La megaiglesia del área de Los Ángeles de John MacArthur, que ha desafiado las órdenes del condado que prohíben los servicios de adoración en interiores, tiene tres casos confirmados de COVID-19, según funcionarios del condado de Los Ángeles.
El Departamento de Salud Pública del Condado de Los Ángeles no ha dicho si los casos confirmados involucran al personal o a los feligreses de Grace Community Church. Sin embargo, los funcionarios de salud pública dicen que están investigando el "brote" y "trabajarán en estrecha colaboración con la iglesia para apoyar las estrategias de manejo de brotes que pueden limitar la transmisión de COVID-19".
Grace tiene una asistencia estimada de 7,000. Y según una orden de salud del condado, los lugares de culto deben informar a salud pública cuando se identifiquen al menos tres casos de coronavirus entre el personal de la iglesia o la congregación en un lapso de 14 días.
Grace Community Church no estuvo disponible de inmediato para hacer comentarios y no hay información sobre los casos confirmados de COVID en el sitio web de la iglesia.
Grace se ha visto envuelta en una batalla legal en curso con los funcionarios del condado sobre la celebración de servicios en interiores desde julio. Durante los últimos meses, MacArthur ha afirmado que nadie en Grace se ha enfermado de COVID-19. Sin embargo, dos personas quienes asistieron a la Conferencia de Pastores en Grace a principios de marzo fueron diagnosticados con COVID-19 poco después y fallecieron.
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Grace inicialmente cumplió con la prohibición de California y el condado de Los Ángeles de grandes reuniones en interiores. Sin embargo, en julio, MacArthur dijo que creía que el gobierno había exagerado el riesgo que representaba el COVID y que no reunirse para el culto era desobediencia a Dios.
Grace comenzó a sostener servicios interiores nuevamente el 26 de julio y no se requirieron máscaras ni distanciamiento social. Los funcionarios de Los Ángeles luego enviaron una carta de cese y desistimiento, amenazando a la iglesia con multas y arresto. El condado señaló que permitía grandes reuniones al aire libre, pero no reuniones en interiores.
MacArthur y Grace respondieron por presentar una demanda, alegando que las restricciones de salud emitidas por el estado “violan la constitución de California”.
Desde entonces, la batalla se ha intensificado, con el condado desalojar la iglesia de un estacionamiento Grace ha alquilado por 45 años.
El condado también buscó que el Tribunal Superior de Los Ángeles declarara en desacato a MacArthur y Grace por violar la prohibición del culto en interiores. El mes pasado, un juez se negó para decidir sobre la solicitud de desacato porque las reglas de distanciamiento social prohibían que las personas estuvieran presentes en la sala del tribunal. En cambio, el juez programó una audiencia sobre el caso para el 13 de noviembre.
MacArthur continúa desafiando las órdenes del condado. Hace dos semanas, encabezó una petición dirigido a considerar a la iglesia como “esencial”.
ACTUALIZAR: En un boletín de hoy, Grace Community Church dijo que tenía tres empleados de medio tiempo que dieron positivo por COVID-19. La iglesia dijo que los tres no han sido hospitalizados y se están recuperando en casa. Grace dijo que se reunirá para adorar este domingo.
ACTUALIZACIÓN 2: De acuerdo con la Departamento de Salud Pública de Los Ángeles, Grace Community Church ahora tiene cuatro casos confirmados de COVID-19.
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59 Respuestas
No creo que consideraría 3 de 7.000 un brote. Creo que el estado está buscando cualquier excusa para cerrarlos.
Entonces, ¿deberían esperar hasta que el virus haya tenido la oportunidad de propagarse aún más a través de las congregaciones en su mayoría mayores? No creo que comprenda con qué facilidad se propaga el Covid-19 en una congregación que ignora deliberadamente todas las precauciones de sentido común.
Cada nueva infección es otra posibilidad de que un superpropagador cause estragos entre sus filas. ¿Recuerdas el coro de la iglesia de Mount Vernon en Washington? Una persona infectada logró infectar a 52 de 62 personas en una sola práctica de dos horas, hospitalizando a tres y matando a dos.
Aquí en Texas, El Paso acaba de ordenar camiones refrigerados para guardar cuerpos mientras las morgues se están llenando casi al máximo de su capacidad. Esto no es una broma. Los funcionarios de salud locales se ofrecen a trabajar con la iglesia para ayudar a mantener el brote al mínimo, a pesar de que el estafador MacArthur les ha dicho que se pierdan en múltiples ocasiones. ¿Quién crees que está mostrando el comportamiento más parecido al de Cristo aquí?
@Tacitus: proporcione un enlace verificable a su declaración sobre camiones refrigerados. He visto que esto lo han publicado personas en los últimos meses, pero nadie ha proporcionado un enlace verificable. Gracias
Sr. Jones, no puedo hablar por Texas, pero los camiones eran reales en Nueva York. Mi novia, que es enfermera, vio y experimentó el horror de Covid allí. Perdió a 3 compañeros de trabajo y 17 pacientes en su institución.
https://www.nytimes.com/2020/05/27/opinion/coronavirus-morgue-trucks-nyc.html
Era real
Lo mismo en Detroit, Michigan. https://www.wxyz.com/news/coronavirus/disturbing-images-show-bodies-piled-up-at-sinai-grace-hospital-in-detroit
Uno de mis vecinos perdió a 5 miembros de su familia por el COVID. El médico de mi mamá le dijo que aunque todavía no había perdido pacientes por COVID, uno de sus pacientes perdió a 11 miembros de su familia.
