Dave Ramsey es un buen chico. Y si vas a trabajar para él, quiere que tú también lo seas. Específicamente, quiere que tengas sus "seis".
En lenguaje militar, su "seis" (abreviatura de las 6 en punto) se refiere a su espalda; 12, abreviatura de las 12 en punto, se refiere a su frente. Entonces, cuando alguien dice, tienen tus seis, significa que te respaldan.
Y como explica Ramsey en el audio filtrado de una reunión de personal de mayo de 2019, tener los seis de alguien es una virtud suprema de la "cultura hillbilly" (es decir, la red de buenos chicos).
“Por mi educación, estamos con nuestros amigos. Tenemos tus seis”, dijo Ramsey. “Estamos con nuestra familia. Tenemos tus seis. Apoyamos a nuestra iglesia y no los atropellamos. Tengo sus seis, pastor. Tengo tus seis.
Ciertamente, la lealtad, cuando se dirige hacia alguien que la merece, es una virtud. Sin embargo, como incluso admite Ramsey, puede ser un vicio.
Your tax-deductible gift helps our journalists report the truth and hold Christian leaders and organizations accountable. Give a gift of $30 or more to The Roys Report this month, and you will receive a copy of “Hurt and Healed by the Church” by Ryan George. To donate, haga clic aquí.
“Somos tan propensos a este nivel de lealtad que lo llevamos a un extremo tóxico, hasta volverlo estúpido”, dijo Ramsey. “Como cuando la familia está equivocada y se porta completamente mal, todavía los apoyamos porque somos estúpidos.
“You shouldn’t do that at that point. But this is seared into me and into this place from our upbringing. See, we don’t—in my brain—we don’t do Switzerland. There is no neutral.”[pullquote]“We are so prone to this level of loyalty, we carry it to a toxic extreme . . . Like when the family is wrong and completely misbehaving, we still stand with them because we’re just stupid.”[/pullquote]
Ramsey tiene razón: mostrar lealtad incondicional es estúpido. Pero es más que estúpido: es parte integral de cada iglesia, ministerio u organización cristiana abusiva sobre la que he informado.
Esta noción de que uno debe ser leal primero y luego hacer preguntas, si es que lo hace, fue parte integral de Harvest Bible Chapel bajo su antiguo pastor James MacDonald.
Apenas unos días después de que publiqué mi inicial exponer revelando la intimidación, el engaño y la mala conducta financiera rampantes de MacDonald, esta lealtad tóxica obligó a los aduladores ancianos de Harvest a prometer públicamente "apoyo incondicional” para su líder impío.
Similar, El cristianismo hoy, donde MacDonald había Buenos amigos, publicó un artículo cuestionando mi investigación, que incluía el informe completo de Harvest comunicado de prensa engañoso.
Lamentablemente, la red de chicos buenos no solo existe entre los "montañeses"; abunda en el evangelicalismo. Y esto es quizás lo más sorprendente de la defensa a todo pulmón de Ramsey de tener los "seis" de alguien. Orgullosamente explica cómo lo aplica, no solo dentro de Ramsey Solutions, sino dentro de lo que a menudo me he referido como el complejo industrial evangélico o máquina de celebridades.
Esta es la red simbiótica de celebridades cristianas, editores, ministerios, cadenas de radio, etc. . . que dependen unos de otros para obtener beneficios y protección. Y en la máquina, los amigos protegen a los amigos, ya sea que se lo merezcan o no, y los denunciantes son aplastados.
Por ejemplo, Ramsey habla de su apoyo a perry noble después de que Noble fuera "lanzado a la acera y despedido" de su megaiglesia de múltiples sitios en Carolina del Sur.
Más tarde, Ramsey admite que Noble le dijo que tenía un problema con la bebida y que era "tan beligerante como un líder".
Sin embargo, Ramsey dijo que cuando escuchó por primera vez sobre el despido de Noble, “lo primero que hice fue contactarlo (y) decirle: 'Amigo, te cubro las espaldas, tus seis. Hasta que tenga información diferente a la que me dio un huevo morado en Twitter, te cubro la espalda'”.
Estoy de acuerdo en que es virtuoso ser leal a nuestros amigos cuando se lo merecen. Pero decirle a un hombre poderoso, que está acusado de lastimar a las ovejas que se supone que debe proteger, "Te cubro las espaldas", es irresponsable y está mal.
En estos momentos, los amigos poderosos necesitan pensar en posibles víctimas. ¿Quiénes son los poderosos que los apoyan? Por lo general, ninguno.
Plus, the biblical ethic is not loyalty to man, but loyalty to God and to His mission. This means when our friends sin, we call them to account. We don’t “got” their “six.”[pullquote]The biblical ethic is not loyalty to man, but loyalty to God and to His mission. This means when our friends sin, we call them to account.[/pullquote]
Por eso el apóstol Pablo, cuando vio que Pedro se negaba a comer con los gentiles, lo llamó públicamente. No tenía los seis de Peter; tenía los seis de la iglesia.
También es por eso que 1 Timoteo 5:20 dice que cuando, por el testimonio de dos o más testigos, se descubre que un anciano está pecando, ese anciano debe ser llamado públicamente.
Espero que Ramsey, un hombre poderoso en la comunidad cristiana, no solo comunique amor y preocupación a un hermano cristiano acusado de pecado. Espero que Ramsey también le informe al hermano que el primer compromiso de Ramsey es con la verdad. Y espero que Ramsey inste al hermano a arrepentirse si es culpable de pecado.
