor de las mujeres para que sean verdaderamente participantes iguales en el reino. Y eso es amenazante. Y creo que lo que es aún más amenazante es que eres peligroso para aquellos que se aferran a, diría, ideas extra bíblicas sobre las mujeres, y las hacen pasar por bíblicas. Y, lamentablemente, eso ha sucedido en círculos muy convencionales. Y así te vuelves peligroso. Encontré esto, Amy, que cuando recibo más rechazo, es porque sí, estoy amenazando algo que alguien quiere preservar. Y estoy diciendo la verdad, donde ha habido mentiras, o ha habido manipulación y engaño, y luego te has convertido en una persona muy peligrosa. Y lo que es interesante para mí es que me etiquetan, me etiquetan como feminista, impactante, exactamente lo mismo. Hace poco, un YouTuber encontró un video de una charla que di en una conferencia. Y luego tuiteó que esta predicadora malvada ha demostrado ser una trabalenguas inestable de doble ánimo.

AIMEE BYRD 16:05
Oh, lo siento mucho.

JULIE ROYS 16:07
Bueno, fuera. Y les diré algo, se ha vuelto más virulento a medida que publiqué artículos que criticaban a John MacArthur. Entonces

AIMEE BYRD 16:15
si, me lo imagino

JULIE ROYS 16:16
No culpo a John MacArthur por eso. Pero digo, claro, la gente que lo sigue, la gente que lo apoya, no parece importar sobre lo que estoy publicando. Quieren usar el feminismo y el feminismo como algo para atacarme.

AIMEE BYRD 16:32
Si. Y son sus palabras de miedo, y para que te tachen de peligroso algo que necesitan para proteger a la iglesia de eso. villanizado como tú y es interesante, porque ellos son los que usan todo este lenguaje emocional. Bien bien.

JULIE ROYS 16:50
Y dignos emocionales.

AIMEE BYRD 16:52
Sí, proyectan mucho, y, pero es una forma de descartarte y luego hacer que otros tengan miedo. Lo sé, una vez, ya sabes, y veo cosas, es muy raro ver cosas escritas sobre ti de esa manera. Es totalmente tergiversado no solo tu escritura, sino también tu motivación. Sabes, una vez alguien había recomendado mi libro, y alguien escribió debajo, oh, ya sabes, escuché que ella es peligrosa, ya sabes, todas estas otras cosas. Y allí lo estoy leyendo, ya sabes, así que simplemente comenté debajo y dije: Bueno, supongo que soy un poco peligroso para aquellos que quieren pensar por sí mismos y leer por sí mismos, y luego comparar eso con las Escrituras. Exactamente. Quiero decir, imagina eso, pero eso es peligroso.

JULIE ROYS 17:32
Bueno, los que dicen la verdad siempre han sido peligrosos. Y siempre han sido villanos. Y así que supongo, supongo que eso es parte de eso. Déjame volver a ti, lo que te sucedió y lo que has hecho desde entonces porque cubrimos mucho de lo que te hicieron, en cuanto a la intimidación. Y mencionaste los Comunes de Ginebra, era un grupo privado de Facebook donde, ya sabes, sucedió mucho de esto, buscaste alguna disciplina contra aquellos que formaban parte de eso. ¿Puedes contarme un poco sobre eso?