Conozco al menos tres iglesias que han practicado la “inmunidad colectiva”. 18 muertos de uno (asistencia de 300-400?); 2 muertos de uno (asistencia de 60-80); y 2 muertos de otro (asistencia de, tal vez 100).
No van a cerrar su iglesia. Nadie va a dejar de adorar. Tanto miedo por lo que va a pasar con las iglesias.
Tenga en cuenta que puse "brote" entre paréntesis. Así lo llamó el Departamento de Salud Pública de Los Ángeles, no yo.
¡Creo que esto es ridículo! Conocemos este virus ahora. Mantenga a los ancianos y las personas con otras condiciones de salud lejos de las personas, pero todos los demás vivan sus vidas. En este momento tenemos iglesia como ordinaria, sin máscaras. Estoy seguro de que puede haber algunos casos, pero no es gran cosa. No vivamos con miedo.
La edad promedio de las congregaciones de las iglesias en los EE. UU. es mayor de 50 años, lo que significa que al menos la mitad de los asistentes corren un mayor riesgo de lesiones o muerte por el virus, y para los más mayores, un riesgo muy significativo. En Carolina del Norte, las iglesias han sido la tercera causa más comúnmente identificable de brotes de covid-19 en el estado, detrás de las universidades y las plantas empacadoras de carne, y tienen el segundo mayor número de muertes asociadas.
Si no ha tenido ningún problema en su congregación hasta ahora, tuvo suerte, eso es todo. Espero que tu suerte continúe, pero estás jugando con fuego. “Iglesia como ordinaria” no es nada de lo que enorgullecerse en medio de una pandemia furiosa: es ignorante e irresponsable.
J. No es gran cosa, poco más de 223,000 muertes por COVID-19. Nada que temer, sin máscaras, la iglesia como ordinaria. Usted sabe quién estaría muy complacido con el suyo y sus iglesias, acérquese a la OMI.
Nunca supe hasta hace 4 años lo CRUEL que pueden ser los que profesan ser cristianos y votaron por Trump. Ahora si.
Perder a un par de parientes ancianos a causa de Covid como lo ha hecho nuestra familia, un segundo tío querido solo esta semana, y es posible que lo vea de manera diferente. Los cuidadores asintomáticos mal pagados, a menudo sin beneficios de seguro médico, pasan esto sin querer.
También conocía a un hombre de 67 años sin problemas de salud subyacentes que hacía ejercicio a diario y que murió.
Conozca a un jugador de fútbol de viaje de 16 años, sin problemas de salud subyacentes, que estuvo en el hospital durante meses este verano y estuvo al borde de la muerte durante varios días.
Haber obtenido una autoinmunidad antes de cumplir 24 años me pone en riesgo de contraer una enfermedad que no hice nada para contraer... no fumador, bebedor muy ligero, etc.
Este virus es engañoso y todavía hay mucho que no entendemos al respecto... y los efectos secundarios a largo plazo pueden ser muy preocupantes.
¿Cuántas personas muriendo serían un gran problema para su iglesia? Pregunta seria.
Completamente de acuerdo. Tres casos en una iglesia no es noticia, en mi opinión. Aplaudo a McArthur por hacer su trabajo como pastor. Ni un solo informe en ninguna parte que yo recuerde sobre cuántos casos provinieron de compras en Costco, Walmart, etc. Hay más personas en fila en Costco en un momento dado que en algunas iglesias. Algo así como 99% de personas menores de 50 años sobreviven. El objetivo inicial era aplanar la curva. Hicimos eso. Ahora sabemos que se extenderá y cada uno puede decidir por sí mismo cómo manejar su vida y su salud.
3/7000 = 0.00042857
Es interesante cómo se minimizan los tres casos... hasta que es TU ser querido quien es 1 de los 3.
Ser sarcástico, nunca les sucederá a ellos ni a sus seres queridos. Estos tres son solo estadísticas y no personas, supongo.
Si el Informe Roys va a continuar publicando estas "noticias" sobre los casos de COVID-19 en iglesias y organizaciones religiosas, me gustaría solicitar un informe más equilibrado. También comience a informar la cantidad de feligreses con casos de influenza, diabetes, cáncer, problemas cardíacos y cualquier otro problema de salud.
El COVID no se va, como tampoco se va la gripe (e incluso tenemos una vacuna contra la gripe). Con una tasa de supervivencia de 99.99%, el COVID no es una amenaza para nuestra salud más que otros problemas de salud.