Sin embargo, ese no es el patrón que describe Ramsey.
Sobre el deshonrado pastor Mark Driscoll, Ramsey dice: “Mark tenía una boca sobre él, áspero y caótico en tu cara, dijo cosas que no debería decir, hizo cosas que tú no deberías hacer. Pero realmente no hizo nada malo, excepto simplemente derretir un montón de pequeños copos de nieve liberales allí mismo en Seattle, no pudieron soportarlo”.
Esta afirmación es desmesurada. marca driscoll izquierda Mars Hill Church en Seattle porque era un matón abusivo, que supuestamente también había plagiado y usado fondos de la iglesia para promocionar su libro. Luego, cuando sus mayores lo confrontaron y le ofrecieron un plan de restauración, Driscoll renunció, se mudó a varios estados y plantó otra iglesia.
He hablado con el ex de Driscoll ancianos ejecutivos . Dicen que hasta el día de hoy, Driscoll nunca ha acudido a las docenas de ex empleados y ancianos de los que abusó y reconoció su pecado.
Pero una vez más, Ramsey defiende a su buen chico.
Ramsey dice que la noche en que Driscoll renunció, Ramsey llamó a Driscoll para ofrecerle apoyo.
“Lo llamé a las cuatro de la tarde”, recuerda Ramsey. “Lo llamé por teléfono y le dije: 'Oye, amigo. Lo siento hombre'”.
Ramsey procede a pintar a Driscoll como una víctima de los medios liberales y luego reitera la frase: "Tengo tus seis".
Esta caracterización es impresionante, dada la gravedad y las consecuencias del pecado de Driscoll.
Ramsey luego describe a otro pastor abusivo al que ha apoyado: Bill Hybels.
Tal como lo hizo con Driscoll, Ramsey entiende mal los hechos y minimiza el pecado de Hybels. Por ejemplo, dice que Hybels invitó a una mujer a su habitación de hotel, pero “no pasó nada físico”.
Algo físico sucedió. Como describe Vonda Dyer en su blog, Hybels “puso sus manos en mi cintura, movió una mano para acariciar mi estómago y me besó en los labios”. Dyer detuvo a Hybels y abandonó abruptamente su habitación de hotel.
Del mismo modo, otras mujeres dicen que Hybels las atrajo en abrazos prolongados. Y el ex asistente de Hybels le dijo al New York Times que Hybels la acosó y agredió sexualmente repetidamente en la década de 1980, incluso acariciando sus senos y obteniendo sexo oral.
Pero Ramsey no cuenta nada de esto. Admite que finalmente se descubrió que Hybels participó en un "montón de mala conducta, sin aventuras sexuales reales", que es una forma muy eufemística de decirlo.
Pero sorprendentemente, Ramsey continúa menospreciando a las víctimas de Hybels y sus aliados que acudieron a la prensa después de que la patética investigación inicial de Willow Creek exonerara a Hybels.
“(H) es ex pastor, co-pastor, la esposa de (John) Ortberg, y un par de otros estaban en pie de guerra para conseguir a Bill Hybels”, dice Ramsey. “Y fueron a los ancianos en Willow. Willow hizo una investigación. La calidad de la investigación no convenía a las personas ajenas a la organización”.
Luego, sarcásticamente, Ramsey agrega: “Y así hicieron lo que hacen todos los buenos cristianos: entregaron sus archivos al Chicago Tribune. Y así, todo el infierno se desata en la vida de Bill”.
Had the victims not gone to the press, Hybels never would have been held to account. And Ramsey describing these women, who courageously stood up to power and corruption, as on a “warpath” is beyond the pale.[pullquote]Had the victims not gone to the press, Hybels never would have been held to account. And Ramsey describing these women, who courageously stood up to power and corruption, as on a “warpath” is beyond the pale.[/pullquote]
Pero aparentemente, incluso ahora, después de que todos estos abusos hayan salido a la luz, Ramsey todavía tiene los seis de Bill Hybels, un depredador sexual reincidente. Si bien es cierto, Ramsey finalmente canceló a Hybels de hablar en EntreLeadership, el perverso relato de Ramsey me hace sospechar que la cancelación se debió más a la conveniencia que a la rectitud.
En un momento de la grabación, Ramsey afirma que “la lealtad tóxica no es necesaria. Ese es un rasgo de culto”.
Sin embargo, claramente, Ramsey aplica la lealtad de una manera muy tóxica.
Al final de la grabación, Ramsey incluso se mete en un complicado divorcio que involucra a uno de sus empleados estrella, Chris Hogan. Y como era de esperar, Ramsey defiende a su hombre de dinero, Chris Hogan, contra la esposa del hombre, Melissa.
Sin embargo, al menos Ramsey es honesto acerca de sus motivaciones.
“Esperamos reciprocidad”, dice. "Es obligatorio."
Para mí, Ramsey suena mucho más como un jefe de la mafia que como un líder empresarial cristiano. Y según Bob Smietana informe de investigación la semana pasada, así es como Ramsey se siente con muchos de sus empleados también.
Eso es porque la lealtad es justa solo cuando sirve a nuestro Dios. Es totalmente injusto cuando protege a los líderes pecadores.
Ya es hora de que los líderes cristianos rechacen tener los "seis" de los demás y, en cambio, se pongan en los "doce" de los demás y comiencen a practicar algo de responsabilidad.
Spanish 
English
54 Respuestas
No se debe permitir que el ministerio de celebridades continúe eclipsando el cuerpo de Cristo.