AIMEE BYRD 18:00
Si. Entonces, como dije, ha estado sucediendo durante años. Y seguí preguntándome, como, este grupo Genevan Commons, está compuesto por muchos oficiales de la iglesia en todo. . . , que son las, ya saben, denominaciones reformadas en América del Norte, y, pero así fue, los administradores estaban en mi propia denominación, la OPC. Entonces, ya sabes, tu, como escritor público y autor y escribiendo sobre algo que es, ya sabes, controvertido, voy a esperar rechazo, voy a esperar críticas e incluso idiotas en Internet. . Pero, um, estos son oficiales de la iglesia, y están insultando, están acosando, están, ya sabes, haciendo planes para arruinar mi página de Amazon o llamar antes de mis compromisos de hablar y llamar a las iglesias y advertirles, ya sabes. , proteger a sus familias, e incluso la burla fue definitivamente cruzar una gran línea, ya sabes, están haciendo memes conmigo como una mujer transgénero, y, ya sabes, cosas así, ya sabes, empiezo a pensar como , seguramente los oficiales en mi denominación, y en estas otras denominaciones van, ya sabes, primero los confronto y digo, Oigan, sus oficiales en una denominación en mi denominación como esta está más allá de la crítica. Los insultos son un problema de carácter aquí, y están rompiendo el noveno mandamiento, y realmente no deberías hacer eso. Y me bloquean y todas estas otras cosas. Entonces pienso, bueno, seguramente, otros oficiales van a ver esto y se molestarán, ya sabes, los pastores y los ancianos están haciendo esto y no sucede nada a lo largo de los años. Luego se intensifican hasta el punto en que, ya sabes, se vuelve más misógino. Así que mis propios ancianos deciden, bueno, estos muchachos no están en nuestro presbiterio, lo cual es como que deberías manejar las cosas dentro de tu propio presbiterio, si puedes. Y explica eso. ¿Qué es el presbiterio? Sí, entonces soy presbiteriano, y tengo a los ancianos y mi iglesia que se convocaron juntos cuando actúan como una sesión, pero luego está como, geográficamente forman un presbiterio donde son responsables, tú Ya sabes, todos estos ancianos que gobiernan, los ancianos y los pastores se reúnen y tienen una junta de gobierno, y luego se reúnen como unas cuatro veces al año, no estoy muy seguro. Y luego hay una asamblea general por encima de eso. Entonces, si tuviera una queja o algo y se la llevara a mis mayores, y no estuviera de acuerdo con su decisión, podría llevarla al nivel del presbiterio. E incluso podría apelar a la Asamblea General.

JULIE ROYS 20:34
Y diré esto, quiero decir, aquí es donde creo que la Iglesia Presbiteriana es única en evangelicalismo, porque en la mayoría de las iglesias no hay nada a lo que puedas apelar, excepto la junta de ancianos, que generalmente es parte del cuerpo local. Y, por lo general, odio decirlo, pero en el bolsillo trasero del embajador principal, así que si es un anciano o un pastor el que está pecando contra ti, puede volverse muy difícil, pero la Iglesia Presbiteriana tiene este cuerpo gobernante para que usted tiene a alguien a quien apelar y apeló, o lo hizo su iglesia. Así que continuando con esa historia.

AIMEE BYRD 21:06
Así que algunos de mis mayores, junto con otro OPC, Pastor, presentaron cargos contra tres de los hombres en Genevan Commons que eran administradores, y algunos de los peores infractores, aunque hay muchos otros. Si. Pero ellos se enfocaron en estos tres hombres ruidosos, ruidosos. Y debido a que es abrumador, ¿cómo aborda todo este asunto? Así que presentaron cargos. Y durante ese tiempo de espera para la reunión del presbiterio y los cargos para ser vistos por el presidente del sureste, los tres hombres eran de ese presbiterio, decidieron juntarse y esto es después de que hice público al compartir un sitio web que reunió toneladas de capturas de pantalla de estos hombres acosando después de que se hizo público. Y más de 90 oficiales de la OPC firmaron una carta abierta que se publicó en mi blog, pido, ya sabes, que estos hombres se arrepientan. Así que se formó un comité. Entonces, un grupo de ellos presentó cargos, formaron un comité de estudio para ver cómo investigar los Comunes de Ginebra, y si hay algo malo con eso, y durante ese tiempo con el Comité de Estudio, pasan dos meses y nunca contactan a ninguno de los las victimas. Mmm. Simplemente me voló la cabeza, ¿sabes?

JULIE ROYS 22:28
Así que nunca te hablaron.

AIMEE BYRD 22:30
No quieren hablar conmigo hasta después de dos meses. Esta vez, sé que ya habían estado llamando a los firmantes de la carta abierta. Ya sabes, es muy extraño.

JULIE ROYS 22:39
Y durante este tiempo, ¿fue entonces cuando Michael Spangler predicó este sermón sobre el odio perfecto?

AIMEE BYRD 22:45
Oh sí. Después de que se publicaron los cedentes de la carta, porque los trae a colación en el sermón,

JULIE ROYS 22:51
¿Derecha? Si. Y tengo un clip de eso. Y habla de ti

AIMEE BYRD 22:55
Sí, predica este sermón sobre el Salmo 139. Y hay tantas cosas que sacar de ese hermoso Salmo 139. Y decide predicar sobre el odio perfecto. Fue asombroso los sermones llenos de desesperación. Está lleno de cómo necesitas tener, ya sabes, tu amor perfecto por Dios requiere un odio perfecto por los enemigos de Dios. Y llama a cosas como la excomunión un acto de odio, o la disciplina en el hogar, un acto de odio, un odio perfecto. Y cuando llega a sus aplicaciones, ¿por qué debemos levantarnos en perfecto odio hacia los enemigos de Dios? Y se refiere al feminismo en la OPC. Como, aquí es donde necesitamos dirigir nuestro odio perfecto. Y, curiosamente, ya ha escrito una serie de cinco partes sobre cómo soy como la General del Ejército del feminismo, etc.

