Cuando Harvest Bible Chapel despidió a James MacDonald hace casi dos meses, yo era cautelosamente optimista. “Dios puede reconstruir algo hermoso de estas cenizas”, dije. escribió. “Esa es Su voluntad. Y Él lo hará si nos mantenemos enfocados y sometidos a Él”.
Desafortunadamente, cualquier belleza que exista en la Cosecha continúa siendo oscurecida por la impiedad. Como el ex élder Dan George dijo cuando renunció hace dos semanas, la junta de ancianos sigue estando controlada por los ex miembros del comité ejecutivo, las mismas personas responsables de los actos "impíos" y "impíos" de Harvest. gasto potencialmente fraudulento. George también advirtió que si la junta no “cambiaba radicalmente”, Harvest no “podría deshacerse de la vieja cultura pecaminosa, secreta, aislada y controladora”.
[pullquote]”Sadly, the old adage that ‘the more things change, the more they stay the same’ seems to aptly describe Harvest. Yes, there has been change. But none of the change seems to have transformed Harvest’s diseased culture.”[/pullquote]Yet the board did not change. Instead, it dug in, denied the problem. And as the church characteristically did under MacDonald’s leadership, it fuertemente censurado el denunciante, acusando a George de sembrar “desconfianza y división en el cuerpo”.Lamentablemente, el viejo adagio de que "cuanto más cambian las cosas, más permanecen igual" parece describir acertadamente a Harvest. Sí, ha habido un cambio. Pero ninguno de los cambios parece haber transformado la cultura enferma de Harvest.
Los líderes de la iglesia se niegan a reconocer gran parte de su pecado y se arrepienten públicamente. Los líderes continúan tratando de ocultar la verdad. El púlpito sigue siendo un medio de manipulación. Y sorprendentemente, los ancianos viejos y descalificados están siendo utilizados para elegir una junta de ancianos supuestamente nueva y mejorada.
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la demanda
En enero, Harvest y MacDonald caído su demanda frívola y antibíblica contra mí, los autores de The Elephants Debt, Ryan Mahoney y Scott Bryant, y sus esposas. Ese fue un acontecimiento bienvenido, pero quedaban dos problemas importantes.
Uno, la demanda nos costó a los Mahoney, Bryant y a mí decenas de miles de dólares. Y dos, la demanda en sí misma (y las actualizaciones y los comentarios de los ancianos que la acompañan a los medios) incluían extravagantes mentiras sobre mí y los otros cuatro acusados.
Recientemente, Harvest llegó a un acuerdo conmigo que incluía que la iglesia pagara todos mis honorarios legales, incluidos $15,000 adicionales para compensarme por la comentarios difamatorios MacDonald había hecho sobre mí en la grabación emitida en el programa de radio de Mancow. Scott Bryant me dijo que la iglesia también llegó a un acuerdo con él y cubrió todos sus honorarios legales. Por estos desarrollos, estoy agradecido.
Además, poco después de llegar a un acuerdo con Harvest, recibí un correo electrónico del abogado de Harvest, Chris Nudo, informándome que a los ancianos les gustaría reunirse conmigo para ofrecerme una “disculpa sincera por el dolor causado por el litigio”.
[pullquote]”As part of the Mahoneys’ litigation, their attorney sent me a subpoena for audio of a recorded conversation . . . Yet as Harvest has done before, the church predictably did again, filing a motion to quash the subpoena so this information never becomes public.”[/pullquote]I appreciated the elders’ sentiment. However, I told Nudo that for the elders’ apology to be meaningful, the elders would need to publicly renounce the lies they’ve published about me. Nudo responded that the elders would be in touch with me after considering the issue.Eso fue hace dos semanas. No he sabido nada de los ancianos desde entonces.
Mientras tanto, los Mahoney siguen en litigio con la iglesia. Han presentado una moción de sanciones contra Harvest bajo la Regla 137 de la Corte Suprema de Illinois. Esta regla permite que una parte recupere los honorarios de abogados gastados en la defensa de litigios frívolos.
Como parte del litigio de los Mahoney, su abogado me envió una citación para el audio de una conversación grabada que involucraba a James MacDonald, así como una transcripción de esa grabación. Esto es algo que nunca he publicado por razones legales. Pero es algo de gran interés público y relevante para el caso de los Mahoney.
Sin embargo, como lo ha hecho Harvest antes, la iglesia previsiblemente lo hizo nuevamente, presentando una moción para anular la citación para que esta información nunca se haga pública. Esto en cuanto a la supuesta nueva era de transparencia de Harvest.
el sermón
Ya se ha dicho mucho en las redes sociales sobre el sermón que el teólogo residente de la cosecha, Michael Vanlaningham, pronunció el domingo. Para aquellos que se lo perdieron, Vanlanigham afirmó que el perdón implica prometer nunca mencionar un incidente que ha sido perdonado, ni hablar sobre el incidente con otros. Luego aseveró:
Ahora solo quiero sugerir: "Prometo que no mencionaré este incidente" y "Prometo que no hablaré con otros sobre este incidente", eso excluye las redes sociales. ¡Escuchen! Las redes sociales se han convertido en una manía social. Blogging se ha convertido en flagelación. Tuitear ahora está latiendo. ¡Y los cristianos están haciendo eso contra los cristianos! Si alguien te hace mal, no te vas a casa y lo publicas en Facebook para tus 1000 amigos, así que estará disponible para siempre. Está mal. Eso es pecado. Se llama calumnia. Se llama chisme. Se llama algo que nunca debemos hacernos unos a otros en el cuerpo de Cristo. Y, ¡Dios mío, cómo nos hemos descontrolado con esas cosas! Tenemos que aprender a perdonar.