David French (The Dispatch) publicó un artículo el domingo 17 de enero sobre la cultura de la vergüenza y el honor en el cristianismo de los estados del sur de los Estados Unidos. Sus pensamientos parecen relevantes aquí.
Julie, olvidaste mencionar que Moody no tenía tu 6. Otro ejemplo del "club de los buenos viejos". Debería saber que me pasó a mí también.
La verdadera lealtad sería traer de vuelta a un hermano o hermana en Cristo descarriado a una relación correcta con Dios porque los amo y quiero lo mejor para ellos. “Hermanos y hermanas, si alguien es sorprendido en pecado, ustedes que viven por el Espíritu deben restaurarlo con cuidado” (Gálatas 6:1). “Si tu hermano peca, repréndelo, y si se arrepiente, perdónalo” Lucas 17:3 NVI).
Excelente artículo, Sra. Roys.
Por un lado, si un empleado viola una regla de la empresa, debe aceptar las consecuencias. Pero si una mujer soltera quedara embarazada y eligiera dar vida a ese bebé, en cualquier iglesia del siglo XXI, ¿no la apoyarían los miembros en eso, especialmente si ella se arrepintiera de su maldad? ¿No creen los cristianos en el arrepentimiento, el perdón y la redención? Dejemos de usar la vergüenza para manipular el comportamiento de las personas, en lugar de ofrecerles el Evangelio. Hago un llamado a Dave Ramsey para que deje de afirmar que dirige un negocio cristiano mientras ignora los principios centrales del cristianismo.
correcto – para una supuesta organización cristiana. ¿dónde está la gracia?
Defender a un lobo sin tener en cuenta la seguridad de las ovejas es censurable. Ramsey parece MUY preocupado de que el $$ siga fluyendo, sin tener en cuenta las normas bíblicas sobre el comportamiento de los ancianos.
“Aléjate de mí, Satanás” no es el tipo de cosa que uno dice para transmitir el mensaje “No importa lo que digas o hagas, te defenderé”.
Francamente, nunca me gustaron sus programas financieros. Parecían críticos. No me sorprende saber quién es y cómo es.
Julie, escuché la charla de Dave y siento que lo distorsionaste en tu artículo. Dave dijo repetidamente que se mantendría leal hasta que todos los hechos salieran a la luz. Cuando lo hicieron, su actitud cambió hacia ellos, especialmente. Bill Hybells. Creo que escogiste algunas declaraciones. Además, ¿por qué sientes la necesidad de perseguir a alguien que hace tanto bien por la gente?
Douglas, fui abusado sexualmente por un pastor
“que estaba haciendo mucho bien por la gente…”
Además, los narcisistas están obsesionados con la "lealtad incondicional o sufrir mi ira".
EL ARTISTA, “Amén” y gracias.
Douglas, hacer el bien a mucha gente nunca es una excusa para pecar. El rey David hizo mucho bien por el reino de Israel, pero Natán no pasó por alto su pecado por eso; tampoco nuestro Señor, que exige amor y santidad de todo su pueblo, y especialmente de los que están en el poder.
¡Cuidado con mi amigo!
Creo que debes leer el artículo con más atención. Yo no escogí la cereza. De hecho, informé las advertencias que mencionó Dave. Simplemente mostré cómo Dave estaba hablando con ambos lados de la boca. Además, asumí esta idea de lealtad hasta que se demostró que era falsa. Esto es muy injusto para las víctimas vulnerables. Nuestro estándar debe ser la imparcialidad hasta que se sepa la verdad más allá de toda duda razonable.
En la grabación, Ramsey aún apoya a Driscoll, mientras se burla, menosprecia y culpa repetidamente a quienes ayudaron a sacar a la luz el pecado de los 3 líderes mencionados, incluido Hybels, cuyo abuso sexual minimiza enfermizamente. Aquí, como en el artículo del 15 de enero, Ramsey aparece como un matón abusivo y condescendiente que se favorece a sí mismo y a sus amigos poderosos y conectados sobre aquellos a los que arrollan mientras suben al tótem del éxito mundano con una máscara de espiritualidad, pero no el Espíritu Santo.
Uh Douglas, los hechos de Ramsey están completamente equivocados. Véase Driscoll.
Hola, douglas. Los hechos habían salido a la luz y Dave todavía los tergiversó en este discurso. Dijo que Driscoll no había hecho nada por lo que lo despidieran. Minimizó lo que hizo Hybels. Él calumnió a aquellos que valientemente hablaron. Se necesita mucho coraje para decir la verdad sobre un hombre que muchos veneran. Lo sé porque hice público el artículo de RNS que mencionó Julie. En la misma grabación mencionada en este artículo, Dave menciona a personas que dejaron la empresa que no estaban de acuerdo con la forma en que manejó la situación de Hogan. Dijo que estaban creyendo mentiras y que no tenían columna vertebral. Ese era mi marido de quien estaba hablando. Mi esposo nunca creyó mentiras. Un miembro de la junta le dijo que Chris Hogan tenía una aventura y Nathan estaba consternado porque le restaron importancia y decidieron que ya no podía confiar en ellos. La verdad es que creo que mi esposo cree en los valores fundamentales declarados de esa empresa más que ellos. Estoy muy orgullosa de estar casada con un hombre de carácter y sé que él lo haría todo de nuevo aunque le costara ingresos y relaciones. ¿Ha habido algo bueno que haya venido de la organización Ramsey? Si. ¿Ha habido también muchas personas perjudicadas por el comportamiento abusivo de esta organización? Absolutamente.