JULIE ROYS 23:49
Déjame, déjame reproducir ese clip para que la gente pueda escucharlo. Lo tengo y es impresionante.

MICHAEL SPANGLER 23:55
Es una gran tentación, incluso en nuestra oposición a los impíos, cubrirse para ceder un poco, pero es por eso que este texto nos llama no solo al odio, sino al odio perfecto. A menos que pensemos que este problema está solo fuera de nosotros. En nuestra propia denominación, ha habido muchos hombres piadosos que se han levantado firmemente contra un error invasor en nuestra propia iglesia, el del feminismo. Y recientemente, docenas de oficiales de nuestra iglesia firmaron una carta que mintió sobre esos hombres y dijo cosas horribles sobre ellos, incluso que odian a las mujeres. No odian a las mujeres. Odian el feminismo. Y los que obstinadamente lo apoyan. Os pregunto, amigos míos, cuando veáis estas cosas, ¿os avergonzáis de defender la justicia? ¿O te avergüenzas del odio de los que toman esa posición?

JULIE ROYS 25:11
Guau. ¿Como has oído odiar el pecado y amar al pecador? Está diciendo Odia el pecado y odia al pecador, ¿y tú y todos los demás a los que ha etiquetado como feministas son los pecadores a odiar?

AIMEE BYRD 25:26
Oh, quiero decir, él ha estado persiguiéndome, como antes de ese sermón como, soy la abeja reina feminista y el mayor peligro en el. . . Iglesia. Entonces, quiero decir, básicamente, está llamando a la congregación a odiarme con un odio santo y perfecto.

JULIE ROYS 25:40
Es decir, tiene que ser el sermón más tóxico que he escuchado en toda mi vida. Y esto es malvado, tomar las Escrituras y manipularlas para llamar al odio es una de las cosas más violentas y manipuladoras que he escuchado. Y, sin embargo, aquí está lo asombroso: usted persiguió la disciplina contra Spangler, y varios de ellos, hombre, dijo que tres hombres, él era uno de ellos. Su denominación escuchó este mensaje, les fue enviado. No se enfadaron mucho con este mensaje. Pero lo que realmente los puso fuera de forma fue otra cosa que hizo Spangler, que fue desafiar su autoridad que los molestó mucho, pero esto no tanto.

AIMEE BYRD 26:24
Sí, distinguiré que, ya sabes, hay varios oficiales de la iglesia en mi denominación que estaban muy preocupados cuando escucharon ese sermón hasta el punto de que querían que ese fuera uno de los cargos. Pero sí, Michael Spangler y Cheney Anderson escribieron una carta a su congregación, que es muy poco presbiteriana. Y escribieron esta carta defendiéndose a sí mismos y arrojando al presbiterio debajo del autobús y desafiando la autoridad del presbiterio. Así que eso fue lo que enfureció al presbiterio. Y fue entonces cuando dijeron, ya sabes lo que debemos hacernos cargo de estos cargos. Llamaron a los firmantes originales de los cargos originales y dijeron, será más fuerte viniendo de nosotros, tenemos cargos más fuertes que podemos armar. Y uno de esos cargos fue sobre el sermón sobre el odio perfecto. Así que hubo tres cargos. Uno fue por sembrar discordia y la iglesia al menospreciar públicamente el gobierno del presbiterio. Así que eso estaba violando el quinto mandamiento. Entonces eso fue por ofenderlos por escribir esa carta, los segundos cargos, redujeron Oh, del acoso, todos los sermones, las llamadas telefónicas, todo lo que han hecho artículos. Y no fue solo contra mí, fue contra varias personas, ya sabes, supongo que su principal objetivo, pero han hecho cosas bastante horribles. Todo eso se redujo del cargo original, a solo revelar públicamente y restar valor a los buenos nombres de la señorita Aimee Byrd y la señorita Rachel Miller. Y la especificación se redujo a dos palabras para llamarnos lobos despiadados.