Por lo tanto, apéguese a SUS reportajes de investigación. Me temo que vas a empezar a perder lectores y apoyos económicos que te siguen y te apoyan por eso mismo. Podemos obtener noticias generales en otros lugares. Pero solo hay un Informe Roys. Por favor, no diluya su plataforma.
Bien dicho.
Espero que su "tasa de supervivencia 99.99%" sea solo ignorancia (o malas matemáticas) y no una mentira deliberada.
Si cada persona en los EE. UU. tuviera COVID, una tasa de supervivencia de 99.99% sería de aproximadamente 30,000 muertes, pero ya ha matado a más de 200,000.
La tasa de supervivencia real es más como 99% (mata a 1 de cada 100 que lo obtienen). Lo cual, por supuesto, es un promedio: para las personas sanas de 20 años, la tasa de supervivencia podría estar cerca de 99.99%, mientras que para las personas mayores, los diabéticos y otras categorías mueren más de 1%. Y, por supuesto, algunos de los que no mueren quedan con una salud muy deteriorada.
Es difícil creer que alguien que no puede hacer matemáticas básicas y no puede deletrear "perder" es realmente un profesor...
¿Se da cuenta de que casi todas las condiciones de salud que mencionó no son contagiosas?
Tenga en cuenta que no todas las muertes por "COVID" están realmente relacionadas con COVID, como sabemos. Apenas es un 'brote' cuando solo 2 personas han muerto por reunirse en la casa de la iglesia desde marzo.
Lyn H. ¿Cómo sabe que todas las muertes por covid no están realmente relacionadas con covid? ¿De dónde proviene su información y qué fuente está utilizando? Si está seguro, proporcione un enlace para que cualquiera de las personas en esta publicación pueda verificar su declaración. Estás dando una opinión en lugar de hechos respaldados por estadísticas.
Se declara un brote cuando hay al menos 3 nuevos casos positivos de COVID dentro de un período de 14 días, todos provenientes de la misma iglesia, escuela, negocio, etc. Los tres casos no deben estar obviamente relacionados entre sí. Por ejemplo, cuando 3 niños de la misma familia que van a la misma escuela tienen COVID, eso no es un brote. La palabra brote se refiere a un inicio repentino del virus en un lugar. Un brote puede o no causar muertes. Simplemente pone al departamento de salud local en alerta de que el virus podría propagarse más ampliamente y los impulsa a rastrear contratos y pedirles a las personas que se aíslen.
¿Fuente de la tasa de supervivencia 99.99%? Creo que esa es la supuesta tasa de eliminación de gérmenes de las toallitas Lysol, no la tasa de supervivencia de COVID-19.
3 de 7000 es un número extremadamente bajo. No le haría daño a la iglesia tener distanciamiento y otras precauciones, pero California se ha vuelto ridícula con las restricciones, han estado permitiendo muchas otras actividades con más aglomeraciones, pero están señalando a las iglesias. Grace tiene razón en retroceder, pero tal vez sea mejor con las precauciones.
Ohio nunca les dijo a las iglesias que no podían reunirse. Muchos lo hicieron por su cuenta, pero la mayoría ha retomado los servicios, observando la limpieza y el distanciamiento.
Sin duda, gente como Steve M y otros como Trump simplemente minimizan estos casos. Quieren usar estadísticas simples para minimizar el sufrimiento y la muerte de personas reales. Trump realmente ha hecho popular simplemente descartar los casos y las muertes. Las palabras de Trump no son mías: es lo que es. No para aquellos que tienen un caso completo de Covid-19. Simplemente entristece cómo los cristianos reaccionan a estas estadísticas y las minimizan.
Tom, ¿supongo que ya no conduces un automóvil ni te subes a un avión? Estás viviendo tu vida con miedo cuando la ciencia no lo exige. Elijo no hacer eso. Y aquí hay otro aspecto poco convincente de su respuesta... usted incluye a Trump. ¿Eres tan blando mental e intelectualmente que tienes que hacerlo político? Triste.
Querido Tom. Como seguidor de Jesucristo, mi deseo más profundo es que aquellos que aún no han confiado en Cristo y Su sacrificio en la cruz por pecadores como yo, puedan llegar a conocerlo como su Salvador, Señor y ¡Gran Tesoro! Cada persona que ha muerto... ya sea por este virus u otro virus, enfermedades del corazón, Alzheimer, cáncer son valiosas. Están hechos a la imagen de Dios y Él nos creó a cada uno de nosotros.
Anhelo por aquellos que aún no conocen al Señor, que confíen solo en Cristo. El tema es que todos morirán Tom algún día. No es SI sino CUANDO. Pero es importante saber DÓNDE vas. La eternidad es larga.
Lamentablemente, Tom, algunos morirán a causa de este virus. Mi corazón se afligió recientemente al enterarme de que alguien que conozco murió (no por encubrimiento sino por vejez) y, sin embargo, no profesaba seguir a Jesús, sino que dependía de sus "buenas" obras para salvarlo. Eso me rompe el corazón, Tom, porque me preocupo profundamente por esta persona. Y por muchos otros que he conocido que han muerto sin Cristo. Me apeno porque su mejor vida era ahora.