Aprecio cómo tratas de exponer el abuso en la Iglesia. Es muy necesario. También me gusta la descripción “Complejo Industrial Evangélico”, que ha sido utilizada por otros durante varios años. Describe acertadamente el poder que ciertas personas y grupos ejercen sobre gran parte de la Iglesia. Sin embargo, su enfoque parece limitado hacia ciertas personas, mientras que le da a otros un pase completo. No solo eso, los problemas con estas personas superan con creces el daño que proviene de las personas abusivas, por atroz que sea.
Entonces, en este momento de la historia, cuando gran parte de la sociedad ha caído en el caos y el mal, cuando la oscuridad y el mal aumentan rápidamente, persigues a Dave Ramsey (y con razón, si esto es correcto), pero le das el despertar y todo. los líderes despertaron un pase.
Si tuviera un punto de vista contradictorio de las Escrituras, y si aborreciera a los cristianos conservadores que creen en la Biblia, no solo estaría emocionado por todo lo que escribes, sino que rara vez, si es que alguna vez, leería aquí sobre la corrupción de la Palabra de Dios, la izquierda que abarca al mundo. -Abrazar las acciones y enseñanzas de los líderes despiertos que reclaman a Cristo. Esto incluye a Russel Moore, Beth Moore, la Coalición por el Evangelio, la SBC (por ejemplo, Al Mohler), Tim Keller (quien literalmente se da a sí mismo la autoridad para cambiar las Escrituras Y escribir en "justicia social" en la Palabra escrita de Dios), etc. ¿Qué dice eso? ¿usted?
Tenga en cuenta que si su lealtad fuera a la verdad, entonces estaría exponiendo el error, las falsas acusaciones en constante aumento, las falsas enseñanzas, etc. del Complejo Industrial Evangélico despierto. Sin embargo, no puedo encontrar nada aquí (al menos en los últimos meses). Tan malo como es el abuso, alejar a la gente del verdadero Jesús, el verdadero evangelio, el amor basado en la verdad, etc. es lo más malo que existe. Un amante de la verdad ciertamente expondría este mal superlativo (Efesios 5:11ss; Santiago 5:19-20).
Dewey,
Soy un periodista, no un blogger de discernimiento. Entonces, si Mohler o Russell o cualquiera de los otros que mencionas, son expuestos como matones, ladrones o depredadores sexuales, lo denunciaré. Pero no voy a debatir los méritos de la política de "despertar", etc. Hay muchos otros cristianos que hacen eso y les dejaré ese trabajo a ellos.
Además, no escribo para el beneficio del mundo. Mi audiencia principal son los creyentes que se preocupan por la pureza de la iglesia. Parece que muchos cristianos de hoy han olvidado que el juicio comienza con la casa de Dios. También parecen más preocupados por nuestra imagen pública que por quiénes somos realmente.
La maquinaria evangélica es corrupta. Y si no te gusta leer sobre esto, haz algo para cambiarlo. Pero dejemos este asunto de atacar al mensajero. Es tedioso e inútil.
Sí, usted es un periodista, y uno bueno. Pero, ¿es usted un periodista de un solo tema, o se ocupa de todos o la mayoría de los problemas de la Iglesia? Para ser claros, esto no se trata de política, y "despertar" difícilmente se limita a la política, es levadura que se ha apoderado de gran parte de la Iglesia y está desviando a la gente... en la Iglesia, e impidiéndoles escuchar el verdadero evangelio. . Así que por favor no digan que esto es sobre política, eso es falso. Esto ES sobre la Iglesia (como usted lo dice), entonces, ¿por qué no siente más curiosidad por esto y expone esto?
Aplaudo sus esfuerzos para abordar el abuso, sin importar quién sea, pero ¿está diciendo que no expondrá problemas mayores dentro del cuerpo de Cristo, especialmente en el EIC altamente destructivo? Podemos encontrar matones en todas partes, y podríamos llamar (algunos de) los fariseos matones, pero su problema más mortal y dañino era su falsa enseñanza, sus reglas inventadas, su intercambio de la Palabra de Dios por sus propias construcciones, sus esfuerzos que desviaron a otros. …hasta el infierno (debido a sus falsas enseñanzas). Solo espero que usted, y literalmente todos los cristianos, estén ardientemente en contra de eso y usen su plataforma para eso (por ejemplo, para "salvar un alma de la muerte").
Entonces, si está diciendo que ese no es su deseo o meta aquí, entonces bueno, no sé qué decir... Si está diciendo que está de acuerdo con que los anticristianos amen lo que escribe (no "el mundo", anti-cristianos). -Cristianos y los que son anti-Escritura), entonces bueno… Yo también dudaría que este sea su público principal (es decir, aquellos que se preocupan por la pureza de la Iglesia), si lo fuera, entonces estarían clamando por más sobre lo que es el tema más apremiante ahora (por ejemplo, el colapso de la Iglesia, los ataques a la Palabra de Dios y al pueblo de Dios, etc.).
Sí, hay mucha corrupción, pero en muchos sentidos estás colando un mosquito mientras te tragas un camello. No estoy “atacando al mensajero” (por favor, muéstrenme pruebas con respecto a esta acusación), pero los estoy exhortando, por su bien y por el bien de la Iglesia. Puede ser aburrido, pero solo es inútil si se niega a ver y/o admitir lo que he expuesto. No soy tu enemigo, no estoy en tu contra, no te estoy atacando, lo creas o no, estoy para ti y tratando de ayudarte a ti y a la Iglesia. Y, si sirve de algo, estoy haciendo un gran esfuerzo para tratar de "hacer algo al respecto".