JULIE ROYS 28:06
Así es y, y parecía que lo que no les gustaba de eso era que estaban equiparando eso con decir que no eres un creyente, si eres un lobo, no debes ser un creyente y eso es

AIMEE BYRD 28:17
Jezabel, adelante, llámala Jezabel, adelante, llámalo ultraje feminista. Ya sabes, proteger a tu familia, en las iglesias, ya sabes, ella es peligrosa y todas esas cosas, está bien, pero um, y luego el tercer cargo, tenían un tercer cargo por no amar a su prójimo y usan ese sermón como la especificación. Cuando llegó al presbiterio, ese cargo se retiró porque era demasiado vago. Todo el sermón fue descartado como evidencia.

JULIE ROYS 28:52
Eso es algo así como el segundo más importante, hombre. Guau. Bueno, aquí está la cosa cuando se reunió el cuerpo gobernante y esto es algo que normalmente no entendemos, es una especie de vista del pensamiento detrás de cómo sucedió todo, pero hay un video en Facebook de ceniza. No sé la pronunciación de su apellido, pero se trata de GUIGES, así que calibres, calibres, no sé. Se incorporó como anciano gobernante en la OPC. Y dijo acerca de escribir esa carta, y básicamente desafiar la autoridad del presbiterio. Él dice que de todas las cosas que se han hecho, ese perfecto sermón de odio de todos los nombres horribles ha sido llamado por cosas desagradables, desagradables y odiosas. Dijo y cito al anciano gobernante en que el anciano docente envió una carta que era absolutamente inapropiada. Se socava la autoridad de la iglesia y se socava al pastor. Se debilitó la relación con el presbiterio a la iglesia de los cargos que se presentaron. Ese fue el cargo más peligroso cuando observas cómo afecta a la iglesia de inmediato.

AIMEE BYRD 30:00
Él estaba describiendo la próxima reunión donde en realidad tuvieron el juicio. Y entonces fue encontrado culpable por eso. Y se vio obligado a disculparse. Y se le dio una suspensión de dos años, suspensión definitiva de predicar del Oficio por hacer eso. Y luego, para el cargo dos, que era el de los lobos rabiosos y despiadados, se le advirtió que ni siquiera tiene que disculparse. ni siquiera tiene que disculparse.

JULIE ROYS 30:29
Increíble.

AIMEE BYRD 30:30
Sí, es solo cuál es el mensaje allí sobre qué, ¿quién fue valorado?

JULIE ROYS 30:36
Las autoridades de la iglesia.

AIMEE BYRD 30:37
Valorada su autoridad y el poder no lo tienen las personas bajo su cuidado.

JULIE ROYS 30:41
¿Derecha? ¿Y qué tal la mitad de su iglesia que resulta ser mujer?

AIMEE BYRD 30:45
La gente. Quiero decir, son las mismas personas a las que llaman. Quiero decir, siento que la forma en que tratamos a nuestras mujeres revela cuál es nuestra expectativa escatológica de gozo que mostramos, hacia dónde nos dirigimos como la novia de la Novia colectiva de Cristo, todo se reduce a nuestra teología. , realmente lo creo. Y hacia dónde creemos que nos dirigimos,

JULIE ROYS 31:06
A veces me pregunto, ¿se reduce a nuestra teología? ¿O nuestra teología ha sido informada por nuestros prejuicios y pecados personales, y, ya sabes, nuestra propia misoginia? Realmente me pregunto eso y digo esto como alguien que no es igualitario que se inclina por el complemento, aunque diré esto, cuando Veo la forma en que los hombres complementarios tratan a las mujeres, me hace no querer tener nada que ver con esa etiqueta.

AIMEE BYRD 31:34
Y ciertamente no es complementario.

JULIE ROYS 31:36
No es, no es honrar, quiero decir, voy a una iglesia donde es complementaria, y donde nuestro pastor, y hay una de las cosas más benéficas que un pastor puede hacer, creo, es que de vez en cuando lo hará. decir, necesitamos escuchar a las mujeres en la iglesia, y él llamará a las mujeres que él conoce y tú sabes, solo habla con autoridad, debido a su caminar con el Señor, y ellas vendrán y les hablarán a la iglesia y tener palabras para la iglesia que la iglesia necesita escuchar. Y a veces necesitan escuchar a las madres de la iglesia, ¿verdad? Y es tan saludable, pero es tan afirmativo, y ver la forma en que claramente escucha a su esposa, su esposa es tan sabia. Y eso es tan afirmativo. Pero pero eso es raro. Odio decirlo, pero descubrí que es muy raro en los círculos complementarios. Y si los complementarios quieren, ya sabes, aumentar su influencia, es mejor que lo hagan comenzando a tratar a las mujeres de la manera en que las mujeres deben ser honradas y tratadas.