Pero el problema de lo que está pasando en nuestro país es que los grandes cierres no cuadran. Las máscaras no cuadran (si lee lo que está escrito en su máscara, dirá "no está diseñado para uso médico"). Los virus seguirán entrando en estas máscaras. Pero pase lo que pase, Dios tiene el control y es soberano sobre cada parte de esto también.
“Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.” Romanos 6:23
“Pero Dios demuestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros”. Romanos 5:8.
Cuida a todos aquellos que han sufrido Tom y han perdido a sus seres queridos.
¡Creo que si le preguntas a otros, ese es su corazón también!
Mi mamá tiene demencia severa Tom. Lamento la tristeza de ver su cerebro encogerse.
¡Y sin embargo no sin esperanza! ¡Porque su mejor vida está por venir, Tom! ¡Y estoy tan agradecida de que ella tiene a CRISTO! ¡Algún día, ella tendrá una nueva mente y un nuevo cuerpo! Pero por ahora, vivimos en un mundo con enfermedades y dolencias. Hay tristeza, pérdida y dolor. Pero un día…..para todos los que han puesto su confianza solo en Cristo….estarán adorando al Señor por los siglos de los siglos. ¡Qué maravilloso Salvador es Jesús, mi Señor!
¿Cuáles son las otras actividades similares con más aglomeraciones que cree que está permitiendo California?
Ahora mismo son tres. No tenemos idea de con cuántas personas han estado en contacto los tres infectados, ya sea dentro o fuera del edificio de la iglesia. Aquí tenemos un predicador evangélico de alto perfil que ejerce una enorme influencia sobre su congregación y la iglesia evangélica en general, desafiando el consejo médico experto fácil y de sentido común para mantener a sus feligreses fuera de peligro de este terrible virus y no lo hará. hazlo. Pero también, los feligreses soportan las circunstancias de sus propias decisiones al respecto. Soy uno de los que salió del lío de la Capilla de la Biblia de la Cosecha. Y nuestro error fue que consideramos a James McDonald en pie de igualdad con el Señor mismo. Ravi Zacharias en la conferencia Act Like Men hace apenas dos años dijo y cito, cuando recibes una llamada de James, es como recibir una llamada de Jesús, sin comillas. Les puedo asegurar que John MacArthur no es Jesús, y no tiene derecho a usar su influencia de una manera tan imprudente e irresponsable.
No es "imprudente" e "irresponsable" realizar servicios religiosos cuando existe un virus en el que el 99.9% de personas sobreviven incluso si lo contraen. Creo que puede estar olvidando lo que está en juego aquí. Todos los días mueren personas por causas naturales, accidentes y vejez y son arrojados al Infierno por rechazar a Jesús el Cristo. En la iglesia, se proclama el Evangelio y los cristianos se reúnen para orar y animarse unos a otros con el Evangelio. La Iglesia está rescatando a la gente del fuego del Infierno. La Iglesia es absolutamente esencial. Si la iglesia es meramente una actividad para los salvos donde usted asiste, le sugiero que busque otra iglesia. Es mejor escuchar el Evangelio y aceptar a Cristo y ser perdonado y contraer Covid que mantenerse físicamente sano pero espiritualmente muerto. Y si su respuesta es, “pueden tener iglesia en línea”, señalaría 2 cosas… 1) hasta donde yo sé, GCC todavía ofrece servicios en línea, por lo que esa opción aún existe para aquellos que quieren asistir a la iglesia de esa manera. y 2) los servicios en línea no tienen la misma profundidad y significado que los servicios en persona. Simplemente no lo hacen.
Paul, dices que si la iglesia a la que asisto es simplemente una actividad para los salvos, entonces debería buscar otra iglesia. Esa es realmente una declaración muy ignorante. No sabes nada de mí o del tipo de iglesia a la que asisto. Y no estamos hablando de causas naturales de muerte. Hablamos de un virus que ha dado la vuelta al mundo, ha enfermado a millones y millones de personas y también se ha cobrado 1,5 millones de vidas en todo el mundo. Así que supongo que si quieres sobreespiritualizar tu posición sobre la misión de la iglesia y el virus covid19, te alejas del sentido común, el consejo médico experto y te pones en paralelo con la posición de John MacArthur. Esa es la razón por la que dije que es imprudente e irresponsable. Su declaración en esta publicación huele a eso también.
*Recordemos... nadie está siendo obligado a asistir a Grace Community Church. ¡Sus miembros anhelan estar allí! ¿Por qué? ¡Porque anhelan adorar al Señor junto con otros creyentes y escuchar la Palabra de Dios predicada fielmente por pastores fieles! ¡Necesitamos el cuerpo de Cristo para animarnos unos a otros y tener comunión! ¡Es lo que el Señor nos ha dado en la tierra! ¡Un sabor a cielo! Lo que estaremos haciendo por toda la eternidad!!! Necesitamos vivir Hebreos 3:13.