Dadas las circunstancias normales, lo que dijo Vanlaningham podría no haber provocado una reacción violenta. Sin embargo, estas no son circunstancias normales. Durante años, los líderes de Harvest han avergonzado a la congregación por participar en las redes sociales o leer blogs que exponen la corrupción en Harvest, como La deuda del elefante—decir hacerlo era cotillear y sembrar discordia.
Por supuesto, el problema específico que abordó Vanlaningham fue la publicación pública de un delito personal, en lugar de un delito público como la corrupción en Harvest. Sin embargo, dado el contexto de la vergüenza pasada, lo que dijo, que carecía de cualquier aclaración o matiz, se sintió como el impulso familiar de hacer la vista gorda ante la exposición en línea de la corrupción en curso en Harvest.
Lo que es peor, en el servicio de las 11:00 am en el campus de Rolling Meadows, Vanlaningham subió la apuesta, instando apasionadamente a los feligreses a levantar la mano si están dispuestos a “detener la locura en las redes sociales”.
Según Alex Hageli, quien asistió a ese servicio, solo alrededor de un tercio de las personas en la congregación levantaron la mano. Vanlaningham luego respondió: “Hay muchos de ustedes que no lo están (levantando la mano). Oh qué pena. Ore para que el Espíritu Santo se apodere de usted”.
El audio de ese sermón ya no está disponible en línea, pero a continuación se muestra un breve fragmento del sermón, que incluye la solicitud de Vanlaningham.
Además, aquí hay un video del sermón Cosecha publicado en línea. La parte sobre las redes sociales se podrá escuchar desde las 27:21 hasta las 28:22.
Una vez más, en circunstancias normales, lo que dijo Vanlaningham podría ser aceptable. Pero dado el patrón de control y manipulación en Harvest, en el mejor de los casos fue imprudente y, en el peor, una señal de que los viejos patrones de manipulación permanecen.
Además, Vanlaningham hace una declaración muy desconcertante cerca del final de su sermón. En esta declaración, aborda las discusiones públicas sobre Harvest. Y luego combina la crítica pública de la iglesia, que casi exclusivamente se ha centrado en los líderes corruptos, con la congregación misma.
Alrededor de las 35:39 en el video de arriba, dice: “Estoy afligido por lo que la gente dice ahora sobre esta iglesia”. Luego señala a la audiencia y dice, “—acerca de ti. Y me preocupo mucho por ustedes. Creo que estoy bien encaminado para amarte. Y es bastante consternado ver que suceda”.
Me quedé estupefacto cuando escuché eso. Con estas declaraciones, Vanlaningham esencialmente creó un escenario de “nosotros-ellos”, donde la congregación y Vanlaningham—“nosotros”— están siendo abusados por “ellos”—los blogueros externos y los usuarios de las redes sociales. Pero la realidad es que los bloggers y los usuarios de las redes sociales no están abusando de la congregación; Los líderes corruptos de Harvest lo son. Ese es el "ellos" que Vanlaningham debería estar llamando. En cambio, continúa señalando con el dedo a los críticos externos, como si nosotros fuéramos el problema. Eso es falso y está mal.
Me comuniqué con Vanlaningham para hacer comentarios, pero se negó a decir nada en el registro. Eso realmente me entristece. Hace menos de un año, Vanlaningham era profesor en el Instituto Bíblico Moody y un invitado habitual en mi anterior programa Moody Radio, A debate. Realmente lo respeté durante mi tiempo allí, y este no es un mensaje que hubiera esperado de él.
Selección de ancianos
Por último, está el asunto de la selección de ancianos. Como ya mencioné, los ancianos que actualmente dirigen Harvest son los mismos responsables de aprobar la mala gestión financiera allí. Sin embargo, Harvest dice que planea tener una nueva junta para fines de mayo, entonces, ¿realmente importa?
En realidad, importa mucho. Estos hombres eludieron su responsabilidad fiduciaria y tienen un fuerte interés en mantener las finanzas de Harvest ocultas para siempre. Por qué la iglesia continuaría permitiéndoles tener acceso a estos documentos, y mucho menos controlar la dirección de la iglesia, es más que desconcertante. No es de extrañar que Harvest aún no haya abierto sus libros ni revelado la compensación que pagó a James MacDonald y los ex ejecutivos de Harvest. Y, aunque es extraordinariamente inusual que una firma de auditoría como Plante Moran rechace un trabajo como auditar a Harvest, dadas las circunstancias, tiene sentido que lo haya hecho.
Además, el proceso de selección de ancianos parece estar fuertemente controlado por los pastores del campus, quienes estaban vinculados al antiguo liderazgo corrupto en diversos grados, así como por los ancianos descalificados. Según la iglesia sitio web, los pastores del campus nominaron a los 13 candidatos actuales para la nueva junta de ancianos, y los exancianos los examinaron. Esto, a pesar del hecho de que la iglesia publicó en su página de preguntas frecuentes el 2 de marzo que “nadie que haya servido antes como anciano en Harvest será parte de las nominaciones (de ancianos)”.