AIMEE BYRD 32:35
Sí, quiero decir, una voz femenina a menudo es tan limitada. sospecho que es, no se le da ninguna agencia para decir la verdad sobre el abuso. Y muchas veces, y con frecuencia, se ignoran las valiosas ideas, como las que mencionas. Y eso es algo que realmente aprecio de tu podcast, Julie, ya sabes, invitas a todas las voces. Y eso es tan valioso.

JULIE ROYS 32:59
Bueno, y descubrí escuchar directamente de mujeres involucradas y cosas como esta, y tampoco es que solo tenga mujeres en mi podcast. Pero, pero ahora escuchando voces. Sí, pero escuchar a las víctimas ha sido algo que realmente quería hacer y sanar escuchar a mujeres que tienen perspectivas realmente importantes que a menudo no las tienen, no reciben la plataforma que debería ser tan importante.

AIMEE BYRD 33:21
Bueno, realmente pienso y ya sabes, toda mi experiencia pasando por esto porque, ya sabes, cuando eres objeto de un juicio como este, y lo he estado en un par de ocasiones ahora. Hombre, es tan devaluador pasar, e incluso los ojos que están punteados y las T cruzadas se vuelven como estos símbolos de cómo, ya sabes, todo este abuso que se ha acumulado contra ti se ha analizado en estos, ya sabes. , pequeños clips, y todo depende de si esos clips son lo suficientemente buenos, y todo sale a tu costa, porque sabes, he tenido que hacerlo, he tenido que luchar todo el tiempo para conseguir cualquier cosa hecha Y luego el resultado es, es tan despectivo. Y, para que lo sepas, realmente me hizo ver todo el sistema. Y qué difícil es, ya sabes, tengo un esposo maravilloso, que ha estado a mi lado apoyándome en todo esto, y escucho que escucho de mujeres como esta, donde es el esposo el que abusa, él podría ser un diácono, podría ser un anciano, ella se presenta y no tiene apoyo. Y sabes, te dicen que confíes en el sistema, ¿verdad? Pero no tienes voz y luego tú Oh, deberías presentar una queja contra la sesión y luego al presbiterio, cierto, entonces ese sonido Bueno, cómo vas a hacer eso cuando el mismo lugar al que tienes que volver a tu casa. Nada de eso seguro. Entonces, realmente creo que la voz de la mujer debe buscarse más a través del proceso. No hay cuidado de las víctimas, pero también hay Estos, estos hombres no tienen los mismos ojos, no ven desde la misma perspectiva que nosotros, y cómo el propio sistema nos está haciendo daño.

JULIE ROYS 35:11
Bueno, y me pregunto, incluso mientras lo estás describiendo, hablamos mucho sobre ahora que nos damos cuenta de que el racismo puede ser sistémico, puede estar entretejido en todo el sistema, y aquellos de nosotros que somos blancos puede que no. verlo, porque nunca hemos estado sujetos a él. Derecha. Entonces, simplemente, no lo notamos, porque no nos sucede a nosotros. Tenemos que ver a través de sus ojos. Sabes, necesitamos escuchar sus voces. Y lo mismo con las mujeres y ya sabes, todas las personas marginadas, ya sabes, está dañando a la iglesia de Dios, y ¿cómo vamos a crecer? Hay tanta fruta que nos estamos perdiendo. Y también me siento como, ya sabes, escucho de estas mujeres que están, ya sabes, acercándose a mí ahora, que han sido gravemente abusadas espiritualmente y OPC. Y, ya sabes, algunos de ellos quieren compartir sus historias ahora, ven que he, ya sabes, hablado y piensan que tal vez ahora es el momento para ellos. Y me mantiene despierto por la noche. Pero, ya sabes, solo quiero, ¿por qué los oficiales de la iglesia no están despiertos por la noche? ¿Preocupado por estas cosas? ¿Porque ellos son los que realmente son responsables de nuestras almas, ya sabes, como por pastorearlas? Si. Bueno, te mantiene despierto por la noche. Quiero decir, no escucho dentro de la LPC, la Iglesia Presbiteriana generalmente ortodoxa para aquellos que se preguntan qué es eso. No escucho esas historias en particular, pero escucho las historias de las víctimas, y te mantiene despierto por la noche. Y, y realmente me da pasión por lo que hago, estoy seguro de que te da pasión por lo que haces.