*Nuestras iglesias en Estados Unidos (y tristemente, aquí en el condado de DuPage, Julie) necesitan arrepentirse por haberse desviado tanto de la verdad de la Palabra de Dios. Aplaudimos a las mujeres ancianas/pastoras... apoyamos a las iglesias amigas de los buscadores que atraen grandes multitudes pero donde falta la Palabra... y no nos avergonzamos ni nos sonrojamos por el pecado que ocurre en nuestras iglesias. Usted lo sabe muy bien... ya que ha informado sobre el control del liderazgo durante mucho tiempo. Estos son asuntos serios.
Pero luego nos oponemos a un hombre fiel como John MacArthur que está viviendo Hebreos 10:25. No tiene miedo del hombre, sino que teme a Dios por encima de todo, sabiendo que es sólo a Él que se levantará un día en la eternidad por cómo pastoreó las ovejas de Dios. MacArthur es el Paul moderno de esta generación. No se avergüenza del Evangelio... dispuesto a predicar todo el consejo de Dios a tiempo y fuera de tiempo.
¿Deberíamos sorprendernos cuando la gente odia a los que siguen al Señor y defienden la verdad? Siempre hay un remanente fiel. Pero, lamentablemente, hay falsos maestros en la iglesia. Y muchos que se sientan en nuestras iglesias que aún no conocen al Señor. No es el camino ancho sino el angosto (Mateo 7:13). (nota al margen... la nueva película Pilgrim's Progress es una imagen excelente).
¿Debería sorprendernos que los hombres odien a los que defienden la verdad? Jesús fue despreciado y rechazado también. Este es el camino de la Cruz. “Si olvido que el camino de la cruz lleva a la cruz y no a un banco de flores, entonces no sé nada del amor del Calvario”. (Amy Carmichael)
“Porque será entregado a los gentiles, y será escarnecido, maltratado y escupido” Lucas 18:32
“Despreciado y desechado de los hombres, Varón de dolores, experimentado en quebranto. Y escondimos, por así decirlo, nuestros rostros de Él; fue despreciado, y no lo estimamos”. Isaías 52:3
*Entiendo el mundo que vive con miedo. Pero, ¿por qué la iglesia vive con miedo? ¿No sabemos adónde vamos amigos? Todos vamos a morir. ¡Pero como cristianos, nuestra mejor vida está por venir cuando estemos con el Señor para siempre! Ausente del cuerpo, presente con el Señor (2 For 5:8)!! no es ahora No vivimos de la suerte. Dios ha contado nuestros días (Salmo 139). Deberíamos llorar por cualquier incrédulo ya que su mejor vida es ahora. La mayoría no morirá a causa de este virus. Pero todos morirán algún día.
*Nosotros como creyentes necesitamos ser fieles para usar estos días malos, para compartir el Evangelio de Jesucristo. ¡La gente necesita al Señor! Algún día vendrá una persecución mucho mayor. Si no somos fieles en lo poco, ¿cómo seremos fieles en las mayores persecuciones? ¿Hemos calculado el costo de ser cristiano? Si nuestro Perfecto Salvador Jesucristo sufrió, ¿por qué nosotros no deberíamos? Leer historias de Voice of the Martyrs cambia la vida. Un artículo reciente trataba sobre una niña de Eritrea que contó el costo durante su último año de secundaria y fue encarcelada. Ella perdió a todas las personas en su vida. Pero ella sabe que si tiene a Cristo, lo tiene todo. ¿Nuestras riquezas y nuestro deseo de comodidad en Estados Unidos han cegado nuestros ojos a lo que es eterno?
*Los números no suman amigos. 3 de 7.000. Suena como lo que IL hizo hoy. 20 personas nuevas acaban de contraer el virus de casi 13 millones de personas en nuestro estado y, a partir de hoy, el condado de DuPage está restringido a un máximo de 25 personas en una habitación ... los restaurantes ya no cenan en el lugar.
Jodi, estoy TOTALMENTE de acuerdo contigo. He estado detrás de MacArthur desde el primer día. La iglesia de hoy no está preparada para juicios reales que podrían estar a la vuelta de la esquina si ciertos operativos políticos logran aprobar la Ley de Igualdad. Nuestras libertades religiosas morirán rápidamente. Ese proyecto de ley, aprobado por la Cámara de Representantes de los Estados Unidos (pero no por el Senado... todavía), es la mayor amenaza para la iglesia, y prácticamente nadie sabe nada al respecto.
Jody y pastor David, ¿cómo saben que la iglesia vive con miedo al covid? ¿Hablas por toda la iglesia? No lo creo. No he tenido miedo de Covid y tampoco ninguna de las personas de mi congregación. Nuestro pastor y personal han demostrado una gran sabiduría al seguir el consejo médico experto de máscaras y distanciamiento social y también proporcionar desinfectante para manos en las puertas de la iglesia. Además, los servicios de nuestra iglesia están en YouTube para aquellos feligreses que todavía no se sienten cómodos estando en una multitud de personas, especialmente los ancianos que son más susceptibles al virus. Sus declaraciones amplias y radicales de que la iglesia vive con miedo son completamente infundadas. Por favor habla por ti y no por los demás.