También hay siete ex élderes sirviendo en el consejo de ancianos. Comité de Selección. Y de esos siete, seis firmaron la infame carta en diciembre pasado prometiendo “apoyo incondicional” a James MacDonald. Desde entonces, esa carta se eliminó del sitio web de Harvest, pero se publica a continuación.
Estos hombres descalificados (Jay Patel, Elvin Valez, Mike Lawson, Ron Frahler, Jeff Kee y Joe Brightwell) no deberían participar en la selección de nuevos ancianos. Y es impactante que Harvest elija una “nueva junta de ancianos” utilizando ancianos descalificados. Pero una vez más, cuanto más cambian las cosas en Harvest, más permanecen igual.
Declaración del Anciano de “Apoyo Incondicional”
Declaración de registro del anciano _ Capilla Bíblica de la CosechaSolicitud de anciano de cosecha
Aquí está la solicitud que se envió a los ancianos. Hay mucho que es digno de comentar en él. Pero para empezar, pregunta a los solicitantes si están diezmando para la iglesia. Normalmente diría que el diezmo es un requisito previo para ser anciano. Pero hasta que Harvest abra sus libros y demuestre que ha resuelto sus problemas de mala administración, dar a esta iglesia es irresponsable. Me pregunto si aquellos miembros prudentes que dejaron de diezmar a Harvest fueron descalificados. Envié un correo electrónico a los ancianos de Harvest y les hice preguntas sobre el proceso, pero no respondieron.
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139 Respuestas
Seguro que eso no sonó como un sermón. Sonaba como un mensaje corporativo mezquino, torpe y manipulador. Es difícil imaginar por qué alguien se queda en Harvest. Esos líderes no han aprendido nada. Simplemente están probando diferentes versiones de control de daños.
No es difícil de entender. Esta es una historia triste sobre el PODER Y EL CONTROL de los “cristianos” que han perdido su relación con las Escrituras hace mucho tiempo y el hecho de que es Jesucristo quien es el único PODER que importa. Algunos miembros de la Capilla de la Biblia de la Cosecha se han trasladado a los procesos de pensamiento de Richard Nixon en sus esfuerzos por comenzar un encubrimiento. Recuerde que los encubrimientos son peores que el crimen.
Por favor, déjanos en paz.
Gracias.
Mary, me entristece que esa sea tu respuesta. No puedo imaginarme prefiriendo la ignorancia a la verdad.
Incluiría la obstinación también.
El mundo exterior de la iglesia ve la voz de la congregación como un imperativo. James enseñó en contra e incluso publicó comentarios con el título de que la votación congregacional es del diablo. Así que ha condicionado a la congregación y a las de otras iglesias de HBC, ya que todos fueron capacitados a través de Harvest Fellowship, que la voz de la congregación no se escucha, no se valora, no se educa, no es lo suficientemente espiritual como para contar. Esa cultura prevalece en todas las iglesias entrenadas por hbc, así que no se sorprenda por la ignorancia deliberada. ¡Y los feligreses SABEN esto! NUNCA han tenido una reunión de negocios donde votan, solo reuniones familiares donde se les da información específica, NUNCA se les dan detalles financieros o de personal, NUNCA se les dan medios de rendición de cuentas para ancianos, pastores o dinero. Así que no se sorprenda de que la ignorancia continúe.
Los miembros lo saben y están de acuerdo con ello. Hacen la vista gorda debido a las relaciones que valoran, ya sea con otros feligreses o líderes o ambos.
Todo el sistema necesita ser destripado y amorosamente reestructurado con responsabilidad por el dinero y el liderazgo si va a haber sanidad, pero ese no es el sistema en su lugar, como exmiembro de plantación de iglesias que asistió a capacitaciones en HU, HBC y varios años en hbc, visitando varias otras iglesias de hbc, he visto esto una y otra vez. El cáncer se propaga por todas partes, no solo en los campus de Chicago. Lo triste es que si cualquier Capilla Bíblica de la Cosecha cambia de nombre, la estructura, el sistema y el cáncer probablemente permanecerán, para causar más daño a lo largo y ancho. Elimine a James, está bien, pero eso hace muy poco para terminar con la propagación cancerosa de sus formas manipuladoras y controladoras. La cantidad de personas capacitadas por él supera con creces las 5000, en puestos de liderazgo en todo el mundo.
1TP4Exponerlaverdad
1TP4Claro en la oscuridad
#cortarelcáncer
Gracias, Julie, por burlarte y degradarme. A medida que se acerca la Semana Santa, entiendo mejor por lo que Jesús pasó cuando fue burlado y degradado. Y eso me hace sentir mucho más cerca de Él.
Estoy orando para que un día te arrepientas y nazcas de nuevo y tengas un testimonio para compartir con tus nietos sobre quién solías ser, cómo conociste a Jesús y cómo Él cambió tu vida cuando vino a vivir dentro de tu corazón.