Agradezco tu respuesta.
En un mundo caído con nosotros, criaturas finitas, para hacer cosas buenas habrá otras cosas buenas que no hagas. Julie ha identificado su ministerio principal para esta temporada. Tal vez tratar con los problemas de “despertar” que ve en la iglesia es su ministerio. No somos todo pies ni manos: Dios nos da a todos diferentes dones y nos da pasión y visión para el bien que debemos hacer en Su iglesia. Si bien todos debemos tener cuidado de no ser ciegos a la vida de relación personal que todos debemos hacer, creo que todos debemos definir a qué servimos para lograr cualquier cosa, luego confiar en Dios tanto para nuestro ministerio como para la visión y los dones para otros en Su Cuerpo para el ministerio en el que sirven.
Tengo la misma impresión desde hace mucho tiempo, que los verdaderos depredadores de la Iglesia, los falsos maestros que ocupan la cátedra de Moisés, están pasando. Un depredador sexual hace algunas víctimas, un acaparador de dinero hace algunas víctimas, pero un falso maestro que no está expuesto es un peligro mucho mayor para el cuerpo de Cristo que los demás. Deben ser expuestos y las iglesias deben ser protegidas de su veneno por todo cristiano genuino.
La Iglesia es violada por estos maestros marxistas, con su intolerancia e ideología socialista, los Colegios Cristianos son victimizados por las feministas infiltrándose en ellos y expulsando a los maestros conservadores con acusaciones ridículas que ni un niño creerá (caso Page Patterson), los activistas LGBT son penetrando las instituciones cristianas promoviendo su estilo de vida y aquí estamos, criticando a una empresa por su estilo de hacer negocios! De hecho, ¡tragarse el camello!
¡Sí! ¡Amén! Y muy pocos están dispuestos a enfrentarse a estos lobos rapaces.
Creo que el autor aquí ha dado evidencia de que Ramsey es un falso maestro. Dice una cosa y hace otra. Él intimida en el nombre de Dios. Omite deliberadamente la verdad y justifica las prácticas abusivas de sus poderosos amigos varones porque también es un hombre abusivo y poderoso. Es el imperio, y no la Iglesia, lo que está protegiendo. Se practica ampliamente en iglesias grandes y pequeñas para desestimar las preocupaciones de las víctimas, generalmente mujeres, y dar a los hombres poderosos el beneficio de la duda. En este punto, los abusos de Hybels, Driscoll y muchos, muchos otros solo pueden ponerse en duda si continuamos con el legado de la iglesia de negarse a verlos. Ramsey y estos otros líderes evangélicos de alto perfil tienen influencia. Independientemente del “evangelio” con el que creas que se alían, han abusado de su poder y deberíamos prestar atención a su testimonio real, no al llamado cristianismo “genuino” que defienden. No creo en un Dios con una agenda conservadora. Creo en el Dios de la Biblia. Creer que existe la supremacía blanca no es anti-evangelio. Creer que las mujeres deben tener respeto y dignidad no es anti-evangelio, es una gran parte del ministerio de Jesús. Todos los "ismos" que usted y Dewey atribuyen a los "falsos profetas" tienen un apoyo bíblico válido. Ser "despertado" no tiene que ser a expensas de ser un "verdadero" seguidor de Dios. Es interesante que uses la palabra “intolerancia” para dejar más claras tus creencias políticas que tu teología al culpar a marxistas, feministas, etc. La iglesia evangélica blanca tiene la culpa de perder credibilidad e influencia.
Y como sobreviviente de agresión sexual, le pediría que reconsidere usar la palabra “violación” para describir lo que realmente está sucediendo: personas que aprenden que el nacionalismo cristiano y seguir a Jesús no son lo mismo. ¿Están las feministas “infiltrándose” en las universidades cristianas, o están los hombres y mujeres jóvenes estudiando la palabra de Dios por sí mismos, dándose cuenta de que muchas cosas que los pastores conservadores y las figuras públicas les enseñaron estaban más basadas en el miedo político que en el Evangelio? Me pregunto dónde se puede apoyar tu desdén por el socialismo, el feminismo y la comunidad LGBTQ en la vida y las enseñanzas de Jesús. Descartar a "algunas víctimas" no tiene sentido: los millones de personas sobre las que Dave Ramsey tiene poder e influencia están aprendiendo que menospreciar a las mujeres, defender a los abusadores y burlarse de cualquiera que exija responsabilidad por un comportamiento pecaminoso son aceptables para Dios. Dejar que los hombres abusen de su poder impacta a muchas más personas que las víctimas de primera mano. Permite a los abusadores actuales y futuros, y silencia a las víctimas actuales y futuras. Hay un problema de integridad en la iglesia evangélica que ha creado y sigue creando un daño generacional. Llamar falso maestro a cualquiera que no defienda una interpretación conservadora y centrada en Estados Unidos de la Biblia ES una enseñanza falsa. Los evangélicos blancos no tienen el monopolio de la fe genuina.
Dewey,
El "despertar" se vive en voz alta y los verdaderos creyentes pueden detectarlo a una milla de distancia. Los abusos que la Sra. Roys investiga y expone están ocultos y barridos debajo de la alfombra de la iglesia. ¡Puedo sugerirle que comience su propio blog para exponer los temas que considere importantes y permitir que la Sra. Roys continúe con su trabajo que tanto necesita!