Sostengo que nadie, absolutamente nadie, sabe cuándo ni cómo contrajo el virus. El hecho de que alguien sea parte de una iglesia no significa que haya contraído el virus en la iglesia. Hemos tenido alrededor de 10 personas en nuestra iglesia de más de 1000 que han contraído el virus, y ninguno de ellos puede decir que lo contrajo en la iglesia. Nuestro pastor de adoración le preguntó a su médico cómo pudo haber contraído el virus, y el médico dijo: “¿Tocaste una bomba de gasolina? ¿Llevaste una bolsa de plástico de la tienda, etc.? Amigos, es imposible saber dónde alguien se enferma. Haz tu mejor esfuerzo y vive libremente. Si mueres y conoces a Cristo, ¡ganas! Como me dijo una vez un anciano y sabio líder espiritual: “¡Sabes, el cielo no es tan malo!” ¡Ay! ¡Acabo de tener tos seca! En realidad. Y si….
Pastor Dave, ¿qué posible diferencia hace donde una persona contrae el virus? El hecho es que una persona puede infectar a cientos de personas y esto lo verifican fácilmente los expertos médicos que han establecido los protocolos para al menos ralentizar la progresión del virus hasta el momento en que se pueda implementar una vacuna y comience. para disminuir. Si mueres conoces a Cristo y ganas? Entonces, ¿eso significa que no hacemos nada y dejamos que este virus se propague, solo porque sabemos que somos cristianos y vamos al cielo? Sobre espiritualizar a la gente como tú me da dolores de cabeza por migraña. Una vez tuve un líder en nuestro grupo de oración y Biblia de hombres que nos llamó y dijo que estaba atrapado en un atasco de tráfico y que no estaría allí y dijo que la causa era que Dios simplemente no lo quería allí esa noche. Luego llamó unas tres semanas después, dijo que estaba atrapado en un atasco de tráfico y que no estaría allí esa noche y dijo que la razón era que Satanás realmente tenía una forma de desviarlo. Este hombre tiene 65 años. Y uno pensaría que tendría más sentido, a esa edad, que decir algo tan ridículo como eso. Más allá de espiritualizar una situación, cualquier situación es una manera fácil de describir lo que está sucediendo al hacer que la palabra de Dios diga lo que quieras que diga, incluso si es una declaración irresponsable como si conoces a Cristo y mueres, ganas. Alguien, cualquiera con algo de cerebro, por favor, dame un respiro. ¿¿Puedo obtener un amén??
De los diez, más o menos, que contrajeron COVID que asisten a nuestra iglesia; se contagiaron del virus antes de que entráramos, cuando todos estábamos afuera con un gran distanciamiento social. Entonces, ¿contrajeron COVID en la iglesia? De nuevo, nadie lo sabe. Gracias a Dios, ninguno de ellos me ofreció en el proceso de rastreo de contactos.
¿No crees en el rastreo de contactos?
¿Alguien ha visto cómo las contribuciones caritativas caen sin los servicios de la iglesia en persona? Preguntando por un amigo.
¡Tienes una!
@Mickey F: las contribuciones de nuestra iglesia se han mantenido sólidas hasta ahora por la gracia de Dios y aquellos que están involucrados en el ministerio de la iglesia. De hecho, podríamos mostrar más "ganancias" sin volver a abrir con esos gastos que si nos mantuviéramos cerrados y la gente simplemente siguiera invirtiendo, si lo hicieran. Pero reunirnos en persona parece ser la mejor manera de llevar a cabo la misión de la iglesia, especialmente en este momento en que muchas personas tienen miedo y buscan esperanza. Por supuesto, nuestro propósito no es “mostrar ganancias”, sino invertir recursos en el Reino de Dios aquí en la tierra.
Gracias, Jodi y el pastor Dave. Así poner.
Me preocupa cómo la gente habla sobre "covid 19" y virus como si se supiera mucho y pudiéramos confiar en los expertos. También escuchamos sobre las pruebas como si fueran concluyentes. Cuestiono las narrativas de ambos, debido a la experiencia personal y las experiencias de muchos amigos en todo el mundo.
Vivo en el oeste de Carolina del Norte, Tácito. No tomes lo que escuchas fuera de este estado como verdad.
Nuestro condado se adelantó al estado al seguir la guía de los CDC/OMS/Fauci para proteger a todos de esta “plaga”.
Mi hija trabajaba en un hogar de ancianos/centro de rehabilitación aquí, y habían seguido la guía de los CDC al pie de la letra: máscaras dobles, guantes, trajes... EPI increíble... agotador para todos los que cuidaban a los residentes. También impidieron que cualquier otra persona (como la propia familia de los residentes) entrara (para la protección de estos ancianos).
Bueno, de alguna manera, a pesar de todas las precauciones, Covid "entró". Finalmente, 30 de los 100 más o menos fallecieron. Dicen que fue del covid. Me pregunto…' Sé que el director estaba angustiado, porque habían tomado todas las precauciones y eran meticulosos al respecto, pero el covid llegó de todos modos.