No hay nada "santo" en una semana, es un festival pagano de Ishtar y tú, Mary, estás engañada y has estado escuchando la voz equivocada durante décadas. Y, por cierto, Julie NO se burló de ti ni te "degradó" de ninguna manera. lo que significa que tu audición y comprensión incluso de la verdad simple está muy lejos también. ¿Puedes arrepentirte? No lo sé, pero sí sé que Dios entrega a aquellos que son desobedientes a Su Santa Palabra a un fuerte engaño………..
David- FYI, asisto a Harvest que no usa el término "Semana Santa". Pero Julie usa ese término porque es anglicana. Y, David, me entristece que esa sea tu respuesta. No puedo imaginarme prefiriendo la ignorancia a la verdad.
Con toda honestidad, Mary, creo que te estás mintiendo a ti misma. ¡Estás completamente lleno de veneno, y luego te comparas con Jesús! Dios mío. Tienes una vibra extremadamente fea, un lado realmente vicioso. No nos digas cuánto más cerca te sientes de Jesús. No conozco a un Jesús que inspiraría tu nivel de rencor. Necesitas hacer un balance de tu vida y preguntarte qué es lo que realmente estás siguiendo. Porque tus frutos parecen indicar que seguro que no es Jesús.
Mary, yo también estoy triste y conmocionado por tu declaración de "déjanos en paz". ¿Significa eso que estás de acuerdo con todo el pecado profundo en Harvest y que no te molesta en absoluto?
Guau, Mary... Acabo de ver tu comentario "burlón y degradante" de las 11:55 de hoy. Aquí nadie te está haciendo eso, y ciertamente no Julie Roys.
Y equiparar sus supuestos sentimientos heridos con lo que el Señor y Salvador del mundo entero se vio obligado a soportar la última semana antes de ser crucificado es terrible y extremadamente ofensivo.
Ya que pareces desdeñar las verdades presentadas en este blog, ¿¡¿por qué simplemente no te mantienes alejado?!?
dejar a quien en paz?? ¿Los acaparadores de dinero hambrientos de poder que han perdido durante mucho tiempo el enfoque de cada cristiano en esta tierra? Cuando uno, o un grupo, comienza el proceso de violar las Escrituras en todos los niveles y trata de disfrazar esas violaciones, perjudica a los millones que han luchado por el gobierno de las Escrituras. No es complicado poner al Señor primero en nuestra vida; si hacemos esto, el resto de la vida tomará un curso poderoso de crecimiento y evangelización.
Estoy dispuesto a dejarlo en paz cuando su iglesia acuerde no aceptar ninguna nueva membresía de personas. Cuando su iglesia acepta decir que somos corruptos, y para proteger a cualquier otra persona de que se aproveche de nosotros, hemos escrito un estatuto que establece que no se harán nuevas membresías de ahora en adelante. Nada de sermones sobre darnos con sacrificio, nada de tratar de conseguir gente nueva para pagar nuestra deuda. Hable con sus mayores sobre la redacción de ese estatuto.
Mary, tu comentario representa a miles que continúan quedándose y alimentando a la bestia que es Harvest Bible Chapel. No sé qué es más triste: la falta de confesión y arrepentimiento entre los líderes de HBC (pasados y presentes) O la ceguera deliberada de gran parte de la Congregación. Incluso aquellos que afirman tener los "ojos bien abiertos" están cayendo nuevamente en el Síndrome de Estocolmo.
Muchos creyentes perspicaces han trabajado incansablemente durante meses, años, en realidad, para mostrarle la verdad. Proverbios 24:11-12 dice: “Salva a los que están siendo llevados a la muerte; detén a los que tropiezan al matadero. Si decís: 'He aquí, nosotros no sabíamos esto', ¿no lo percibirá el que pesa el corazón?
Usted sabe que la iglesia es corrupta. (No era – ES.) Saber pero quedarse sin pedir confesión y arrepentirse está mal. Santiago 4:17: “Así que el que sabe hacer lo correcto y no lo hace, para él es pecado”.
El amor perdura sobre todo. Todavía amamos a Harvest demasiado como para renunciar. Incluso los ex miembros como yo. Véase 1 Corintios 13. No se acaba hasta que se acaba. Cristo soportó la cruz, no se dio por vencido. Estamos “peleando la buena batalla” (Eso es varios lugares en las Escrituras). Oye, acabamos de empezar.
Orando por ti María.
Lamento discrepar, PhyPl, TERMINÓ ANTES DE COMENZAR, ¿dónde dice la Santa Palabra de Dios construir un MEGA COMPLEJO DE SISTEMA MUNDIAL que funcione como un negocio, parezca un negocio, huela a un negocio, trate a los demás como un negocio y suene como un negocio? NO DICE HACER ESO, si dice salir y SEPARARSE y no tocar la cosa inmunda……..
NO PUEDES ARREGLAR ALGO QUE SE SUPONE QUE NO EXISTE…….. o en otras palabras, no le pidas a Dios que lo arregle cuando Él no lo pidió en primer lugar, solo para que pueda lastimar a miles más ?
¿Alguien se da cuenta de que más de 500 MILLONES $$$ (o más) han llegado a este conglomerado a lo largo de los años? Eso es mucho alimentar a los pobres o algo así, pero ¿a dónde fue TODO? ¿Edificios?, ¿salarios?