Tengo un sitio web que expone esos problemas, así como el abuso de la iglesia que aborda Julie (y otros problemas). No es uno u otro. Espero que todos queramos abordar lo que es más dañino para la Iglesia, y para los creyentes Y no creyentes.
Y si vamos a limitar nuestro enfoque al abuso de la iglesia (y el EIC), entonces, ¿qué es más abusivo que el engaño, la vergüenza, la acusación falsa, etc., que está haciendo esta gente de Woke?
El despertar es manifiesto, a veces, pero a menudo es más sutil (Gén. 3:1; Gal. 5:9). Obviamente, la gente NO puede verlo a una milla de distancia, de lo contrario muchos no habrían caído en la trampa.
El izquierdismo/Wokeness está en el epicentro de lo que está destruyendo nuestra sociedad y haciendo naufragar la fe de muchos. No hacer sonar la alarma sobre esta amenaza superlativa es muy negligente. Necesitamos todas las manos a la obra. Y en la medida en que no expongamos este mal, la gente será engañada y destruida. De hecho, si más personas estuvieran haciendo sonar la alarma hace 5 o 10 años, especialmente sobre estos y TODOS los lobos en la iglesia, entonces nuestro mundo sería completamente diferente hoy.
Estimado Dewey, me gustaría darte mi perspectiva como alguien que no forma parte de las iglesias evangélicas protestantes. Me crié en una denominación que se ajustaba a esa descripción y luego me convertí en episcopal. Entré con los ojos muy abiertos a los problemas de las brechas entre la teología declarada de los Libros de Oración Común históricos y las prácticas superficiales o las infiltraciones francamente modernistas o posmodernas en los seminarios, etc. Eventualmente tuve que irme, cuando las enseñanzas históricas fueron finalmente repudiadas “en palabras negras sobre papel blanco”. Hubo muchas personas, tanto clérigos como laicos, que habían estado tratando de exponer y desarraigar el “liberalismo”, como se le llamaba entonces, durante años e incluso décadas antes de que yo me uniera. (En realidad, era despertar antes de que se inventara ese término). Leía asiduamente los boletines y más tarde los sitios web que contaban lo que estaba pasando, desde sermones predicados hasta resoluciones presentadas en comités, todo dentro de la iglesia episcopal, pero no cubierto por la oficinas de noticias oficiales y medios de comunicación.
Pero ausente en todo esto hubo comportamientos medibles y objetivamente incorrectos del tipo en el que se enfoca TRR. No hubo fraude, malversación de fondos, intimidación personal o abuso sexual. Fueron falsas enseñanzas, basadas en una hermenéutica deficiente y una interpretación errónea y descuidada de la Biblia, con las ayudas probadas por el tiempo de los Credos, y los Treinta y nueve Artículos de Religión y BCP (exclusivos del anglicanismo), descartados. Ahora, ¿cuán importantes serían esas “ayudas” para una iglesia bautista o de tradición de santidad? ¿Qué le importa a alguien en una tradición pentecostal o presbiteriana las fallas de este o aquel orador/autor/etc. bautista? aferrarse a la declaración de Fe y Mensaje Bautista de la CBS? Estoy tratando de hacer una distinción aquí, y espero que sea útil.
Estoy diciendo que puede haber muchos desacuerdos sobre cómo interpretar y aplicar las Escrituras. La forma en que entendamos nuestra fe de hecho determinará la forma en que vivamos nuestra fe. Pero hay mucha gente comentando sobre lo primero, y ese es un tipo de trabajo diferente al que hace Julie Roys.
No creo que deba sacrificar la posición que ha ganado para dedicarse a otra cosa. Tengo blogs o podcasts que sigo que me dicen lo que está mal con la Teoría Crítica de la Raza o el feminismo radical o lo que sea, y lo hacen desde un punto de vista totalmente anglicano, que es lo que quiero. Alguien que haga eso desde una perspectiva bautista o reformada o incluso católica romana, bueno, bien por ellos, pero el tiempo es limitado y no leería su comentario. Julie Roys tiene la formación y la experiencia de una reportera, no de una teóloga, socióloga o historiadora. Necesitamos que siga con lo que hace tan bien.
????
Gracias, Sra. Roys por su trabajo. Es triste, pero importante, que este informe se haga por el bien del Reino de Dios. Necesitamos bereanos que disciernan la verdad de Dios cuando se habla, así como que llamen a esos lobos en la iglesia que buscan matar, robar y destruir. Rezo por usted y le agradezco sinceramente su trabajo.
Soy víctima de abuso pastoral. Me llevó hacia Jesús, no lejos de Él. Pero no creo que pueda volver a poner un pie en otra iglesia. Miro a todos los pastores con gran desprecio y duda sobre cuáles son sus verdaderos motivos. Nunca volveré a confiar en ninguno de ellos.
Julie, mi esposa y yo hicimos una donación a tu trabajo el otro día. Tenemos tus seis ;)
Verdad total sobre el club de los “buenos muchachos” y cuando colocan una letra escarlata o te etiquetan como un alborotador para justificar sus acciones NUNCA olvides que la sangre de Jesús triunfa sobre su juicio personal. Los tentáculos de este comportamiento abusivo son profundos y anchos.
Excelente, Judit.
Esto destaca un tanque séptico blanqueado que quiere proteger, no el menor de estos, sino los que promueven su gran ego gordo y Mammon corre sobre la billetera. Jesús ya les dice a tales: "¿Cómo evitarás el infierno?" El zorro está cuidando el gallinero y la camada de víboras está por todas partes en la radio e Internet vendiéndose. Su es absolutamente cero que es cristiano acerca de nada de esto. El juicio final será particularmente duro para ellos.