Mi hija dio positivo poco después del "brote". Una vez que llegó a la casa, todos se hicieron la prueba (y se volvieron a hacer la prueba, semana tras semana... mi hija tuvo que seguir haciéndose la prueba incluso después de haberla tenido y luego dio negativo nuevamente). Ella nunca tuvo ningún síntoma.
Mi esposo y yo hicimos la prueba porque ella vive con nosotros (rastreo de contactos, ya sabes). Ambos dimos negativo.
Imagínate a ti mismo como una persona mayor en una vida asistida en 2020, y un día te despiertas... aparentemente en un mundo diferente. Te mantienen solo en una habitación, no se te permite socializar con nadie. Tu familia nunca viene a visitarte (o si tienes suerte, vienen a sentarse fuera de tu ventana, pero nunca entran y te abrazan). Te cuidan personas que parecen estar vestidas con trajes espaciales. Tu único entretenimiento es la televisión. Las personas del espacio que van y vienen están apuradas, no tienen tiempo para conversar, solo te ayudan con tus necesidades, y nunca sientes el roce de su piel contra la tuya…solo el plástico que está siempre presente.
Contestaría que estos ancianos murieron de “covid”. Lo más probable es que tuvieran la enfermedad estacional que solemos llamar resfriado o gripe, pero combinada con la falta de contacto humano, la confusión y el aislamiento, no tenían ganas de vivir. Sé que perdería rápidamente mi deseo de permanecer en este mundo en esas condiciones. Suena como el infierno para mí.
Sé que se han acumulado "cuerpos" en varios lugares, pero sinceramente dudo que puedas decir que todo se debe a este "virus". Francamente, hay fuerzas del mal en acción, y se está ganando mucho dinero y ejerciendo poder. Si observa detenidamente todo esto a nivel mundial, es bastante obvio que nos han tendido una trampa.
La solución a la "pandemia" ha sido mucho más letal que lo que sea que la inició. Solo Dios sabe cómo terminará esto. Bueno, supongo que nosotros también. Busquemos amar a nuestro prójimo sin temor; ¡El día del regreso de Jesús seguramente se acerca!
Aprecio lo que tienes que decir, Eli, buenos puntos. Mi mamá tiene problemas de salud que la obligan a necesitar cuidadores todos los días, y estoy agradecida de que esté en casa, donde puede recibir visitas y contacto... no podemos descartar el costo que ha tenido en los corazones y las almas humanas. Dios esté con las personas mayores a las que su hija ayuda a cuidar y con todos los cuidadores.
Eli, hablas de miedo. Hablo de cautela y sentido común y de un consejo médico experto de fácil aplicación.
No siento eso por las palabras de Eli. Tomo en cuenta el sentido común y la ciencia Y siento un elemento impulsado por el miedo en cómo las personas pueden reaccionar ante esto.
Es posible tener sentido común y sentirse mal por el efecto que esto ha tenido en los corazones y espíritus de las personas, lo cual es parte de las consecuencias de esta situación de virus.
Momento Mori. Recuerda que eres mortal. ¿O lo hemos olvidado? Escuche algo de música blues y los cantantes sagrados y profanos le recordarán cómo TODA LA VIDA ha sido maldecida por el pecado. “La muerte no se toma vacaciones en esta tierra” es un coro que inmediatamente viene a la mente.
Y si todo lo que hacemos es seguir la ciencia y el marketing y no considerar que esta plaga puede ser un castigo divino por la corrupción que nos rodea y en nosotros, somos tontos y estamos perdiendo el tiempo.
Nunca soñé en mis más de 50 años que leería en un blog cristiano comentarios tan fríos e indiferentes. No creo en el fatalismo y eso es seguramente lo que obtuve de varios de sus comentarios, algunos comentarios casi disertaciones. No conozco a vuestro Jesús y no quiero. No se parece en nada a aquel en el que creo. Si soy inteligente, no volveré a escuchar para leer sus comentarios despiadados e indiferentes. Aquellos que piensan de esta manera, les pido que nunca lleguen a una posición de autoridad.
Amén. Creo que gran parte del problema es que su Jesús es un narcisista naranja que cree que es Superman.
Acepte estar en desacuerdo y luego déjelo ir. “Su Jesús. Jesús mío.” Me pesa el corazón.
En comparación con lo que puede venir, podríamos mirar hacia atrás en Covid como la calma antes de la tormenta. Ahora es el momento de prepararse profundizando en la palabra y buscando Su rostro. Me apena que tantos estén desperdiciando el tiempo. Le pido a Dios que me limpie y me refine y me use para su gloria para que mis últimos días sean mejores que los primeros.
El sentimiento es mutuo: rezamos para que una persona ignorante como TÚ nunca llegue a una posición de autoridad.
Este “virus” NO es la Peste Negra, y NO va a desaparecer. Es mejor aprender a VIVIR (no simplemente a “existir”) con él, en lugar de esconderse en un rincón en alguna parte. Si tienes tanto miedo, quédate en casa. Tu pequeña máscara no te protegerá a ti ni a nadie más de esta enfermedad con una tasa de recuperación de 99%+. (Dato curioso: tienes más posibilidades de morir en un accidente automovilístico. Uh-oh... es mejor que dejes el auto en el garaje, ya que conducir es muy arriesgado. ¡¡¡Podrías morir!!!)