¿casas? ¿Excursiones? ¿Quizás calor y luz? Recuerden $5 0 0 MILLONES, no me digan que hubo $500 millones de bienes hechos………. mal negocio mal, ve a pararte en la esquina, mejor aún en el lago de fuego. ¡NO SE DEJEN ENGAÑAR, CORRAN CORREN MUY LEJOS!
Gracias por mantener a todos informados tan fielmente sobre cómo se desarrollan los eventos. También pensé en esa mentalidad de nosotros-ellos. No, son los líderes de los que hablan los "forasteros". Y algunos de los miembros de la congregación están viendo la verdad por lo que es.
Aunque me desvié un poco del tema, recuerdo que Jmac avergonzó a las personas por usar dispositivos electrónicos con aplicaciones bíblicas para seguir durante el servicio.
Yo también estaba atónito por eso y lo sentí insultante. Estaba leyendo las mismas palabras que la Biblia de HBC.
la cultura de liderazgo se estableció y mantuvo en beneficio de James. La cabeza del pollo ha sido cortada, pero la organización seguirá actuando igual. No saben de otra manera. Todavía piensan que el sistema en sí era bíblico.
Exactamente el punto que hice en mi carta de renuncia. La cultura perdura. La junta de ancianos interina y otros fueron infectados por la cultura tóxica. El sistema necesita ser derribado.
Dan: ¿Crees que jmac todavía podría estar manipulando de forma remota lo que está pasando en Harvest?
Conoce al nuevo jefe, igual que el antiguo jefe…
Mary: debes optar por no participar en este blog si quieres que te dejen en paz. O ir a otra iglesia por completo.
Es difícil ver por qué otras personas eligen quedarse y por qué sienten la necesidad de quedarse.
Otros miembros y no miembros por igual han dicho que no se trata del mensajero sino del “mensaje”. Si esa no es una forma de controlar y manipular a la gente, entonces no sé qué es.
Esto no es diferente a estar ya en una relación abusiva ya sea mental, verbal, emocional o física. El abusado siente la necesidad de quedarse por miedo, lealtad, o peor, perdido porque “este es el único lugar o camino que he conocido o sé en toda mi vida”. Incluso los abusados necesitarán algo de ayuda y un gran despertar.
Felicitaciones a aquellos que tuvieron el coraje de irse y seguir adelante eligiendo un nuevo comienzo.
Harvest es un fiasco continuo de cabos sueltos fallidos y líderes defectuosos que lo manejan como una corporación. Será así por un tiempo: ajustarán y verán qué funcionará y qué no funcionará. Hay poco o mínimo enfoque bíblico ni responsabilidad. Todo es negocio como de costumbre.
Genial, otro pastor de una mega iglesia vendrá a HB este fin de semana….Pastor Gene Appel, Eastside Christian Church de AC
Julie, gracias por continuar manteniendo informados a los miembros de Harvest.
Por ahora, sigo siendo miembro. Estuve presente el domingo pasado y también pensé que las personas que conocen la verdad tienen la obligación de continuar denunciando CUALQUIER injusticia. También entendí el lado bíblico del sermón del orador con respecto a chismes, calumnias, etc. “injustos”. Su blog NO es un ejemplo de ser “injusto”. Su blog es uno de la verdad sobre el mal comportamiento de los líderes de la iglesia que deben rendir cuentas.
El dinero robado y abusado de la iglesia debe rendir cuentas y publicarse abiertamente. Los líderes de la iglesia deben ser abiertos y honestos acerca de los libros. Los líderes anteriores que optaron por mirar hacia otro lado NO deberían tener nada que decir sobre a quién se vota para la nueva junta de ancianos, etc., etc.
Sigo desconcertado por el llamado "liderazgo piadoso" en cualquier lugar. Incluso abandoné el grupo pequeño el año pasado debido a la manipulación y a que la gente complaciera estaba más en la agenda que siguiendo la verdad.
Nuevamente, por ahora, que puede no ser mucho más, me quedaré en Harvest. Esto no se debe a la iglesia que sigo siendo. Necesito saber dentro de mí mismo que he terminado.
Eres una bendición Julie…GRACIAS!!!!
Simplemente quitar las Sgt's Stripes sería el primer gran paso para hacer un cambio. ¡Ven con algo nuevo!
Las redes sociales pueden usarse para bien o para mal, así como la televisión, la radio o la página impresa pueden usarse para bien o para mal. Si este predicador, por lo demás dotado, realmente piensa que las preocupaciones planteadas por muchos sobre la situación actual son sobre las personas sentadas en silencio en la audiencia en Harvest (algunos de los cuales pueden haber llegado recientemente) en lugar de su cultura de liderazgo, se está perdiendo, caritativamente, la punto.
Mary, ¿no estás haciendo exactamente lo que los líderes de tu culto te dijeron que no hicieras? ¿Por qué te preocupas por las personas que quieren discutir la verdad y estar libres de las mentiras y engaños que eliges ignorar? Tenemos derecho a hablar sobre lo que está pasando. Este espíritu de confusión, control y mentiras No es del Señor. Tal vez eso debería ser una pista. Sospecho que tal vez James todavía está dirigiendo el espectáculo como el maestro de las marionetas. Este sermón suena como sus técnicas de control mental y culpa. ¿No es interesante que Harvest haya utilizado los mismos medios de comunicación social como la radio, Facebook y Twitter para recibir dinero de la gente y promocionarse durante años? ¡Guau! ¡Qué hipócrita! Está bien, pero ¿no hablemos con nadie? Si son tan inocentes, no hay nada que esconder. ¡La gente necesita irse antes de que Dios los entregue a este ídolo de la Cosecha en lugar de Dios y la verdad!