El problema es que las personas se ponen en plataformas (pastores, personas con autoridad, etc.). Conoces la frase, si ves algo, di algo. A veces las personas no dicen lo que ven porque tienen miedo, o creen que son los únicos “que saben”. Una vez que dicen algo, descubres que otros han visto lo mismo. Están sucediendo tantas cosas dentro de la Iglesia... casi no quieres confiar en nadie por miedo a ser "quemado". Julie, leo tus artículos y a veces digo, oh no, ¿por qué publicas toda esta negatividad? Por otro lado, ¿cómo vamos a saber lo que realmente está pasando? Prefiere leer la información de su investigación que la de TV News, que no siempre es correcta o no tiene detalles. Todos debemos aprender a no poner a las personas en pedestales. Ninguno es justo, no, ninguno. Pero necesitan arrepentirse y no creo que deban permanecer en la misma posición en la que están.
Como muchas de esas organizaciones, tienes que votar con tu billetera. Si los creyentes dejan de apoyar financieramente a estos ministerios/negocios, perderán su poder. ¿Eso sucederá? Probablemente no.
Julie Soy canadiense y me gradué de la misma institución de la estrella de su noticia #1 de 2020, conectado con muchos graduados de la estrella de su noticia #6. Un tercer canadiense, Erwin Lutzer, de Moody Church, solía predicar un sermón: "Cosechamos lo que sembramos/ Cosechamos más de lo que sembramos/ Cosechamos en una temporada diferente a la que sembramos... Un buen amigo me recordó ese bosquejo esta semana y cuando compárelo con lo que ha revelado (dolorosamente) (que la mayoría de los demás miraron hacia otro lado) Encuentro ese esquema tanto alentador como aterrador. Es una lástima que la gente se apresure a condenarte identificando la cosecha de semillas de otras personas.
Gracias por su informe y los que le ayudan a informar. Y estoy de acuerdo con Pam en que Dewey debería hacer sus propias investigaciones y reportar hechos sobre aquellos que le preocupan. Soy cristiano y el hecho de informar sobre los hechos, especialmente cuando muchos tampoco están dispuestos, ha sido muy útil. Y sí, el juicio comienza en la casa de Dios... con aquellos que afirman conocer a Dios y representar a Dios. Dios constantemente estaba llamando a rendir cuentas a los líderes que son falsos pastores/sacerdotes y engañan a sus hijos. Lamentablemente, muchos seguidores están dispuestos a seguir a falsos pastores y lobos entre las ovejas. Así que gracias nuevamente por informar y ayudar a poner de relieve los hechos, a pesar de quienes se oponen a usted, porque está ayudando a marcar la diferencia para quienes se ven como "vírgenes esposas", cuya lealtad es hacia Dios en lugar del sistema que lideran o apoyo…
Paul, en realidad estás apoyando mi(s) punto(s). Todos deberíamos estar “pidiendo cuentas” a los falsos maestros, impostores (2 Tim 3:13), lobos con piel de oveja, etc., todos los cuales son abusivos de una forma u otra. Sin embargo, ella y muchos que defienden sus reportajes selectivos se están perdiendo esto por completo (algunos tal vez estén dispuestos a hacerlo... porque es bastante obvio quiénes son muchos de estos lobos).
Además, espero que no me estés insinuando o acusando de oponerme a ella. Aplaudo las fechorías de las que informa, pero me aflige y me alarma lo que no abordará (todas las personas que abusan espiritualmente... aquellos que avergüenzan y acusan falsamente a los cristianos por ser blancos, por no remolcarse al Wokeism, CRT, la política de los izquierda, etc
Estoy de acuerdo con Dewey. El pecado es período de pecado. El despertar no siempre se alinea con las Escrituras. El mensaje sutil parece ser que debes tener las opiniones políticas correctas en este blog o eres parte del abuso.
¿Estás bromeando absolutamente? Esta es la sinopsis de Ramsey de lo que le sucedió a Driscoll. Hablar de noticias falsas y difundir información errónea, todo lo que acaba de decir no es cierto. Como miembro desde hace mucho tiempo y miembro del personal de Mars Hill Church, Ramsey está categóricamente equivocado y Driscoll cometió más ofensas de las que puede contar que son ofensas despedibles para un pastor de la iglesia. Me pregunto qué esconde Ramsey.
Julie, gracias por tu excelente trabajo, pero me gustaría escuchar tu opinión sobre la diferencia entre un ministerio y un negocio. La empresa de Ramsey es un negocio. Eso no significa que no deban tener una postura ética, pero existe un motivo de lucro inherente. Estoy totalmente de acuerdo contigo cuando los ministerios empiezan a actuar como empresas, eso es un gran problema. Pero, ¿cuándo las empresas actúan como empresas? Creo que eso es diferente.
Pero Ramsey lo opera como una iglesia. Constantemente dice que su empresa se basa en principios cristianos a los que todos deben adherirse. Él invoca el nombre de Dios es todo. Se requiere la asistencia a los servicios de adoración en el sitio. Ah, excepto que simplemente TENÍA que tener una fiesta de NAVIDAD en medio de una pandemia que incluía barra libre y apuestas. Y anunció su derecho a hacerlo diciendo que “no iba a escuchar a un perdedor ganando $10 la hora” diciéndole que usara una máscara.