AIMEE BYRD 36:37
Si.

JULIE ROYS 36:37
Quiero reproducir este clip con estos indicadores de ceniza, porque es una persona que suena muy razonable.

AIMEE BYRD 36:45
Si. Y esta es una escuela dominical el domingo siguiente, explicándole esto a la clase de la escuela dominical.

JULIE ROYS 36:51
¿Derecha? Básicamente, dice que tiene muy pocos problemas con estas cosas desagradables que se dicen sobre ti, porque eres feminista. Y eso es realmente malo. Y hablamos de vilipendiar a las personas, solo necesitan escuchar esto. Si,

ASH GUIGES 37:07
Si recuerdan que el tema en cuestión tenía que ver con cinco artículos que fueron escritos en contra por esta anciana docente contra el feminismo, quiero dejarlo claro. El presbiterio en su conjunto comprende el mal, el peligro, la herejía que perpetra el feminismo en la iglesia. Esto no es una cosa pequeña. Este es uno de los mayores peligros que enfrenta la iglesia hoy. Es sólo otro tema sobre la continua perpetración del pecado. En la iglesia. En una época, estaba bien, ¿la versión nacimiento es real? ¿En otra era? ¿Está? ¿Es Cristo verdaderamente divino? En otra era, es la Biblia. Totalmente cierto. Y de ahí, ¿es Pablo, un machista, o es él el apóstol de Dios hablando la Palabra de Dios? Y ahora lo es, ¿realmente significa lo que crees que significa? ¿Cuándo enseña la Escritura? ¿Qué enseña acerca de los oficiales de la iglesia y la enseñanza de la iglesia? Este es un pecado atroz. Pero, ¿dos errores hacen un acierto? No, no lo hacen. Y así, cuando un hombre entre nosotros procede a llamar a un miembro de buena reputación, un lobo que tiene consecuencias.

JULIE ROYS 38:42
De acuerdo, básicamente eres la persona más malvada del mundo porque sí, estás alineado con esta cosa malvada que él realmente no define. He leído tu libro. Y yo sería, ya sabes, el primero en decir que su sexualidad y género y la confusión en nuestra cultura, probablemente el área principal donde la iglesia está siendo atacada. Sí, estaría de acuerdo con eso. Quiero decir, es horrible lo que está pasando cuando tienes chicas hermosas mutilando sus cuerpos cuando tienen 12 años, para convertirse en algo que Dios no las hizo. Eso es un mal terrible, terrible, y para hacer que alguien odie su propio cuerpo, ese tipo creó tanto. Creo que eso es malo. Sin embargo, lo que escribe en su libro no está ni cerca de que no socava nada de lo que he visto en las Escrituras, todo lo que veo es que menciona una verdad muy importante acerca de que nuestra teología está arraigada en algo verdadero y habla de discipular a las mujeres, que no es lo que Jesús nos dijo que hiciéramos cuando nos dio la Gran Comisión. No dijo que aparentemente eso es algo atroz. Voy por todo el mundo y discipulo solo a los hombres y si lo haces a las mujeres, entonces es un pecado atroz. Quiero decir, ¿qué diablos

AIMEE BYRD 39:58
Me da la gana Ese tipo de patriarcado que está lastimando a las iglesias que dan testimonio a las personas que sufren en el mundo Sí, con su sexualidad. Y sabes, eso es parte de mi argumento, es que no estamos superando el significado de nuestro sexo y su belleza. Sabes, su enseñanza no es hermosa, porque no es piadosa. Derecha. Y aún así, ya sabes, aquí está esto, es interesante, porque se contradice a sí mismo. Él llama a lo que estoy enseñando un pecado atroz. Y luego me llama un miembro bueno y respetable, un miembro de Good Standing. Y hay una razón por la cual la razón por la cual es porque, ya sabes, la OPC misma escribió un informe sobre las mujeres en la iglesia, allá por 1988. Bueno, hace un tiempo, y yo escribí mis comillas, entre comillas, la enseñanza es muy más en línea con el informe de las mujeres en la iglesia, incluso distinguen entre el cargo especial y el cargo general y dan toneladas de latitud y libertad para las mujeres en la iglesia en general, ejerciendo el cargo general y enseñando incluso en la escuela dominical de adultos. Así que con los hombres y las mujeres, ese es el informe de la OPC sobre las mujeres en la iglesia. Y sin embargo, tienes esta enseñanza patriarcal extrema, actuando como si yo fuera el peligro para mi denominación que sabes, cualquier cosa que no hayan escrito está lejos de lo que están diciendo.