Mientras tanto, el resto de nosotros tenemos que seguir viviendo en lugar de ser rehenes de los políticos que utilizan este “virus” como excusa para ejercer un poder dictatorial sobre nosotros, destruyendo empleos y medios de subsistencia, familias y vidas, pisoteando la Constitución, utilizando la cortina de humo de virus para provocar el NWO.
Este guión actual es diferente al escenario de "Ladrón en la noche" con el que crecimos, pero no se equivoquen: el objetivo final es el mismo. Me estremezco al pensar cuántos “cristianos” no dudarían en entregarnos a los “herejes” que nos negamos a arrodillarnos ante los dictados de “sentido común” de nuestros amos. A juzgar por la inquietante voluntad de avergonzar a otros por la superstición del uso de máscaras y las prohibiciones no bíblicas contra la adoración, parece que hay demasiados que no lo pensarían dos veces antes de hacerlo.
Todo en nombre del "amor", por supuesto.
Cristo es la Cabeza de la Iglesia, no el César. Ojalá la Iglesia realmente entendiera eso.
Ahora puedes proceder a criticarme porque no aceptaré la narrativa que has elegido aceptar...
No hay necesidad de excoriarte. Te hiciste a ti mismo.
No exactamente... excoriado ¿cómo? Usted tiene su punto de vista, Askeladd tiene su punto de vista y no tengo ningún problema si no está de acuerdo.
Lo que nos molesta a algunos de nosotros aquí es avergonzar y discutir entre sí a quienes tienen puntos de vista opuestos.
Me inclino ante los dictados de sentido común de los señores supremos cuando viajo en mi automóvil. Tengo cinturones de seguridad (que uso), bolsas de aire, frenos antibloqueo. Mis posibilidades de morir en un accidente automovilístico serían mucho mayores si no participara en la mitigación de riesgos de sentido común, parte de la cual es aplicada por las autoridades legales.
Odiaría por mi descuido poner en peligro a otro ser humano.
Amén Jodi a todo lo que dijiste. La gente necesita a Cristo. Agradecido el cielo es para siempre. No tiene esperanza la gente que no ha puesto su confianza en Jesucristo. Una cosa es 100 por ciento segura: todos moriremos. Mi hijo tenía solo 7 años cuando murió, pero Noé le pidió a Jesús que entrara en su vida y le pidió que perdonara sus pecados. La leucemia no ganó. Jesús conquistó la muerte y Noé fue directamente a los brazos de Jesús. Extrañamos mucho a Noah, pero espero saber que volveremos a ver a Noah.
Gracias Jesús venciste la muerte. Que cualquiera que no te conoce Señor venga hoy a la cruz para encontrar el perdón de los pecados y la esperanza en Ti Jesús.
Canción de amor de Keith y Kristyn Getty...llamada Hope in Life and Death
Lo que hace que las infecciones reportadas sean una preocupación con respecto a Grace Community Church se relaciona con el potencial de transmisión asintomática. Una cosa es cuando alguien se contagia de algo con síntomas claros como la gripe y luego se separa de los demás por el momento para evitar que se propague a los demás. Pero con covid-19, donde alguien infectado puede no mostrar ningún síntoma en absoluto, si esa persona está sentada cerca de otros en una asamblea de una gran reunión de personas durante más de una hora, eso es una preocupación porque no sabe si y cómo el virus afectará a otros que forman parte de esa asamblea. A principios de año, uno de los ancianos de mi iglesia que tiene 30 años fue golpeado muy fuerte por covid-19 y tuvo que separarse de los demás con la excepción de su esposa, que también estaba infectada y experimentó síntomas muy leves. Cuando comenzamos a reanudar los servicios en interiores con capacidad limitada y protocolos de distanciamiento social establecidos, él y su esposa, quien recientemente tuvo un bebé, han tenido que abstenerse de acudir a los servicios por ahora para protegerse a sí mismo y a su familia.
No entiendo por qué los cristianos actúan como si el covid no fuera gran cosa... ¿por qué las iglesias como macarthurs no pueden simplemente usar máscaras y usar un poco de han san cuando se reúnen? ¿¿Es tan difícil de hacer?? Juntense pero para gritar en voz alta usen algunas precauciones!!
abigail,
Tal vez no dejemos que el covid controle nuestras vidas.
Se cita a un abogado de Grace Community Church diciendo: "Tres pruebas positivas muy leves entre más de 7,000 personas no son noticias", y "0.0004% no es un 'brote'". Su cálculo porcentual es incorrecto. Si bien 3 casos divididos por 7000 personas dan como resultado "0,0004...", como señaló Steve M, esto equivale a 0,04%, no a 0,0004%. Quizás el mismo abogado haya hecho el cálculo 99.99% (y erróneo) citado a menudo de las tasas de supervivencia de COVID-19. Por favor, "haga los cálculos" antes de hacer declaraciones públicas. Ayuda a establecer su credibilidad.