Utiliza las Escrituras para controlar, pero convencionalmente olvida tantos principios bíblicos. Jura, se burla, avergüenza, intimida. No podría importarle menos los perdidos. Son sólo el enemigo para él. Y nadie necesita oír rumores para creer esto. Sus propias acciones y declaraciones públicas dan testimonio de ello.
Avergüenza el nombre de Cristo y ayuda al verdadero enemigo de nuestras almas presentándose a sí mismo como un abanderado del cristianismo. Él es el abanderado de la iglesia de Laodicea.
Gracias por compartir esto. Consideraría que esta es una razón legítima para que las iglesias dejen de usar las cosas de la “Universidad de Paz Financiera” de Ramsey. Tengo que proteger a las ovejas, ¿sí?
Gracias de nuevo.
Todos los humanos tienen debilidades, incluidos tú, yo o Ramsey. Mientras Ramsey no esté atacando a las víctimas y mientras él mismo no esté directamente involucrado en un comportamiento pecaminoso, es su elección hacer amigos, ya sea que esté de acuerdo o no.
Además, dirige un negocio que, en cierto modo, es diferente a dirigir un ministerio.
Uno de los aspectos más tristes de esta situación de falta de responsabilidad entre los líderes es que la falta de responsabilidad en las iglesias entre los miembros y asistentes es aún peor. La disciplina de la iglesia en la gran mayoría de las iglesias evangélicas es casi inexistente. El consumismo, la necesidad de llenar las bancas, la cultura de no culpar, el miedo a los juicios, la predicación terapeútica, etc. han obstaculizado la disciplina de la iglesia. La mayoría de las iglesias tienen un número minúsculo de miembros entre los asistentes y no enfatizan la membresía y la responsabilidad que conlleva.
Muchas iglesias cultivan espectadores y audiencias. Tienen electores que se reúnen con menos frecuencia cada semana que los comités directivos de los partidos políticos locales. El resultado de estas congregaciones no bíblicas y poco sólidas es un liderazgo que se rodea de sí-hombres y sí-mujeres y que asumen poderes dictatoriales. Estas iglesias y ministerios paraeclesiásticos (ahora tan a menudo designados como iglesias) funcionan más como negocios, grupos políticos o clubes que como iglesias. Creo que una suposición que necesita ser cuestionada es que la corrupción y la podredumbre en las iglesias comienzan desde arriba. Desafortunadamente, creo que a menudo comienza desde abajo. Las iglesias son así porque los asistentes ligeramente involucrados las quieren así.
Buscando dinero y la aprobación del gobierno en todo momento, hemos cambiado nuestro derecho de nacimiento por una olla de avena.
Reconozco esto. Una vez tuve la triste tarea de informarle a un ejecutivo de una organización cristiana que un compañero tenía un problema con la pornografía. Antes de cualquier investigación real sobre la profundidad del problema, ese líder le dijo inmediatamente a su miembro: "Iré a la pared por ti". A medida que las cosas se desarrollaron y hubo revelaciones de cosas aún más profundas y problemáticas que "un poco de pornografía", a menudo sentí que yo era el que estaba siendo juzgado por exponer las cosas. Supongo que el miembro sí tenía el “seis” del ejecutivo. Definitivamente me sentí como el "club de los chicos buenos", y que mi "membresía" estaba en riesgo. Gracias por poner palabras alrededor de este fenómeno.
Algunos de los comentarios aquí me recuerdan a este clásico de Billy Madison:
“En ningún momento de su respuesta incoherente y divagante estuvo siquiera cerca de algo que pudiera considerarse un pensamiento racional. Todos en esta sala ahora son más tontos por haberlo escuchado. No te doy puntos, y que Dios tenga piedad de tu alma”.
Sigue con el buen trabajo, Julio.
Dios nos dice que nos amemos unos a otros. El juicio le pertenece a Él. El Sr. Ramsey probablemente quería apoyar a sus amigos hasta que supiera más hechos. ¿Quién sabe?
Pero tengo una pregunta: ¿Por qué esa mujer alguna vez fue a una habitación de hotel a solas con un hombre por cualquier motivo y le dio la oportunidad de ponerle las manos encima? Evitar la apariencia del pecado contribuye en gran medida a evitar el pecado. Solo digo...
Vivo en una casa de cristal para no tirar piedras.
Ruffslitch, culpando a la víctima ignorante e impía, mientras trata de justificar a los abusadores, es decir, Ramsey e Hybels, dos comportamientos con los que también están bien familiarizados.
Dave Ramsey comenta hacia el final que al profundizar en la historia de Hybels, descubrió que había un comportamiento cuestionable y que no era apropiado para un líder, por lo que no hizo que Bill hablara en su evento. Estoy un poco estupefacto porque no he escuchado a los compinches de Bill hacer ninguna alusión a que ninguna de las acusaciones sea posiblemente cierta. Claramente, él le resta importancia, pero todavía estoy sorprendido.
Todavía estoy de luto por la pérdida de Willow Creek como mi iglesia y la pérdida de confianza no solo en los líderes de la iglesia sino también en los sistemas que los rodean. Continué asistiendo hasta covid debido a mi estudiante que todavía asiste, pero covid hizo por mí lo que me costó mucho hacer, que fue irme. El reciente escándalo sobre Ramsey es otro clavo en el ataúd de mi vida pasada en la iglesia. Me siento estúpido por comprar el paquete completo.
https://www.daveramsey.com/askdave/business/employees-have-to-follow-the-moral-code