Estoy con Mary, déjalos en paz.
Acusaciones de ignorancia, ¿en serio? Tu palabra no es verdad Julie. La verdad de Dios está por encima de la tuya. La verdad de Dios sobre los comportamientos, sobre las palabras y el texto. Leí el final de la historia bíblica, verdad = Dios gana. Anímense unos a otros con estas palabras. 1 Tesalonicenses 5:11
Flash de noticias bíblicas: “Dios usa a hombres pecadores. La Escritura habla de David, un asesino adúltero, que se convirtió en rey. Peter-denier, el miedo a los hombres, se convirtió en la “roca” sobre la que se asienta la iglesia. Pablo, perseguidor que asesinaba a los cristianos, se convirtió en autor, maestro y ejemplo de la verdad”.
No juzgues la única parte que Dios puede. ♥ 1 Samuel 16:7
Porque el reino de Dios no consiste en palabras (texto) sino en poder. 1 Cor. 4:20
Cada persona es responsable de que sus palabras sean aceptables ante Dios. PD. 19
Dale tiempo a Dios. Espera y confía. Esperanza en Dios.
Flash de noticias bíblicas!!! Sonflwrs…David, Peter y Paul…. todos estos hombres verdaderamente se arrepintieron, no se disculparon ambiguamente ni ocultaron cosas que eran DEMASIADO CONTRIVAS o vergonzosas. Pusieron al descubierto todos los pecados que habían cometido... la Biblia NO lee cómo David avergonzó al profeta Natán cuando Natán llamó a David por su pecado, porque David estaba quebrantado por su pecado y gustosamente asumió las consecuencias... Si estos líderes de la capilla de la Biblia de la Cosecha se arrepintieran VERDADERAMENTE y hicieran lo correcto y bíblico, estos blogs desaparecerían... El hecho de que alguien inventaría excusas para el pecado de otra persona muestra una falta de amor verdadero... Por ejemplo, amo a mis hijos más que la paz en mi hogar, así que cuando mis hijos pecan, los llamo para que se arrepientan... les guste o no por ello.
@sonflwrs
“David-asesino adúltero, se convirtió en rey”
David cometió esos pecados mientras era rey. Usó su poder para pecar y cubrir sus pecados. ¿Suena familiar?
Así es Sharon.
Y a David no se le permitió tener nada que ver con la construcción del templo. Tal vez no sea la mejor comparación.
El poder absoluto corrompe absolutamente. Estaba destinado a fracasar.
Sí, en el tiempo = verdadero arrepentimiento, Dios lo sabe. nosotros no
El Antiguo Testamento nos enseña que Dios también obra a través de los que no se arrepienten para llegar a Sus propósitos.
La Nación de Israel.
El punto es: Dios gana aquí con corazones que se vuelven hacia Él y son suyos. No voy a determinar quién o quién no se ha convertido ni cuándo. Incluso usas la palabra "si" "verdaderamente"
Que Dios sea el juez – a muchos tribunales en los corazones de aquellos que se llaman a sí mismos hijos de Dios.
Por fe creo en el proceso bíblico. Tengo que confiar en las instrucciones dadas por Dios mismo a través de Su Hijo. Observo, oro y espero que Dios obre (- sí, a través de hombres y mujeres pecadores y arrepentidos)
Ayer una mujer muy sabia me dijo que SM está lleno de gente enfadada. Ella es inteligente.
No sé si podría tolerar ver a la familia de Dios destruirse unos a otros. Míralo.
Todos ustedes se preguntan por qué ese Predicador le pidió a esa congregación que entrara en la palabra de Dios para la verdad... ¿qué vergüenza de él? Qué vergüenza.
Con la lógica que usas, ¿por qué estás publicando en este blog? Todos somos pecadores, ¿verdad? Según tú, no deberías decirle nada a nadie porque Dios gana al final… tus acciones te llaman la atención… ¿eres el único que puede llamar a la gente cuando crees que están equivocados? Dices decir "Observo, oro y espero que Dios obre (sí, a través de hombres y mujeres pecadores y arrepentidos)... pero sigues blogueando... ¿qué vergüenza de nosotros???? Qué vergüenza.
Por favor, defina el "proceso bíblico".
@sonflwrs... Suponiendo que esté familiarizado con la historia de fondo... incluyendo los muchos intentos del director de Matthew y JMac y los intentos fallidos; es decir, su negativa a escuchar el consejo piadoso. Me interesaría saber cómo usted (cualquiera) puede defender la inmundicia que salió de su boca en el audio reciente.
¿En qué punto es demasiado? Claramente Dios cortó a los líderes, incluso a Moisés. Si los líderes deben estar calificados, entonces pueden ser descalificados. ¿Gracia? Por supuesto, pero por amor también tenemos distintas calificaciones.