JULIE ROYS 41:22
Entonces, ¿adónde vas con tu denominación? Y hay un montón de mujeres escuchando en este momento, y es posible que no estén en la OBC. Pueden estar en una denominación totalmente diferente, pueden estar en una no denominación, pero están, están en eso. Y han visto esto, está bien, llamémoslo misoginia sistémica en toda su, su denominación. ¿Cómo lidias con eso?

AIMEE BYRD 41:46
Bueno, esa es la pregunta del millón, ¿no? Es como, ¿me quedo? Pero ya sabes, está en muchas denominaciones en este momento, es un gran problema. Estoy en una iglesia con una maravillosa comunidad de personas. Tengo buena comunicación con mis mayores. Así que siento que providencialmente debería quedarme y continuar con algo de esto. Y luego, providencialmente, estoy escuchando estas otras historias. Y entonces quiero decir, mi deseo, porque mis objetivos son más grandes que, ya sabes, creo que compartir tus historias es importante. Es para sanar, ya sabes, y para traer la oscuridad a la luz, porque seguirá sucediendo. Pero mis objetivos también son más grandes que eso. Me encantaría ver que se aborde la teología porque se está sacando de los seminarios, sobre la autoridad ontológica del hombre sobre la mujer. Y me encantaría ver a los pastores capacitados sobre cómo detectar el abuso y cómo navegar a través de eso cuando lo detectan. Me encantaría que hubiera más énfasis en el carácter cuando se trata de ordenar pastores y ancianos, porque parece que hay un hiperanálisis sobre cómo marcar las casillas en ciertos temas teológicos, a expensas de realmente examinando problemas de carácter. Me encantaría mirar hacia atrás al sistema que se usa para la disciplina de la iglesia y hacer alguna reforma. No estoy diciendo oye, tiremos el libro de orden de la iglesia. Para los presbiterianos, solo digo que hay algunas cosas sencillas que podríamos implementar para ayudar a la reforma y para realmente cuidar a las víctimas. Esto es lo que quiero explorar. Creo que estamos en un punto en el que ya hemos superado algunas manzanas podridas. Creo que es hora de contratar ayuda profesional externa, que en realidad pueda investigar algunas de estas tiendas, invitar a víctimas, hombres y mujeres, ya sabes, abuso espiritual para decir, aquí es donde puedes presentarte. Aquí es donde te escucharán, aquí es donde se investigará. Incluso si dejó la denominación porque no tuvo apoyo, como si estuviéramos tratando de hacer una evaluación y no solo una investigación, me encantaría que la OPC dijera que podemos hacerlo mejor. Y tenemos que hacerlo mejor así. ¿Dónde está Cristo y qué está pasando aquí? Entonces, hagamos esto bien. Reconciliémonos, reformémonos. Como saben, a la Iglesia Reformada le encanta decir que siempre necesitamos una reforma continua a las Escrituras, porque la iglesia está llena de pecadores. Y ningún sistema es perfecto. Y estamos poniendo el sistema por encima de la gente. Estamos poniendo la institución por encima de las personas. Y creo que es una señal de gran amor y humildad decir que necesitamos ayuda. Mmm.

JULIE ROYS 44:25
Bueno, y cada vez es más común que las iglesias traigan a terceros como una respuesta piadosa al abuso en el ambiente cristiano, Grace, hacen un trabajo sobresaliente o estamos viendo diferentes grupos que vienen y comienzan a exponer las cosas y capacitar a los iglesia cómo responder a las víctimas, pero creo que capacitar a la iglesia sobre cómo detectar la misoginia porque esto es realmente un gran sonido para la teología. Si. Mmm. Si pudieras reducirlo a una sola cosa. teológicamente, ¿qué dirías que es lo más importante que las iglesias deben saber para realmente valorar a las mujeres de la manera en que lo hace Jesús?