DEBEMOS juzgar, en los caminos correctos, tal como Jesús ordenó (por ejemplo, Jn 7:24). De hecho, gran parte de nuestra vida está determinada por nuestro juicio (Proverbios 2:1ss; 3:1ss; Hechos 17:11; Hebreos 5:12-14). Y nuestro amor es impulsado por nuestro juicio/discernimiento (Filipenses 1:9-11).
Tenemos la responsabilidad de ayudar a otros que están en error o en pecado. (Santiago 5:19-20; Proverbios 24:11-12.) Este no es solo un llamado elevado, es sumamente amoroso. ¿Por qué? Porque nada nos hace más daño que el pecado y ser engañados (lo que lleva al pecado).
Solo un tonto y el enemigo no querrían que hiciéramos estas cosas. (No estoy diciendo que eso es lo que crees)
¡Guau! Buen trabajo al sacar las Escrituras de contexto y torcerlas. Parece que aprendiste bien con jmac. Triste.
La verdad de Dios también está sobre ti, y Jesús habló de susurros en habitaciones interiores que se gritan desde los tejados. ¿Odias eso? Acéptalo con Jesús, ahí está tu piedra de tropiezo, Jesús. No mates a los mensajeros, solo te estamos diciendo Su verdad. Tu llamado sobre si buscas la verdad o continúas tergiversando la Biblia como lo hiciste muy tristemente en tu publicación. Claro que Dios usa a personas pecadoras. Pero, ¿dónde, oh, dónde nos dice Dios que no los llamemos por su pecado? Su posición es total y absolutamente antibíblica.
¿Cómo es que los pastores del campus, los mismos hombres que jugaron el “Juego de los nombres” (ver el blog del águila que se pregunta) están coaccionados para mantener sus trabajos y mucho menos seleccionar nuevos ancianos? Luego está John Smith, quien ha sido moldeado por James y, de hecho, haría cualquier cosa para volver a HBC. Los miembros deben correr hacia las puertas. El lugar es tóxico.
¿Cuál es el nombre del juego? ¿Publicar un enlace?
Re: The Name Game – según la declaración de Dean Butters:
“El juego favorito de James cuando el equipo de liderazgo está reunido en el campamento o fuera del sitio es “The Name Game”. Él hace que todos pongan los nombres de tres ex empleados de HBC en un sombrero, luego dibujen un nombre y describan las cosas malas que hizo la persona hasta que se adivina. Después de reflexionar, ahora me doy cuenta de que este juego tiene el doble propósito de:
~ Hacer que todos se burlen abiertamente del personal que se va
~ Reforzar el pilar de la lealtad en la cultura del personal de cosecha; los que se van son malos, y nunca quieres ser uno de ellos”.
Es interesante que jamesmcdonald.com/WITW todavía tenga el enlace de Harvest Bible Chapel en la parte inferior de la página.
https://jamesmacdonald.com/
Dado que generalmente publico con el nombre de "John" y alguien más ya ha usado ese nombre en los comentarios, optaré por WrestedWithGod.
Es realmente devastador ver cómo se desarrolla el choque de trenes. Pila tras pila de más y más mentiras y giros y manipulación y renuncias y rechazo y control y fraude y así sucesivamente….
Lo triste de esto es… la congregación que queda después de todo esto está tomando decisiones individuales para quedarse. Se asegurarán (sin hacer nada) de que la vieja cultura permanezca en su lugar hasta que se acabe el dinero...
¡Recuerda a la mujer de Lot! Llega un punto en que las personas rechazan la verdad de Dios y sus corazones anhelan el lugar del mal, lo harán para su propia destrucción. Esto es muy grave ya que Dios los entregará a lo que ellos quieran sobre él.
Tanta verdad triste aquí, sin embargo, su agrupamiento de los pastores del campus está mal, ellos como grupo en realidad tuvieron la menor interacción con Jmac, excepto Jeff y Mo. No está siendo amable con el resto de ellos que estaban ocupados pastoreando y no ajuste de chorro. Por favor aclara eso.
Un pastor que sabe que hay lobos en el redil y no advierte ni protege a las ovejas es un asalariado, y los asalariados no se preocupan por las ovejas solo por sus cheques de pago... Jn 10:12-13 12. El que es un jornalero y ningún pastor, que no es dueño de las ovejas, ve venir al lobo y deja las ovejas y huye, y el lobo las arrebata y las dispersa 13. él huye porque es un jornalero y no se preocupa por las ovejas……… El mercenario se preocupa primero por sí mismo, no por las ovejas... si estos pastores del campus han estado en Harvest durante algún tiempo, entonces sabían lo que estaba pasando... Hablé personalmente con Brit Gilman y Brian Bradshaw sobre la cultura corrupta en Coseche un año completo antes de que todo esto se estropeara... para que los pastores del campus no puedan quejarse de la ignorancia.
Dije que estaban “vinculados al antiguo liderazgo corrupto en diversos grados”, lo cual creo que es correcto. Definitivamente, algunos fueron más cómplices que otros. Creo que depende de los feligreses de cada campus discernir cuánto sabía y cumplía su pastor.
¡Increíblemente incorrecto! Así como Sarah Huckabee Sanders habla por Trump, los pastores universitarios hablaron por MacDonald. Confía en mí, lo sé, yo era uno.