AIMEE BYRD 45:05
Una cosa. Bueno, Mike, el único problema es la antropología y una ontología, como la esencia misma del hombre y la mujer, que se está enseñando. Y sabes, esto es tan antiguo como Aristóteles, acaba de ser reempaquetado, y como si se le hubiera puesto terciopelo, de superioridad masculina. Y ahora en lugar de decir, las mujeres son hombres defectuosos, por lo tanto son inferiores a ellos. Ahora estamos usando esta palabra roles, que no está en las Escrituras, los roles se tratan de jugar aparte, ya sabes, para no decir que no jugamos papeles diferentes en nuestras vidas. Pero esa no es nuestra ontología. Así que no tengo este papel de sumiso que se supone que debo asumir todo el tiempo. El proyecto en el que estoy trabajando ahora que estoy publicando con Zondervan, la próxima primavera, se llama reforma sexual. Y es el subtítulo está restaurando la dignidad y la personalidad tanto del hombre como de la mujer. Y realmente creo que necesitamos que creo que necesitamos una reforma en nuestra comprensión de la sexualidad, el significado detrás de nuestra sexualidad, no solo lo que podemos hacer y no hacer, eso es lo que hablamos en ambos lados, el lado conservador son los roles. Y luego el lado igualitario es Oh, no, todos podemos hacer todo. Pero nadie está hablando sobre el significado detrás de nuestra sexualidad, y lo que eso apunta a lo que sabes, cuál es la topología aquí, que creo que es tan importante incluso para ayudarnos con el sufrimiento real que está ocurriendo en la parte ética de entonces, ya sea que estemos hablando de la atracción por personas del mismo sexo, o si estemos hablando de adulterio y pornografía, y luego todo el movimiento transgénero, necesitamos poder hablar sobre estas cosas. Y creo que hay algo mucho más hermoso que descubrir aquí.

JULIE ROYS 46:50
Absolutamente. Quiero decir, eso es tan clave, simplemente me mata que es como si nos hubiéramos perdido el bosque por los árboles, ¿verdad? Estamos tan enfocados en lo que hacemos y lo que no hacemos, como si Dios hiciera a los hombres y mujeres diferentes, solo para poder decirles a la mitad de ellos lo que no pueden hacer. Quiero decir, es, es increíble para mí y, sin embargo, nos perdemos cuando le pregunto a la gente, ¿cuál es la esencia de lo que hizo Dios? ¿Por qué hizo dos géneros? ¿Es simplemente para la procreación? ¿O hay algo más rico y profundo detrás de eso, y la gente simplemente me da, ya sabes, el ciervo en los faros? Mire, los pastores pueden ser un ciervo en los faros. Y si nosotros, si no nos damos cuenta de eso, y no vemos lo que es hermoso, y aceptamos lo que es hermoso sobre la diferencia entre hombres y mujeres, y lo que aportamos de manera única a la mesa que está más allá de lo que hacemos y no no hacer Nunca vamos a hacer esto bien. Así que hombre, me encanta lo que haces. Amy, podría hablar contigo durante horas y horas sobre esto, porque a los dos nos apasiona. Pero aprecio mucho lo que ha escrito, el compromiso teológico que ha hecho. Y solo te deseo lo mejor mientras tratas de enfrentarte a la misoginia en la OPC. Church, estás haciendo un trabajo maravilloso, pero gracias por lo que estás haciendo. Realmente, realmente lo aprecio.

AIMEE BYRD 48:00
Oh gracias. Siempre es un placer hablar contigo, Julie. Y agradezco que me inviten de nuevo.

JULIE ROYS 48:05
Bueno, tendremos que hacerlo de nuevo. Porque tienes mucho que decir y muchas cosas suceden contigo. Pero haremos eso. Bueno, y muchas gracias por escuchar el informe de Roys, un podcast dedicado a informar la verdad y restaurar la iglesia. Soy Julie Roys. Si desea encontrarme en línea, simplemente vaya a JulieRoys.com. Además, suscríbase a The Roys Report en los podcasts de Apple o Google. De esa manera, nunca te perderás un episodio. Y ya que está, le agradecería mucho que nos ayudara a correr la voz sobre el podcast dejando una reseña. Y luego, comparta el podcast en las redes sociales para que más personas puedan escucharlo. Realmente apreciamos eso también. Una vez más, gracias por acompañarme hoy. Espero que tengas un gran día y que Dios te bendiga.