Todos los pastores del campus, los miembros del equipo de liderazgo y los ancianos conocían a JMac. ¿Quién es esta escritura que describe 2 Timoteo 3:1-9? Parece que describe JMac a la perfección. Todas las personas que ahora estaban a cargo aprobaron la forma de vida de JMac. Así que todos tienen que irse. Ese sería un punto de partida. Harvest carece de este entendimiento. Están fallando en limpiar el desorden.
Creo que es importante hacer distinciones entre participantes activos y facilitadores dispuestos por un lado y testigos intimidados y por lo tanto pasivos por el otro. Son categorías distintas y es importante no confundir las dos. ¿Deberían haber sido más valientes algunos testigos? Tal vez, pero no olvidemos el entorno en el que se encontraban. El contexto es importante.
Tengo que estar de acuerdo
Los "pastores" del campus deben ser llamados por su nombre.
El perdón NO ES IGUAL a la reconciliación. No significa que se restablezca la confianza, o que deba darse.
El perdón es algo que hace un individuo.
La verdadera reconciliación (y la reconstrucción de la confianza) es algo que hacen AMBAS partes. Esto incluye:
1. TRISTEZA DIOSA (ver 2 Cor 7, 8-11)
2. CONFESIÓN COMPLETA
3. PERDÓN TOTAL
4. ARREPENTIMIENTO COMPLETO
Si se hacen bien, se restaura la confianza, las personas crecen y cambian, la relación mejora mucho y se produce la reconciliación.
Sin embargo, si una de las partes exige perdón, y/o equipara el perdón con la confianza/reconciliación/no abordar ni resolver los problemas, entonces eso es, o se convertirá, en una situación abusiva.
Además, si ese es el caso, entonces la(s) persona(s) que insisten en que los problemas se descartan y no se abordan, que no hay consecuencias apropiadas, etc., entonces es probable que esta persona/grupo de personas haya sido HABILITADO durante un largo período de tiempo, y ha llegado a esperar esto, y depender de esto, en lugar de la tristeza, la confesión y el arrepentimiento según Dios.
Me gustó la parte del perdón que significa no volver a mencionarlo nunca más. Supongo que es por eso que las Escrituras nombran los pecados de los líderes que fueron perdonados por Dios para que todos podamos saber acerca de ellos. Oraré para que el proceso de arrepentimiento realmente continúe en Harvest; a veces, reconocer estas cosas lleva tiempo. Dicho esto, oro para que suceda rápidamente, ya que la recuperación financiera de la iglesia realmente requiere un grado de apertura que no veo ahora.
Parece que el "puño" en Harvest todavía está tratando de apretar...
De todos modos, Lina Abujamra estuvo en Equipped de Chris Brooks y compartió un recurso, sabiduría y sanación para aquellos que han sido heridos por una iglesia.
Enlace para mostrar:
https://www.moodyradio.org/programs/equipped-with-chris-brooks/2019/04/4.04.2019-healing-from-church-hurt/
También menciona un estudio bíblico que hizo para sanar a los heridos por las iglesias.
Paz.
Re: "Juego de nombres" como se cita en la declaración de Dean Butters:
El juego favorito de James cuando el equipo de liderazgo está reunido en el campamento o fuera del sitio es "El juego de los nombres". cosas malas que hizo la persona hasta que se le adivine. Después de reflexionar, ahora me doy cuenta de que este juego tiene el doble propósito de:
■ Hacer que todos se burlen abiertamente del personal que se va
■Reforzar el pilar de la lealtad en la cultura del Personal de Cosecha; los que se van son malos, y nunca quieres ser uno de ellos
(https://wonderingeagle.files.wordpress.com/2019/03/dbutters-hbc-story.pdf)
No voy a la iglesia: de un cristiano nacido de nuevo, comprado con sangre, con más de 50 años de ir a la iglesia.
Querida gente, por favor, les suplico... por favor escuchen mi declaración y testimonio junto con mi hermano en Cristo James Van Patten Jr.
Estos edificios de ladrillo y mortero 501c3 (e incluso aquellos administrados por corporaciones de responsabilidad limitada o privada) dirigidos por directores ejecutivos capacitados apóstatas llamados pastores no son BÍBLICOS. Literalmente están haciendo Mercancía de ustedes y sus hijos y la herencia de sus hijos. Ellos son maldecidos por Dios bajo ambos Gálatas 1:8,9 y 2 Pedro 2:3… De hecho, 2 Pedro 2:3, literalmente dice que estos falsos maestros son fingidos (estudien la palabra fingidos: inventados, falsos, falsificados, engañosos, ficticios). . ) las palabras hacen de ti mercancía…
Recientemente completé un libro electrónico de 800 páginas con mi hermano en Cristo que contiene más de mil referencias, varios miles de páginas de documentación fuente titulada: “No voy a la iglesia. Un testimonio de 50 años de asistir a la iglesia para decir, de acuerdo con el Dr. Larkin, que las iglesias de hoy están construyendo el reino del Anticristo. ” vea la nota 1 a continuación... Si alguien quiere este libro de dominio público abierto. Te enviaré una copia por correo electrónico de forma gratuita. Envíeme su solicitud por correo electrónico a [email protected].